Olen ostamassa urospentuja jossa kasvattaja tarjoaa jalostussopimusta. Miten se eroaa sijoitussopimuksesta? Kasvattaja haluaisi muutaman jalostuskerran ja rampata näyttelyissä, minä saan muutaman sadan euron hinnanalennuksen.
Kannattaako? Käsittääkseni jalostussopimuksessa koiran omistus siirtyy heti minulle mutta kuinka paljon kasvattajalla silti on "määräntävaltaa"?
Olis kiva jos joku vastaisi!
Kannattaako? Käsittääkseni jalostussopimuksessa koiran omistus siirtyy heti minulle mutta kuinka paljon kasvattajalla silti on "määräntävaltaa"?
Olis kiva jos joku vastaisi!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Onko kasvattaja sellainen, että varmasti tulette toimeen, tulette olemaan tekemisissä vuosia normaalia enemmän?
Puhukaa, sopimukset ovat erilaisia.
Ite en sellaiseen lähtisi.
Kasvattajapariskunta vaikuttaa mukavalta, mutta minua hieman arveluttaa se, että he ovat oikeita koiraharrastajia ja haluaisivat varata itselleen oikeuden viedä koira näyttelyihin yms, kun meidän perhe haluaisi koirasta vain lemmikin...
Itselläni olli koira melko samanlaisilla ehdoilla. Ja homma ei toiminut. Mökki viikonloput vietetiin ilman koiraa koska kasvattaja mennä viipotti koiramme kanssa näyttelyissä. Astutuksiin koiramme haettiin kasvattajan luo ja lopulta selvisi että astutuksia oli paljon enemmän kuin sopimuksessa oli.
En enää ikinä edes harkitse kuin täysin omaa koiraa. Voithan kysyä josko kasvattaja myisi koiran sinulle hieman halvemmalla ja sinä puolestasi antaisit koiraasi kasvattajalle jalostukseen hiukka edullisemmalla hinnalla.
Jos jalostuskertoja olis nykysopimuksella vaikka kolme ja joka pentueesta syntyisi 4 pentua niin kasvattaja tienaa 3xns hyppymaksu n 100 e/kerta eli 300 euroa. Jokaisesta pennusta saisi esim 300 euroa-saldo olis 2600 euroa plus toi 300 eli 2900 euroa.
Juu, juuri tuota asetelmaa minäkin pelkään. Tuo jalostus sinänsä olisi ok, mutta ilmeisesti mitä parempia näyttelytuloksia koira saa sen arvokkaampi (=sitä enemmän rahaa kasvattaja saa) se on astutuksissa. Ja siksi kasvattaja haluaa käydä näyttämässä sitä eri näyttelyissä ja maksaisi kaiken siihen liittyvän, mutta en vain halua, että kasvattaja sitten määrää ja painostaa, että pitäisi päästä milloin mihinkin näyttelyyn ja minä joudun aikatauluttamaan menoni sen mukaan. Sillä jalostussopimushan kuitenkin tarkoittaa, että se on MINUN koira alusta alkaen. Siksi asetelma tuntuu hieman oudolta... Harmittaa, sillä muuten kasvattaja vaikuttaa kivalta ja koirilla näyttää olevan hyvät oltavat siellä.
Mitä jos vielä juttelisit kasvattajan kanssa?
Ehkä voisitte sopia että näyttelyistä pitää ilmoittaa hyvin etukäteen ja että näyttelyiden ajankohtien sopivuudesta päättäisit sinä. Kaikki tietty kirjallisesti sopimukseen. Jalostussopimus kuitenkin antaa sinulle enemmän päätäntävaltaa.
Itselläni on sijoitusnarttu enkä ikinä ole sitä katunut, mutta kaikki riippuu kasvattajasta ja miten yhteistyö sujuu :)
Tuskinpa muutamissa näyttelyissä menestyminen nyt sentään kovin paljon koiran astutusarvoa ylentää:-)) Tietenkin ensimmäinen kynnys on, että koira on rotuominaisuuksiltaan erinomainen, muutenhan kaikki näyttelytys on turhaa eikä johda mihinkään tuloksiin.
Useimmilla roduilla pennun myyntihinta myös on melko vakio, eli ei uroksen yksittäinen näyttelymenestys todellakaan vaikuta sen jalostusarvoon paljonkaan. Ansioita pitää olla läjäpäin enemmän, vaikkapa vähintään kolmen maan valionarvo. Ja silloinkin tuo vaikuttaisi sen pennun hintaan korkeintaan satasen verran per pentu. Vaikka urosta olisi jouduttu kuljettamaan ulkomaillakin näyttelyissä.
Jos Minniliisu pelkäät tehdä yhteistyötä kasvattajasi kanssa koirasi parhaan menestyksen takaamiseksi, niin miksi ihmeessä sitten haluat ostaa koiran jalostussopimuksella? Maksat vain koirasta täyden käyvän hinnan, ja koira on ihan kokonaan sinun. Voit sitten ihan itse ja omilla kustannuksillasi tehdä siitä monen maan valion! Hieno laji on tämä koiraharrastus, kaikilla on ihan vapaa valinta! Useimmiten kasvattajan tarjoama mahdollisuus on todellakin mahdollisuus, ei suinkaan mikään riistoyritys.
Eikö voi jalostaa ilman noita näyttelyjuttuja??
Näyttelymenstys takaa vanhempien rotumääritelmän mukaisen fysiikan. Sillä tavoin säilyy rotuominaisuudet ja toivottu ulkonäkö jälkeläislinjoissa. Tietenkin jalostuskoirassa on myös tärkeää terveys, luonne ja hermorakenne :)
Jos kasvattaja arvostaa vain näyttelyitä eli ulkonäköä, niin ei minusta hyvä juttu. Koirassa on kuitenkin tärkeintä luonne ja terveys.
Miksi nämä pitäisi pistää vastakkain. Luultavasti kasvattaja kuitenkin arvostaa ensin terveyttä ja sitten luonnetta ja ulkonäköä. Tietysti jos koiralla on aikuisena huono luonne......hmm......perinnöllistä vai huonosti pidetty..........hmm............
Jalostussopimus kuitenkin antaa sinulle enemmän päätäntävaltaa
Kyllä se pitää paikkansa. Koiran suhteen on paljon muutakin päätettävää kuin jalostukseen liittyvät asiat ja omistus tuo tietenkin paljon suuremman oikeuden päättää koiraa koskevista asioista.
ui6: Eipä pitäny meidän kohdalla paikkaansa.Meillä oli jalostusoikeudella narttu.Kasvattaja itse päätti,koska aiko jalostusoikeutensa käyttää.Meillä ei ollut mitään sanottavaa siihen.Meillä ei myöskään ollut mitään sanottavaa siihe,mitä urosta kasvattaja käytti.
Ymmärtäisin, että kyse on samasta asiasta. Ei ainakaan kennelliton sivuilta löydy kuin sopimus uroksen sijoituksesta. Kasvattajat sitoutuvat käyttämään kennelliiton lomakkeita. Jos muuta tarjotaan, kuule hälytysääni! Ohessa linkki sopimukseen:
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/8143E5AC-18C1-41D8-A213-8F707DE393C5/0/sijoitussopimusuros_2011.pdf
Sopimuksessa sovitaan selvästi kuinka monen (yleensä 3) astutuksen jälkeen koiran omistus siirtyy ostajalle. Ei se mikään loputon liitto ole. Kyse ei ole myöskään vain muutaman sadan euron hinnanalennuksesta.
Uros tarvitsee näyttelymeriittejä jotta nartun omistajat haluavat sitä käyttää. Siksi sitä pitää viedä näyttelyihin. Kennelliiton ja rotujärjestön sivuilta voit tarkistaa, kuinka paljon niitä näyttelyitä on, mihin rotusi voi osallistua. Niin kauan kuin koira on kasvattajan omistama, hänellä on oikeus koiraa näyttelyttää. Toisaalta näin myös sinun koirasi arvo nousee. Näyttelyt ovat kyllä usein kesäviikonloppuisin. Toisaalta muutama koiravapaa viikonloppu voi olla ihan kiva vaikka matkustelun kannalta.
Edut: Saat koiran vakuusmaksua vastaan, jonka sijoittaja vielä palauttaa. Saat koiralle ilmaiset terveystutkimukset.
Haitat: Sinun pitää asennoitua niin, että koira ei ole heti omistamasi. Se käy näyttelyissä, terveystarkastuksissa ja lopulta niissä astutuksissa.
Luultavasti sitoudut myös ruokkimaan koiran kasvattajan ohjeiden mukaisesti ja hoitamaan sen muutenkin hyvin. Se nyt on suositeltavaa muutenkin.
Jos uskot että tulet toimeen sijoittajien kanssa, niin ei minusta koiran luovutus muutamaksi päiväksi kasvattajalle aina välillä nyt niin iso hinta ole. Ennen ottaisin sijoitusuroksen kuin sijoitusnartun.
Kyllä se kasvattaja puhui nimenomaan jalostussopimuksesta (ei sijoitus) joka sisältää 3 jalostuskertaa ja muutaman sadan euron hinnanalennuksen. Lisäksi hänelle oikeus käydä näyttelyissä, mikä mua eniten mietityttääkin...kiva, jos kasvattaja ramppaa kaikki kesäviikonloput koiramme kanssa jossain. Aion neuvotella tämän aika tiukasti. Ihmettelen itsekin, miten tämä eroaa sijoitussopimuksesta, muuta kuin että omistus siirtyy minulle heti, mutta maksan koirasta paljon enemmän kuin sijoituskoirasta...
Voithan ehdoittaa, että sovitte etukäteen miten monta näyttelyä kasvattaja saa koiran kanssa käydä, vaikka erikseen montako koko elinaikana ja montako näyttelyreissua per vuosi. Näyttelyiden aikataulut ilmoitetaan käsittääkseni aika hyvissä ajoin etukäteen (ainakin isommat näyttelyt), joten ihan yllättäen ei pitäisi näyttelyreissua tulla. Voithan myös vaatia sopimukseen, että näyttelyistä pitää sopia etukäteen esim. 6kk (tai miten sitten haluatkin) ennen näyttelyä, tai sitten sinne ei mennä. Toki myös kesästä voi erikseen sopia, esim. max yksi näyttely/kuukausi, tai jos kaksi näyttelyä/kuukausi, niin sitten yksi kesäkuukausi kokonaan ilman tms.
Sijoitussopimuksessa kai erona on se, että kasvattaja voi paljon tarkemmin vaatia esim. mitä koiran kanssa harrastetaan (jos on esim. metsästyskoira), millä sitä ruokitaan, missä näyttelyissä sen kanssa käydään jne. Nyt hän ei voi näihin puuttua. Kannattanee ottaa keskusteluun, kun asioista neuvottelette, että maksaako kasvattaja esim. lonkka- tai silmäkuvaukset, jos niitä rodulta vaaditaan, jos sitä aiotaan jalostuskäyttää. Olettaisin, että maksaa, koska kotikoiralle niitä ei välttämättä tarvisi tehdä, mutta kannattaa kaikki mahdollinen erikseen sopimukseen kirjata.
Mielestäni kasvattaja tarjoaa sinulle nyt huonoa sopimusta. Hän haluaa ensin lähes täyden hinnan koirasta ja sitten kuitenkin pitää jalostusarvon (ja tulevien jälkeläisten astutusmaksut) itsellään. Kasvattajat sitoutuvat käyttämään kennelliiton kaavakkeita - tämä näyttää nyt luistavan. Ja jos hän haluaa nyt näin paljon vetää kotiin päin, ei jatkokaan hyvää lupaa. Älä suostu! Tai kysy ainakin ensin kennelliitosta.