Linux-distribuutioiden luokittelu

Jekura

Ei voi olla ihmettelemättä linux versioiden määrää ja sitä että niidenkin lisäksi on muita avoimia käyttöjärjestelmiä jotka eivät ole linuxeja (ainakin openBeOS / Haiku ja freeBSD) ja Android jonka luokittelu linuxiksi on määrittelykysymys ja semanttinen kysymys.

Ainakin englanninkielisen wikipedian luokittelut linux-taulukossa ovat osittain kovin hämäriä ja epämääräisiä: "general purpose", "desktop"...

Jos on yli 10 "general purpose" linuxia niin pitäisi tietää missä suhteessa jokainen yrittää olla muita parempi. Avoimessa lähdekoodissa ei ole järkeä olla kahta useampaa kilpailijaa samaan tarkoitukseen.

Yritetään nyt luonnostella jotain parempia luokitteluja. Voi luokitella ainakin näillä perusteilla: laitteistovaatimukset, loppukäyttötarkoitusten joukko, käyttäjämäärä, helppokäyttöisyys vs muunneltavuus vs monipuolisuus, turvallisuus / toimintavarmuus / vakaus, off-line käyttö vs nettikäyttö, yhteensopivuus esim. windows tai mac...

Käyttäjämäärän perusteella luokitellessa voi jakaa esim. yksinkäytettäviin, perhetietokoneisiin, koulutietokoneisiin ja baari/kahvilatietokoneisiin.

Käyttötarkoituksiin jakoja on esim. ohjelmointi, kuvankäsittely / videoeditointi / multimedia, pelaaminen ja palvelin.

Laitteistovaatimus voi tarkoittaa tehoa ja muistia ja toisaalta kosketusnäytön tai 3d-näytön olemassaoloa. Pelkän tekstimoodin linux käy hyvin pieneen koneeseen. Käyttöjärjestelmän ohjaus joystickilla saattaisi olla jossain asiassa hiirtä parempi ja se voi vaatia erikseen suunniteltua käyttöjärjestelmää tai ainakin ikkunamanageria.

En tiedä miksi on erikseen multimedia-linuxeja, mutta on helpompi ymmärtää ohjelmointiin nimenomaisesti suunnitellun linuxin tarvetta, mitä ne lieneekään.

off-line linux tarkoittaa ainakin sitä että päivityksille on mahdollisimman vähän tarvetta, netin käyttöön tarkoitetut prosessit eivät vie tehoa eikä ram-muistia ja valikot ja hakemistot ovat nettiasioista vapaat. Mahdollisesti myös sitä että päivitykset saa helpommin usb-tikun kautta ja off-line (netti)selain ominaisuuksia joita käytetään usb-tikun avulla toisen, nettiin liitetyn (kahvila)tietokoneen avulla.

Itseä kiinnostaisi ohjelmointi-linux, off-line linux ja sellainen linux jolla voi käyttää mahdollisimman monia windows ohjelmia mahdollisimman helposti.

Erilliset distribuutiot sillä perusteella että yhteen koteloon saadaan mahtumaan yhden käyttäjäryhmän tarpeet, antavat vähän etua ja tulevat antamaan entistäkin vähemmän kun nettiyhteydet nopeutuvat ja linuxien levitys blu-ray levyillä yleistyy. Yhteen DVD levyynkin saa mahtumaan lukemattomia eri ohjelmia eri käyttötarkoituksiin.

12

302

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pipsa.

      "En tiedä miksi on erikseen multimedia-linuxeja"

      Johtuisiko siitä että SINÄ et ymmärrä mitään vaikkapa ammattimaiseen äänenkäsittelyyn liittyvistä faktoista!

      Windows on kultainen keskitie, sillä tehdään hiukan kaikkea mutta mitään ei kunnolla... sitäkö kaipaat?

    • Gimptesti

      Näin avataan kuvankäsittelyohjelma Gimp erilaisissa työpöytäympäristöissä.



      Gnome 2

      Siirtyminen vasempaan ylänurkkaan
      klikkaus Applications -napista
      siirtyminen pari riviä alaspäin kohtaan ”Graphics”
      siirtyminen palstan verran oikealle kohtaan ”Gimp”
      klikkaus Gimp-napista


      Mate

      siirtyminen vasempaan alanurkkaan
      klikkaus Menu-napista
      pitkä siirtyminen kuvaruudun keskivaiheelle
      klikkaus ”Favourites” napista
      siirtyminen leveän palstan verran vasemmalle kohtaan Graphics
      siirtyminen leveän palstan verran oikealle yläviistoon kohtaan ”Gimp”
      klikkaus Gimp-napista


      Cinnamon

      siirtyminen vasempaan alanurkkaan
      klikkaus Menu-napista
      siirtyminen 2/3 ruutua ylöspäin oikealle ”Graphics” -symbolin kohdalle
      siirtyminen palstan verran oikealle ja rivi ylöspäin
      klikkaus ”Gimp” -napista


      Gnome 3

      siirtyminen vasempaan ”kuumaan” ylänurkkaan
      siirtyminen kahden palstan verran oikealla alaviistoon kohtaan ”Applications”
      (muutama sekunti odottelua)
      siirtyminen yli puoli kuvaruutua oikealle ”Applications” -palstalle
      siirtyminen alaspäin kohtaan ”Graphics”
      klikkaus Graphics-napista
      siirtyminen yli puoli kuvaruutua vasemmalle Gimp-kuvakkeen kohdalle
      klikkaus Gimp-napista


      KDE (Classic)

      Siirtyminen vasempaan alanurkkaan
      klikkaus Menu-tunnuksesta
      siirtyminen kolmasosa kuvaruutua ylöspäin kohtaan ”Graphics”
      vakaata hiirikättä vaativa siirtyminen noin 1/3 kuvaruudun verran oikealle
      siirtyminen noin 1/5 kuvaruudun verran ylöspäin kohtaan ”Gimp”
      klikkaus Gimp-napista


      KDE (Application Launcher)

      Siirtyminen vasempaan alanurkkaan
      klikkaus Menu -symbolista
      siirtyminen rivi ylöspäin ja palstan verran oikealle
      siirtyminen ¼ ruutua ylöspäin kohtaan ”Graphics”
      klikkaus Graphics -tekstistä
      siirtyminen ¼ ruutua ylöspäin
      klikkaus Gimp-kuvakkeesta


      Xfce

      siirtyminen vasempaan ylänurkkaan
      Klikkaus Applications menu -napista
      siirtyminen puoli ruutua alaspäin kohtaan ”Graphics”
      siirtyminen palstan verran oikealle
      siirtyminen muutama rivi oikealle kohtaan ”Gimp”
      klikkaus Gimp-napista


      Xfce (Mint Debian)

      siirtyminen vasempaan alanurkkaan
      klikkaus ”Menu” -painikkeesta
      siirtyminen ¼ ruutua ylöspäin ”Graphics” -tekstin kohdalle
      siirtyminen palstan verran vasemmalle ja rivi alaspäin
      klikkaus ”Gimp” -painikkeesta


      Unity (Ubuntu ”autohide”)

      siirtyminen vasempaan reunaan yläkulmaan
      reunan ”härnäämistä” hiirellä, jotta valikko tulee esille
      klikkaaminen ”Dash” -napista
      siirtyminen keskelle ruutua alareunan lähelle
      klikkaaminen ”kolme kynttilää” - napista
      siirtyminen ruudun oikean yläreunan lähelle
      klikkaaminen ”filter results” -napista
      siirtyminen viidesosa ruudun verran alaspäin
      klikkaaminen ”Graphics” - napista
      siirtyminen ruudun yläosaan vasemman laidan lähelle
      klikkaaminen kohdasta ”see more results”
      siirtyminen alaspäin ruudulla ja Gimp-symbolin etsiminen
      klikkaaminen Gimp-symbolista
      (jos Gimp näkyy Graphics -nappia painettaessa, siirrytään klikkaamaan tunnusta)

      • Picturestesti

        Näin avataan Pictures -kansio erilaisissa työpöytäypäristöissä.


        Gnome 2

        siirtyminen vasemman ylänurkan lähelle ”Places” valikkonappiin
        klikkaus napista
        siirtyminen viisi riviä alaspäin
        klikkaus ”Pictures” -kansion napista


        Mate

        Siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus Menu napista
        siirtyminen puoli ruutua ylöspäin kohtaan ”Home Folder”
        painaminen Home Folder -napista
        siirtyminen ¼ ruudun verran oikealle
        klikkaaminen ”Pictures” -kansin symbolista


        Cinnamon

        siirtyminen vasemman alanurkan lähelle
        klikkaus ”Files” -symbolista
        siirtyminen 2/3 ruutua yläviistoon oikealle
        klikkaus ”Pictures -kansion” symbolista


        Gnome 3

        hiiri vasempaan ”kuumaan” ylänurkkaan
        siirtyminen alaspäin 4/5 ruudun mitasta
        klikkaus ”Files” kuvakkeesta
        siirtyminen 1/3 ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion kuvakkeesta


        KDE (Classic)

        siirtyminen vasemman alareunan lähelle
        klikkaaminen ”kaappi” -kuvakkeesta
        kuvakkeen etsiminen ja siirtyminen ruudun yläosan lähelle
        klikkaus ”Pictures” -kansion symbolista


        KDE (Application Launcher)

        siirtyminen alapalkin vasemman reunan lähelle
        klikkaus ”kaappi” -symbolista
        siirtyminen yli 2/3 osaa ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion merkistä


        Xfce

        siirtyminen vasempaan ylälaitaan
        klikkaus ”Application Menu” -napista
        siityminen kolme riviä alaspäin kohtaan ”File Manager”
        painaminen File Manager -napista
        siirtyminen 1/3 ruudun verran alaspäin kohtaan ”Pictures”
        klikkaaminen Pictures -napista


        Xfce (Mint Debian)

        siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus ”Menu” -napista
        siirtyminen vajaa puoli ruutua ylöspäin
        klikkaus ”File Manager” -tekstin kohdalta
        siirtyminen muutama rivi ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -symbolista


        Unity (Ubuntu ”autohide”)

        härnätään vasen palkki esille tökkimällä ruudun oikeaa reunaa hiirellä
        siirrytään ”Home Folder” kansion kuvakkeen kohdalle
        klikataan kuvakkeesta
        siirtyminen pari palstaa oikealle
        klikataan ”Pictures” - symbolista


      • korjausedelliseen
        Picturestesti kirjoitti:

        Näin avataan Pictures -kansio erilaisissa työpöytäypäristöissä.


        Gnome 2

        siirtyminen vasemman ylänurkan lähelle ”Places” valikkonappiin
        klikkaus napista
        siirtyminen viisi riviä alaspäin
        klikkaus ”Pictures” -kansion napista


        Mate

        Siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus Menu napista
        siirtyminen puoli ruutua ylöspäin kohtaan ”Home Folder”
        painaminen Home Folder -napista
        siirtyminen ¼ ruudun verran oikealle
        klikkaaminen ”Pictures” -kansin symbolista


        Cinnamon

        siirtyminen vasemman alanurkan lähelle
        klikkaus ”Files” -symbolista
        siirtyminen 2/3 ruutua yläviistoon oikealle
        klikkaus ”Pictures -kansion” symbolista


        Gnome 3

        hiiri vasempaan ”kuumaan” ylänurkkaan
        siirtyminen alaspäin 4/5 ruudun mitasta
        klikkaus ”Files” kuvakkeesta
        siirtyminen 1/3 ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion kuvakkeesta


        KDE (Classic)

        siirtyminen vasemman alareunan lähelle
        klikkaaminen ”kaappi” -kuvakkeesta
        kuvakkeen etsiminen ja siirtyminen ruudun yläosan lähelle
        klikkaus ”Pictures” -kansion symbolista


        KDE (Application Launcher)

        siirtyminen alapalkin vasemman reunan lähelle
        klikkaus ”kaappi” -symbolista
        siirtyminen yli 2/3 osaa ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion merkistä


        Xfce

        siirtyminen vasempaan ylälaitaan
        klikkaus ”Application Menu” -napista
        siityminen kolme riviä alaspäin kohtaan ”File Manager”
        painaminen File Manager -napista
        siirtyminen 1/3 ruudun verran alaspäin kohtaan ”Pictures”
        klikkaaminen Pictures -napista


        Xfce (Mint Debian)

        siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus ”Menu” -napista
        siirtyminen vajaa puoli ruutua ylöspäin
        klikkaus ”File Manager” -tekstin kohdalta
        siirtyminen muutama rivi ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -symbolista


        Unity (Ubuntu ”autohide”)

        härnätään vasen palkki esille tökkimällä ruudun oikeaa reunaa hiirellä
        siirrytään ”Home Folder” kansion kuvakkeen kohdalle
        klikataan kuvakkeesta
        siirtyminen pari palstaa oikealle
        klikataan ”Pictures” - symbolista

        Tökkimällä ruudun vasempaa reunaa hiirellä...


      • sucsiaco cuuhun ?
        Picturestesti kirjoitti:

        Näin avataan Pictures -kansio erilaisissa työpöytäypäristöissä.


        Gnome 2

        siirtyminen vasemman ylänurkan lähelle ”Places” valikkonappiin
        klikkaus napista
        siirtyminen viisi riviä alaspäin
        klikkaus ”Pictures” -kansion napista


        Mate

        Siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus Menu napista
        siirtyminen puoli ruutua ylöspäin kohtaan ”Home Folder”
        painaminen Home Folder -napista
        siirtyminen ¼ ruudun verran oikealle
        klikkaaminen ”Pictures” -kansin symbolista


        Cinnamon

        siirtyminen vasemman alanurkan lähelle
        klikkaus ”Files” -symbolista
        siirtyminen 2/3 ruutua yläviistoon oikealle
        klikkaus ”Pictures -kansion” symbolista


        Gnome 3

        hiiri vasempaan ”kuumaan” ylänurkkaan
        siirtyminen alaspäin 4/5 ruudun mitasta
        klikkaus ”Files” kuvakkeesta
        siirtyminen 1/3 ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion kuvakkeesta


        KDE (Classic)

        siirtyminen vasemman alareunan lähelle
        klikkaaminen ”kaappi” -kuvakkeesta
        kuvakkeen etsiminen ja siirtyminen ruudun yläosan lähelle
        klikkaus ”Pictures” -kansion symbolista


        KDE (Application Launcher)

        siirtyminen alapalkin vasemman reunan lähelle
        klikkaus ”kaappi” -symbolista
        siirtyminen yli 2/3 osaa ruutua ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -kansion merkistä


        Xfce

        siirtyminen vasempaan ylälaitaan
        klikkaus ”Application Menu” -napista
        siityminen kolme riviä alaspäin kohtaan ”File Manager”
        painaminen File Manager -napista
        siirtyminen 1/3 ruudun verran alaspäin kohtaan ”Pictures”
        klikkaaminen Pictures -napista


        Xfce (Mint Debian)

        siirtyminen vasempaan alanurkkaan
        klikkaus ”Menu” -napista
        siirtyminen vajaa puoli ruutua ylöspäin
        klikkaus ”File Manager” -tekstin kohdalta
        siirtyminen muutama rivi ylöspäin
        klikkaaminen ”Pictures” -symbolista


        Unity (Ubuntu ”autohide”)

        härnätään vasen palkki esille tökkimällä ruudun oikeaa reunaa hiirellä
        siirrytään ”Home Folder” kansion kuvakkeen kohdalle
        klikataan kuvakkeesta
        siirtyminen pari palstaa oikealle
        klikataan ”Pictures” - symbolista

        Unityssä yksinkertaisesti:
        Hiiri yksinkertaisesti vasempaan ylänurkkaan Ubuntu-logon päälle -> Ilmestyy teksti "Unity-valikko" -> klikkaus
        paina kirjainta "g" -> kuvakkeet, joukossa Gimp, aukeavat
        klikkaa Gimp-kuvaketta -> Gimp avautuu

        -Siis kun kuvakepalkki on aina näkyvissä vasemmassa reunassa.


      • giigigiigimpppp
        sucsiaco cuuhun ? kirjoitti:

        Unityssä yksinkertaisesti:
        Hiiri yksinkertaisesti vasempaan ylänurkkaan Ubuntu-logon päälle -> Ilmestyy teksti "Unity-valikko" -> klikkaus
        paina kirjainta "g" -> kuvakkeet, joukossa Gimp, aukeavat
        klikkaa Gimp-kuvaketta -> Gimp avautuu

        -Siis kun kuvakepalkki on aina näkyvissä vasemmassa reunassa.

        Unityssä Gimpille paina Super, GI(riittää hakuun..?), Enter. Ei tarvi välissä hosua hiirellä ;)


    • __Krisu__

      Tuskin koskaan tulen omaksumaan Unityä tai Gnome{3, cinnamon} valikkoratkasuita.
      Ei toimi (suomenkielellä) gnome3:n kuvakkeiden tekstit sielä dashissa:
      Monet päättyy ...:n. ("Asenna/Poista o..." ja muita vastaavia.
      Oon harkinnu käyttöliittymän kielen vaihtamista englantiin.

    • nikkelot

      toi Swahilin kieli on parempi käyttää ubuntussa, koska se ymmärtää sitä huomattavasti paremmin kuin suomea. Kokeilkaa ihmeessä..

    • gnome3syräm

      Gnome 3ssä,Unityssa ja Cinamonnissa on muuten hakupalkki.
      sitä kannataa käyttää se nopeuttaa kummasti tuota hakua.

      Itse tykkäään gnome 3sesta.

    • eiymmärrä

      "Avoimessa lähdekoodissa ei ole järkeä olla kahta useampaa kilpailijaa samaan tarkoitukseen."

      Eikö tämä nyt ole osa sitä avoimen lähdekoodin hienoutta?
      Kuka tahansa voi tehdä oman version softasta X keksimättä pyörää joka kerta uudelleen.

      Ja jos ei saa olla "...kahta tai useampaa kilpailijaa..." eli siis ei saa olla kilpailua ollenkaan, saa vain olla yksi. Sama kuin sanoisin että ei ole mitään järkeä olla kuin yksi auto. Sillä yhdellä autolla sitten ajetaan kaikki kilpa-ajot, logistiikka ja mökkitiet.

      • öäpopö

        Unity on se toinen, mikä on toinen?


    • "Ei voi olla ihmettelemättä linux versioiden määrää ja sitä että niidenkin lisäksi on muita avoimia käyttöjärjestelmiä jotka eivät ole linuxeja (ainakin openBeOS / Haiku ja freeBSD) ja Android jonka luokittelu linuxiksi on määrittelykysymys ja semanttinen kysymys."

      Käyttöjärjestelmiä on satoja. Osa käyttää Linuxia, osa ei. Linux on aika merkityksetön siinä kokonaisuudessa.

      "Ainakin englanninkielisen wikipedian luokittelut linux-taulukossa ovat osittain kovin hämäriä ja epämääräisiä: "general purpose", "desktop"... "

      No siellä nyt voi lukea mitä sattuu. Siitä on hyvä lähteä, että jos käyttöjärjestelmän takana ei ole joku yritys, tai mikäli käyttöjärjestelmä ei ole "itsenäinen" vaan johdettu jostain muusta ja käyttöjärjestelmän toimittaja ei itse lupaa turvapäivitysten jatkuvuutta, niin kyseessä on joku harrastelijoiden oma viritys.

      Toisekseen, jos käyttöjärjestelmää uusitaan kerta vuoteen tai useammin ja samalla organisaatiolla on tarjolla joku maksullinen tai harvemmin uusiutuva käyttis, on se nopeasti uusiutuva käyttis suunnattu kehittäjille ja harrastelijoille.

      Sitten löytyy erikoistuneita käyttöjärjestelmiä jotka esim. muuttavat kotitietokoneen joksikin verkkolaitteeksi tai on tehty tietojen palautukseen yms.

      Tällä tavalla kun vähän rajaat niin ei niitä käyttiksiä sitten olekkaan enää niin paljoa.

      "Avoimessa lähdekoodissa ei ole järkeä olla kahta useampaa kilpailijaa samaan tarkoitukseen."

      Markkinataloudessa lähinnä monopolitilanne on ainoa mitä rajoitetaan, kilpailjoiden määrää ei ole mitenkään rajattu eikä siihen lisensoinnit vaikuta.


      Voi luokitella ainakin näillä perusteilla:

      "laitteistovaatimukset"

      Liian monta muuttujaa.

      "loppukäyttötarkoitusten joukko"

      Sopii vain joihinkin käyttöjärjestelmiin.

      "käyttäjämäärä"

      Turha tieto ja ei muutenkaan ole oikein mitattavissa.

      "helppokäyttöisyys vs muunneltavuus vs monipuolisuus"

      Kaikki avoimet järjestelmät ovat täysin muunneltavissa.

      "turvallisuus / toimintavarmuus / vakaus"

      Hankala mitata.

      "yhteensopivuus esim. windows tai mac..."

      Tuskin huomioidaan oikein missään.

      "Käyttäjämäärän perusteella luokitellessa voi jakaa esim. yksinkäytettäviin, perhetietokoneisiin, koulutietokoneisiin ja baari/kahvilatietokoneisiin."

      Ei noissa oikein rajoitteita ole.

      "Käyttötarkoituksiin jakoja on esim. ohjelmointi, kuvankäsittely / videoeditointi / multimedia, pelaaminen ja palvelin."

      Yleensä kaikki onnistuu.

      "En tiedä miksi on erikseen multimedia-linuxeja, mutta on helpompi ymmärtää ohjelmointiin nimenomaisesti suunnitellun linuxin tarvetta, mitä ne lieneekään."

      Fedora, openSuse, Debianin testing/unstable ja Ubuntun väliversiot ovat vahvasti ohjelmointiin suunnattuja. Taitaa Arch olla myös suosiossa.

      "off-line linux tarkoittaa ainakin sitä että päivityksille on mahdollisimman vähän tarvetta"

      Mikään käyttis ei juurikaan tarvitse päivityksiä jos se ei ole verkossa kiinni, ellei jotain USB-tikulta ajettavia juttuja varten tarvitse suojata.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä Päivi Räsänen todella sanoi a-studiossa

      ”Eutanasian sisällyttäminen hoitotoimenpiteiden joukkoon sotisi Päivi Räsäsen mielestä lääkärien etiikkaa vastaan. – Lää
      Luterilaisuus
      532
      2351
    2. Nyt alkaa näyttämään

      Siltä että se on oikeasti ohi.
      Ikävä
      130
      2086
    3. Olen pahoillani

      Että sinulla on ollut vaikeaa. Todella pahoillani. Onneksi sinulla on toivottavasti oikeat ihmiset tukena. Aidot ja rehe
      Ikävä
      93
      1530
    4. Himputti ku mä katoin kyllä

      että tutun näköinen mutta silti en muka siinä hetkessä tajunnut että se olitkin sinä ☹️🥺🤯🤦‍♀️
      Ikävä
      26
      1471
    5. Kukka ajoi rekan keulaa 13 tiellä?

      Liekö ajovirhe vai rekan etuvalot koukuttaneet kuljettajaa mikä johti tähän tapahtumaan.
      Kokkola
      33
      1452
    6. Kuinka herkkä olet itkemään?

      Itketkö koskaan, jos katsot vaikka lasten leffoja, mainoksia tai kuulet jonkin kappaleen, johon liittyy muistoja tai jok
      Sinkut
      226
      1167
    7. Olet niin kaunis, että ihanuutesi on

      Eräänlainen kiinnekohta elämässäni ja muistutus siitä että elämällä on tarkoitus, siinä on järkeä. Olen onnellinen siitä
      Ikävä
      58
      1062
    8. En edes tiedä

      Mitä susta haluan. Silti olet vapaamatkustajana mielessäni. Naiselle
      Ikävä
      74
      1040
    9. Kannattaa muistaa nainen

      Vanha Patu on vanha Patu. Nuorempi aina parempi.
      Ikävä
      98
      957
    10. Oho! Farmi Suomi -kisassa yllätyskäänne - Myös Wallu Valpio lankeaa ansaan: "En tiedä, kumpi..."

      Nyt kisa kovenee ja kierrepalloja tulee, jopa Wallulle! Farmi Suomi onkin kaivannut lisää buustia ja nyt sitä tulee. Lu
      Tv-sarjat
      7
      940
    Aihe