Tietääkö kukaan, mitkä seikat vaikuttavat elatuskykyä arvioitaessa? Meillä on neljä vuotta sitten tehty elatussopimus, jolloin isä(elatusvelvollinen) toimi yrittäjänä. Elatusmaksun suuruudeksi yhdessä sovimme 140 euroa/lapsi. Lapsia neljä. Nyt isä on lopettanut yrittäjyyden, palkkatyössä rakennusalalla(olisko palkka n.2500), asuu naisystävänsä luona. Isällä ei muita lapsia, eikä asuntovelkaa. jotain verovelkaa ym. on ulosotossa. Vaikuttaako ne maksukykyä laskettaessa? Isä ei osallistu lasten harrastus- ym. muihin kustannuksiin, koska katsoo maksavansa liikaa elatustukea. Lapsemme ovat nyt 12-17 vuotiaita, jotka kaikki ovat harrrastaneet pienestä asti aktiiviurheilua. Harrastusmenot on aika suuret ja kaikki on minun yksin kustannettava. Itselläni on tällä hetkellä vain satunnaisia työtuloja, muutoin työmarkkinatuki. Isä ei ole halukas sopimuksen tarkistamiseen, eikä vapaaehtoiseen elatuksen korottamiseen. Ei ole koskaan osallistunut esim. polkupyörien, suksien tai puhelimien ostoon. Tapaamisoikeus isällä on sopimuksen mukaan joka toinen viikonloppu, mutta tapaamiset on aina olleet hyvin epäsäännöllisiä. Nyt isän toiselle paikkakunnalle muuton jälkeen lapset ovat tavanneet isäänsä lyhyen viikonlopun ajan satunnaisesti, ei edes joka kuukausi.
Elatuskyky
mitä tehdä
14607
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos elatusavun suma määrätessä on määrätty myös kuinka usein ovat isällä laita lasku niiltä päiviltä kun eivät ole isällään.
http://www.om.fi/1182265240526
Vaikka taulukossa ei ole huomioitu alle 7 yötä kuukaudessa, se on huomioitu elatusapua laskettaessa, jos ei ote lainkaan luokseen sen peruste jo hakea lisää elatusapua.
kerroppa ruikku että miksi kuitenkin esim. ne etävahemmat (käytännössä isät) jotka ottavat lapsen luokseen 15vrk/kk tai enemmän joutuvat silti maksamaan elareita hirvittävästi suhteessa lähien (käytännössä äitien) tileille?
kerroppa ruikku että miksi luonapitovähennys on alle 7vrk luonapidossa aina se nolla euroa olipa lapsen ikä 0-17v ??
miksi alle yksi vuotias lapsi maksaakin etälle (=isälle) alle 7vrk luonapidon yhteydessä saman kuin vaikka 17v lapsi eli nolla euroa MUTTA kun elatusmaksuja räknätään sen lähin tilille niin silti jo yli kuusi vuotias lapsi tarvitseekin enemmän elatusta kuin se 0-5v lapsi?????
eikä siinä kaikki! jos vähääkään osaa matematiikkaa ja katsoo tätä oikeusministeriön ohjetta: (http://www.om.fi/1182265240526) joka on käytännössä määräys ja jonka mukaan elarit ja luonapitovähennykset lasketaan niin tuo luonapitovähennyksen laskukaava on suorastaan NAURETTAVA!!! (sen laskukaavan logiikka on naurettavan paljastava jonka mukaan: "isä maksaa suhteessa enemmän mitä enemmän saa viettää aikaa lapsensa kanssa") !!!!!
tuo ei tietenkään mene jakeluun normille yhäriruikulle putkinäön vuoksi mutta mitäpä yhäriruikku sanoo siihen että kun oikeusministeriön laskukaavan mielestä muka kohtuullinen minimielari 17v lapsen kohdalla on vähintään 221,5€ joka sekään ei luonnollisesti riitä teille ahneille niin miten kummassa tuo elatusvelvollinen isä oikeusministeriön ohjeen mukaan pystyy huolehtimaan 17v lapsesta puoli kuukautta siten että maksaakin elareita "vain" 161,5€/kk ja tuolla huikealla 61€ luonapitovähennyksellä kustantaa tuon 17v lapsen viulut luonaan?
tekeehän tuo 61€ jaettuna 15 peräti NELJÄ euroa per päivä!
eihän tuo neljä euroa ole kuin reilun KYMMENEN euroa vähemmän kuin mitä oikeusministeriön ohjeessa on laskettu lapsen elatustarpeeksi per vrk!
siinä vähän ruikuttajille tuumailtavaa ja mitä tulee ruikkufoorumin historiantoistoon niin eikö nyt ole taas kerran paikka alkaa haukkumaan sitä joka kertoo faktoja sen sijaan että nakkaisi putkinäkölinssit vihtuun!!!!!
Niin ja käytännössä ei luonapitoa huomioida ainakaan meilläpäin, mikäli ei ole viikko viikko systeemi. Silloinkaan ei ns"nollasopimuksia" tehdä vaikka lapsilisät menevät lähivanhemmalle. Täytyy sanoa, että tiukoilla on oltu!
Enpä ole tullut tuollaista ajatelleeksikaan! Kyllä meillä virallinen sopimus on asiasta silloin tehty! Isä muutti tosiaan viime keväänä toiselle paikkakunnalle ja on ollut sitä mieltä, että minun pitäisi maksaa lasten junamatkatkin, kun hänen luonaan käyvät. En suostunut, koska vien ja haen lapset kuitenkin autolla rautatieasemalle, edestakaiset matkat mennen tullen yhteensä n.180 km, jotka maksan siis omasta pussistani. Junamatka n.100 km. yhteen suuntaan, jonka isä on nyt maksanut muutaman kerran kun lapset on hänen luonaan olleet. Aikaisemminkaan kun asuimme vielä samalla paikkakunnalla, lapset eivät olleet sovitusti isän luona, koska hänellä oli aina jotakin muuta tärkeämpää. Eli ei ole toiminut koko aikana tämä tapaamissopimus.
Lähivanhempana sinun on maksettava junamatkat koska isä maksaa elarit ja sinä saat lapsilisät ja sinun kuuluu itse maksaa oma osuus lasten elatuksesta. Jos isä nostaa asiasta metelin että lähi ei maksa vaikka hän maksaa sinulle elareita ei sitä katsota hyvällä :/ eli nyt kannattaa miettiä mitä vaatii ja mitä ei.. Ahneeksi ei kannata alkaa..
Matkakuluista on ainakin täälläpäin Suomea tehty fifty-fifty-"sopimus".
Esim.jos äiti vie lapset isälleen joka toinen vkonloppu, maksaa isä myös osan bensakuluista.
Jos matkakustannuksista ei ole sopimusta maksaa tapaava osapuoli (etä) kustannukset kokonaisuudessaan.
Ompa fiksua antaa täysisn väärää tietoa asioista.
Meillä 50/50 sopimus matkakuluista ja sekin on määrätty että kumpaan suuntaan maksaa matkan etä ja kumpaan lähi.
Minusta nuo elarit ovat ihan kohtuulliset, varsinkin kun lapsia on noin monta. Tuskin ne mihinkään oikeudessa muuttuisivat. Matkakustannuksista teidän toki kannattaisi yrittää päästää sopimukseen, niin että isä maksaisi junamatkan. Muuten sopimus vaikuttaa ihan kohtuulliselta. Ja elatusmaksu kattaa isän (elatusvelvollisen) osuuden, hänellä ei ole velvollisuutta osallistua hankintoihin tai muihin menoihin
Minkä takia juuri isän pitäisi maksaa junamatka?? Lasten reissaaminen isän luo on lähivanhemman kustannettava paitsi jos oikeus on asettanut isän maksamaan matkat äidin huonon varallisuuden takia.. Isä maksaa tässä tapauksessa 560e elatusmaksuja ja äiti saa vielä lapsilisät lapsista jos ei kaikista niin ainakin kolmesta joka on n. 366e ja vielä siihen lisäksi yksinhuoltaja korotus 48,55e/lapsi eli siis n. 145e.. Joten kaiken kaikkiaan äiti saa rahaa 1071e/kk pelkästään lapsista. Miksi äidin ei tarvitse käyttää rahaa ollenkaan lapsiin?? Isä jos maksaa vielä junamatkat siihen päälle hän käyttää n. 1100e/kk jos ei jopa enemmänkin että saisi nähdä lapsiaan sen 2vkl/kk. Totta kai äiti maksaa ruokaa yms. muuta mutta ne voi ihan hyvin ottaa niistä elatusmaksuista joita isä maksaa.. Äiti maksaa ihan samallalailla vuokraa tai lainanlyhennystä yms. kuin isä, kummatkin vain omista asunnoistaan..silti isälle ei jää varmaankaan rahaa pahemmin jos ajatellaan että se palkka on sen 2500 siitä 1100e pois jää 1400 sitten vuokra vaikka 600e jää 800 sekä kaikki muut laskut joita saattaa olla enemmän tai vähemmän. Eli lopulta palkasta saattaa jäädä käteen n. 300-500e ja sillä pitäis ostaa ruokaa, laittaa mahdollisesti säästöön tai muuta vastaavaa. Pitäisikö isän lopettaa elatusmaksujen maksaminen että voisi maksaa ne junamatkat?? Eli 560e sijaan pelkästään junamatkat jotka ovat n. 60e/meno-paluu/lapsi eli yhteensä n. 480??
Lisäys vielä siihen että jos isällä menee rahaa ulosottoon hänellä ei ole huollettavia samassa taloudessa niin elareiden jälkeen isälle jää 2500e käteen n. 290, koska hänellä ei ole elatus velvollisuustta kehenkään ja ulosotto perii n. 2/3 palkasta joka kk...
Me olemme tehneet lasten isän kanssa niin, että toinen tuo ja toinen hakee (välimatkaa n.200km) joten kummallekkin tulee ihan yhtälaiset kulut lasten menoista. Kummallakaan meistä ei liikoja rahoja ole, joten näin olemme sopineet.
Isä maksaa kahdesta alle kouluikäisestä vajaa 300e elareita, eli Kelan minimin mukaan. Tämänkin olemme sopineet vaikka tod näk isän tulojen mukaan hänen tulisi maksaa enempi. Lasten talvi- ja välikausivaatteet sekä luistimet, sukset jne olemme ostaneet puoliksi. Käytännössä että minä ostan ja annan kuitin miehelle ja mies maksaa puolet summasta elareiden yhteydessä. En minä rahassa ui, opiskelija olen, miehellä n.2000-3000e kk-palkka, riippuen vuodenajasta. Mutta mitä turhia tappelemaan. Ehkä jossain vaiheessa kun lapset kasvaa, voisi tarkistaa kun alkaa vaatteet yms maksamaan enempi, tulee mahd. harrastuksia ja kun tulee puhelimet sun muut mukaan. Tosin harrastuksistan olemme sopineet että isä maksaa puolet. Tosin, näitä ei ole kirjattu mihinkään ylös. Summa vajaa 300e on papereissa, mutta ei muuta. Myöskään päiviä joina lapset isällään ovat, ei ole ylhäällä, koska miehen töiden takia emme voi sopia "joka toinen vkonloppu". Nämä ehkä kannattaisi kirjata ylös ihan varmuuden vuoksi.
Mutta sinulle AP, en lähtisi tappelemaan mistään uusista kk-summista, vaan ehkäpä saisit miehen sopimaan (paperille) että osallistuu joka reissulla samalla summalla lasten matkakuluihin (ja hänhän on muuttanut pois samalta paikkakunnalta, et sinä, kun me muutimme lasten kanssa pois isän paikkakunnalta, lastenvalvoja kysyi papereita tehtäessä että mites nämä tapaamiset, onko isälle ihan ok että tulee matkakuluja) ja esim joka kevät ja syksy osallistuu jokaisen lapsen kohdalla vähän ylimääräisellä. Esim. joka lokakuu maksaa vaika 50e/lapsi enempi, kun pitää ostaa talvivaatteet ja sama homma keväällä kun pitää ostaa välikausivaatteet. Voithan tietysti sanoa isälle myös että jos hän ei osallistu lasten harrastusmenoihin myös, lapset joutuu lopetaaan harrastukset. Jos et pysty maksamaan menoja niin eihän silloin voi myöskään harrastaa.
Ihan ensimmäiseksi pakko sanoa nimim.12 17 kommenttiin, miksi äidin ei tarvitse käyttää rahaa ollenkaan lapsiin. Käytän kaiken rahani lapsiin! Säästöjä ei kerry, enkä itseeni kuluta muuhun kuin peruselämiseen. Totta on, että meillä lasten harrastaminen vie paljon rahaa. Harrastukset eivät kuitenkaan ole minun keksimiäni, vaan lapset ovat aloittaneet alle kouluikäisinä ja yhdessä sovittu kun silloin vielä yhdessä olimmekin. Olisi sääli lopettaa niitä, mutta rahani ei yksinkertaisesti taida riittää kun kausimaksut nousevat, mitä isommiksi lapset kasvaa ja kuinka korkeammalle nousevat. Lapsille harrastuksen loppuminen olisi katastrofi. En ole isää oikeuteen haastamassa, enkä edes tappelemaan ryhtymässä, ajatukseni oli vain kysellä neuvoa ja suuntaa antavaa tietoa yleisesti. Mitä noihin matkakuluihin tulee, niin lapset on tosiaan käyneet isän luona keskimäärin kerran kahdessa kuukaudessa ja silloinkin vain kaksi lapsista. Eli nimim 12 17 laskukaava meni hiukan pieleen todellisuudesta. Ja minä kuitenkin maksan osan matkasta autokyydin muodossa joka tapauksessa. Minä maksan siis 20 ja isä 60. Olisin ihan tyytyväinen jos isä joskus edes osallistuisi johonkin lasten maksuihin, ettei minun tarvitsisi joka kuukausi miettiä, kuinka rahat riittää.
Suositteleisin nyt tilaamaan aikaa lastenvalvojalta elatus ja tapaamissopimuksen päivittämistä varten!! Ei äidin kuulu maksaa yksin lapsien matkakuluja isän luokse, vaan ne menevät puoliksi jos isä asuu toisella paikkakunnalla. Ja eikös tuo elatusmaksu ole tällä hetkellä 147e/lapsi minimissään.
Ja jos isä ei suostu tuota elatusta maksamaan, voit aina viedä asian kelan hoidettavaskis jolloin kela alkaa maksamaan sinulle tuon elatusmaksun ja perii niitä sitten isältä, isä voi itse tarvittaessa hakea kelasta maksuvapautusta tai pienempää maksua mutta se ei vaikuta siihen mitä kela sinulle maksaa.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/301208095135HL?OpenDocument