Homojen tuomitseminen on jumalanpilkkaa!

Ja ketä sinä itse tuomitset..?

sekinn on epäkr. kirjoitti:

Ja ketä sinä itse tuomitset..?

Jeesus on se tuomari !

Jesus rules kirjoitti:

Jeesus on se tuomari !

Eli sama kuin "kuvitteellinen tuomari"...eli tällöin sä itse voit olla se tuomari

Emme usko Raamattuun kirjallisena painotuotteena, vaan Sanaan isolla alkukirjaimella eli Kristukseen.

Kristitty45 kirjoitti:

Emme usko Raamattuun kirjallisena painotuotteena, vaan Sanaan isolla alkukirjaimella eli Kristukseen.

Ja se Sana on kirjoitettuna Raamatussa :))

Sana on Kristus kirjoitti:

Ja se Sana on kirjoitettuna Raamatussa :))

Sana on neljässä evankeliumissa. Se ei ole Paavalin kirjoituksissa.

"meidän kirkkoomme mahtuu" liikkeestä löytyi tuollainen Jaana Rantala.

Jaana Rantala, projektisihteeri

Kyllä synti on sanottava synniksi myös nykyaikana, ja homoseksuaalien ihmisten tuomitseminen, syyllistäminen ja monenlainen kiusaaminen homoseksuaalisuutensa takia on ehdottomasti syntiä ja Jumalan luomistyön pilkkaamista.

Kristitty45 kirjoitti:

Kyllä synti on sanottava synniksi myös nykyaikana, ja homoseksuaalien ihmisten tuomitseminen, syyllistäminen ja monenlainen kiusaaminen homoseksuaalisuutensa takia on ehdottomasti syntiä ja Jumalan luomistyön pilkkaamista.

Lue lisää

Oletko tullut miettineeksi sitä, että kun tuota homoutta ”tuomitaan”, sillä tarkoitetaan kaikkea sitä, mitä tuon homouden pelätään tai oletetaan sisältävän? Ne ovat erittäin leimaavia sekä loukkaaviakin.

Jos olisitte rehellisiä, niin voisitte sanoa että ette hyväksy homo seksiä, ettekä tiedä miksi niin täytyy tehdä. iin vain teidän mielestänne täytyy ja sillä selvä. Vaikka ette esittäisi yhtään perustelua sille. Tätä tarkoittaa juuri tuo valtava tahto ”pelastaa” homot.

mummomuori kirjoitti:

Oletko tullut miettineeksi sitä, että kun tuota homoutta ”tuomitaan”, sillä tarkoitetaan kaikkea sitä, mitä tuon homouden pelätään tai oletetaan sisältävän? Ne ovat erittäin leimaavia sekä loukkaaviakin.

Jos olisitte rehellisiä, niin voisitte sanoa että ette hyväksy homo seksiä, ettekä tiedä miksi niin täytyy tehdä. iin vain teidän mielestänne täytyy ja sillä selvä. Vaikka ette esittäisi yhtään perustelua sille. Tätä tarkoittaa juuri tuo valtava tahto ”pelastaa” homot.

Lue lisää

Jumala ei hyväksy homoseksiä !!!

Emmehän me ole vastuussa Jumalan omasta tahdosta - me vain luemme sen Jumalan tahdon Hänen ilmoituksestaan.

Kristitty45 kirjoitti:

Kyllä synti on sanottava synniksi myös nykyaikana, ja homoseksuaalien ihmisten tuomitseminen, syyllistäminen ja monenlainen kiusaaminen homoseksuaalisuutensa takia on ehdottomasti syntiä ja Jumalan luomistyön pilkkaamista.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Kyllä synti on sanottava synniksi myös nykyaikana, ja homoseksuaalien ihmisten tuomitseminen, syyllistäminen ja monenlainen kiusaaminen homoseksuaalisuutensa takia on ehdottomasti syntiä ja Jumalan luomistyön pilkkaamista.
_______
Edelleenkin aion kertoa heille mikä Raamatun mukaan on kauhistus.
Sen kertominen on velvollisuutemme , kun papit eivät hoida hommiaan.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

mummomuori kirjoitti:

Oletko tullut miettineeksi sitä, että kun tuota homoutta ”tuomitaan”, sillä tarkoitetaan kaikkea sitä, mitä tuon homouden pelätään tai oletetaan sisältävän? Ne ovat erittäin leimaavia sekä loukkaaviakin.

Jos olisitte rehellisiä, niin voisitte sanoa että ette hyväksy homo seksiä, ettekä tiedä miksi niin täytyy tehdä. iin vain teidän mielestänne täytyy ja sillä selvä. Vaikka ette esittäisi yhtään perustelua sille. Tätä tarkoittaa juuri tuo valtava tahto ”pelastaa” homot.

Lue lisää

mummomuori,

Oletko sinä tullut miettineeksi, että Raamatun homokohdat yksistään riittää homouden syntinä pitämiseen? Ettei tarvitse etsiä mitään pelkoja homoutta kohtaan. Että tämä on ihan rehellinen mielipide ilman mitään taka-ajatuspimittämiä, joita te homosuosijat yritätte, joskus tuntuu että väen väkisin, kaivella syyksi. Että haluaa totella Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä, vaikka saisi muiden vihat, halveksunnat ja syytökset päälleen.

Perusteluja olemme aina esittäneet!
Ovat tainneet mennä sinulta ohi. :)

luminarsku kirjoitti:

mummomuori,

Oletko sinä tullut miettineeksi, että Raamatun homokohdat yksistään riittää homouden syntinä pitämiseen? Ettei tarvitse etsiä mitään pelkoja homoutta kohtaan. Että tämä on ihan rehellinen mielipide ilman mitään taka-ajatuspimittämiä, joita te homosuosijat yritätte, joskus tuntuu että väen väkisin, kaivella syyksi. Että haluaa totella Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä, vaikka saisi muiden vihat, halveksunnat ja syytökset päälleen.

Perusteluja olemme aina esittäneet!
Ovat tainneet mennä sinulta ohi. :)

Lue lisää

Ei ole ohi menneet vaan olen lukenut se moneen kertaan.
Kyse on nyt siitä, että yhtä sokeasti tulisi silloin totella niitä muitakin käskyjä. Vaan kun niin ei tehdä. Yhtälailla aletaan selitykset, miksi niin ei tehdä. Yllättäen aletaan käyttää järkeä.

Miksi ja etenkin kuka kertoi sen, mitä kohtia Raamatusta tulee totella? Kuka nuo selitykset keksi, joita tällä toistellaan? Olen huomannut että useammat ovat kopioitu jonkun auktoriteetin kirjoituksista ja tulkinnoista. Ei siinä ole mitään väärää vaan väärää on se, ettei ole rehellinen.

Ota nyt Uusi testamentti käteesi ja ala lukea, mitä kaikkia MUITA käskyjä siellä on. Samalla mieti, oletko totellut niitä yhtä sokeana, ilman että mietit pätkääkään, miksi niin tulisi tehdä!

Kyse on myös siitä, että halutaan totella ja alistua. Näin jos sattuu tekemään jotain, mistä ehkä muut syyttelevät, voi aina pestä kätensä; Tein vain niin kuin käskettiin. Tuleeko mieleen, ketkä kaikki näin ovat puolustautuneet?

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Kyllä synti on sanottava synniksi myös nykyaikana, ja homoseksuaalien ihmisten tuomitseminen, syyllistäminen ja monenlainen kiusaaminen homoseksuaalisuutensa takia on ehdottomasti syntiä ja Jumalan luomistyön pilkkaamista.
_______
Edelleenkin aion kertoa heille mikä Raamatun mukaan on kauhistus.
Sen kertominen on velvollisuutemme , kun papit eivät hoida hommiaan.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Lue lisää

Pertsa, etkö osaa muuta kuin jankuttaa tuota samaa kulunutta virttä!?

ateisti1982 kirjoitti:

Pertsa, etkö osaa muuta kuin jankuttaa tuota samaa kulunutta virttä!?

atte1982 sanoi :
Pertsa, etkö osaa muuta kuin jankuttaa tuota samaa kulunutta virttä!?
_________
ristitty 45 ja muut kaltaisensa ovat kovapäisiä kuin Jukolan veljekset eikä
mikään asia uppoa sinne umpiluuhun näköjään tällä vuosituhannella.

Mutta siinä sinulle uusia sanoituksia vanhaan virteen :-)

Thou shalt not lie with mankind, as with womankind: it is abomination.

Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus.

Du skall icke ligga hos en man såsom man ligger hos en kvinna; det är en
styggelse.

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

Du sollst nicht bei Knaben liegen wie beim Weibe; denn es ist ein Greuel.

mummomuori kirjoitti:

Ei ole ohi menneet vaan olen lukenut se moneen kertaan.
Kyse on nyt siitä, että yhtä sokeasti tulisi silloin totella niitä muitakin käskyjä. Vaan kun niin ei tehdä. Yhtälailla aletaan selitykset, miksi niin ei tehdä. Yllättäen aletaan käyttää järkeä.

Miksi ja etenkin kuka kertoi sen, mitä kohtia Raamatusta tulee totella? Kuka nuo selitykset keksi, joita tällä toistellaan? Olen huomannut että useammat ovat kopioitu jonkun auktoriteetin kirjoituksista ja tulkinnoista. Ei siinä ole mitään väärää vaan väärää on se, ettei ole rehellinen.

Ota nyt Uusi testamentti käteesi ja ala lukea, mitä kaikkia MUITA käskyjä siellä on. Samalla mieti, oletko totellut niitä yhtä sokeana, ilman että mietit pätkääkään, miksi niin tulisi tehdä!

Kyse on myös siitä, että halutaan totella ja alistua. Näin jos sattuu tekemään jotain, mistä ehkä muut syyttelevät, voi aina pestä kätensä; Tein vain niin kuin käskettiin. Tuleeko mieleen, ketkä kaikki näin ovat puolustautuneet?

Lue lisää

"Kyse on nyt siitä, että yhtä sokeasti tulisi silloin totella niitä muitakin käskyjä. Vaan kun niin ei tehdä. Yhtälailla aletaan selitykset, miksi niin ei tehdä. "

Tarkoitatko siis sitä että Jumalan käskyjen voimassaolo riippuu siitä kuinka ihmiset niitä noudattaa ?

Kaikki Jumalan käskyt ja tahto ovat voimassa mitenkään riippumatta siitä kuinka ihmiset niitä noudattaa. Eihän Jumala nyt sentään ihmisen käskystä tahtojaan muuta :OOO - et kai nyt sentään tällaista ala väittämään :))

pertsa2012 kirjoitti:

atte1982 sanoi :
Pertsa, etkö osaa muuta kuin jankuttaa tuota samaa kulunutta virttä!?
_________
ristitty 45 ja muut kaltaisensa ovat kovapäisiä kuin Jukolan veljekset eikä
mikään asia uppoa sinne umpiluuhun näköjään tällä vuosituhannella.

Mutta siinä sinulle uusia sanoituksia vanhaan virteen :-)

Thou shalt not lie with mankind, as with womankind: it is abomination.

Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus.

Du skall icke ligga hos en man såsom man ligger hos en kvinna; det är en
styggelse.

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

Du sollst nicht bei Knaben liegen wie beim Weibe; denn es ist ein Greuel.

Lue lisää

"ristitty 45 ja muut kaltaisensa ovat kovapäisiä kuin Jukolan veljekset eikä
mikään asia uppoa sinne umpiluuhun näköjään tällä vuosituhannella."

Usein te uskikset niitä olette joille ei järkipuhe millään uppoa sinne piänuppiin, katso sinäkin vain peiliin, äläkä hauku meitä joilla on järki päässä.

Täytyy kyllä ihmisellä olla muutenkin melkoinen, jos uskoo sokeasti johonkin kiihkouskisten kirjoittamaan satukirjaan, jotka väittävät niitä satujaan viesteiksi Jumalalta.

En ole ikinä myöskään ymmärtänyt tuota homojen (tai muiden seksuaalivähemmistöjen) arvostelua ja teilaamista. Miten joku voi olla niin yksinkertainen ettei hyväksy sitä ? Rakkaus on maailman kauneimpia asioita mitä on, ja myös esim. kahden miehen välillä jotain niin uskomatonta ja ihanaa.. Kyllä täytyy ihmisellä olla päässä vikaa jos sen tuomitsee.

Haluamme varmistaa kirjoitti:

"ristitty 45 ja muut kaltaisensa ovat kovapäisiä kuin Jukolan veljekset eikä
mikään asia uppoa sinne umpiluuhun näköjään tällä vuosituhannella."

Usein te uskikset niitä olette joille ei järkipuhe millään uppoa sinne piänuppiin, katso sinäkin vain peiliin, äläkä hauku meitä joilla on järki päässä.

Täytyy kyllä ihmisellä olla muutenkin melkoinen, jos uskoo sokeasti johonkin kiihkouskisten kirjoittamaan satukirjaan, jotka väittävät niitä satujaan viesteiksi Jumalalta.

En ole ikinä myöskään ymmärtänyt tuota homojen (tai muiden seksuaalivähemmistöjen) arvostelua ja teilaamista. Miten joku voi olla niin yksinkertainen ettei hyväksy sitä ? Rakkaus on maailman kauneimpia asioita mitä on, ja myös esim. kahden miehen välillä jotain niin uskomatonta ja ihanaa.. Kyllä täytyy ihmisellä olla päässä vikaa jos sen tuomitsee.

Lue lisää

"Rakkaus on maailman kauneimpia asioita mitä on, ja myös esim. kahden miehen välillä jotain niin uskomatonta ja ihanaa.. "

Homous ei ole rakkautta vaan seksuaalista halua ja tämän halun toteuttamista käytännön toimin. Jos mies rakastaa miesystäväänsä niin he eivät ole vielä homoja. Vasta sitten jos he menevät sänkyyn ja makaavat siellä seksuaalisia halujaan tyydyttäen kuten naisen kanssa maataan, niin vasta tämänjälkeen heitä sanotaan yleiskielessä homoiksi.

Olla Tarkka kirjoitti:

"Rakkaus on maailman kauneimpia asioita mitä on, ja myös esim. kahden miehen välillä jotain niin uskomatonta ja ihanaa.. "

Homous ei ole rakkautta vaan seksuaalista halua ja tämän halun toteuttamista käytännön toimin. Jos mies rakastaa miesystäväänsä niin he eivät ole vielä homoja. Vasta sitten jos he menevät sänkyyn ja makaavat siellä seksuaalisia halujaan tyydyttäen kuten naisen kanssa maataan, niin vasta tämänjälkeen heitä sanotaan yleiskielessä homoiksi.

Lue lisää

"Homous ei ole rakkautta vaan seksuaalista halua ja tämän halun toteuttamista käytännön toimin."

Sitä on myöskin esimerkiksi meidän heteroiden vieraissa juoksentelu.

Taipumus ja käyttäytyminen eri asioita? No, tavallaan. Meillä voi olla taipumus heteroseksiin mutta toki voimme harrastaa myös homoseksiä. Mutta tuo taipumus vain vahvistaa tuota toista puolta, joten se jäänee kokeiluksi.

Aivan samoin voimme sanoa, että meillä on taipumus musikaalisuuteen, mutta eihän sitä ole pakko käyttää. Ei se vain meistä lähde mihinkään!

taipumus
1. synnynnäinen kyky; ominainen piirre; alttius johonkin.
http://fi.wiktionary.org/wiki/taipumus

Miksi meillä on niitä? Onko ne Jumalan luomistyötä vai syntiä?

mummomuori kirjoitti:

Taipumus ja käyttäytyminen eri asioita? No, tavallaan. Meillä voi olla taipumus heteroseksiin mutta toki voimme harrastaa myös homoseksiä. Mutta tuo taipumus vain vahvistaa tuota toista puolta, joten se jäänee kokeiluksi.

Aivan samoin voimme sanoa, että meillä on taipumus musikaalisuuteen, mutta eihän sitä ole pakko käyttää. Ei se vain meistä lähde mihinkään!

taipumus
1. synnynnäinen kyky; ominainen piirre; alttius johonkin.
http://fi.wiktionary.org/wiki/taipumus

Miksi meillä on niitä? Onko ne Jumalan luomistyötä vai syntiä?

Lue lisää

mummo
_________
Meillä on taipumus tehdä syntiä ja "ohjeistus" olla niin tekemättä.
Sen on riitettävä meille.

pertsa2012 kirjoitti:

mummo
_________
Meillä on taipumus tehdä syntiä ja "ohjeistus" olla niin tekemättä.
Sen on riitettävä meille.

Niin, ymmärrän kyllä että vaaditaan vain tottelemista. Olipa käskyssä mieltä tai ei. Toivon että jos noin ajattelee, niin pitää sitten samalla tavalla kiinni muistakin käskyistä (Kuten se tappaminen). Eikö?

mummomuori kirjoitti:

Niin, ymmärrän kyllä että vaaditaan vain tottelemista. Olipa käskyssä mieltä tai ei. Toivon että jos noin ajattelee, niin pitää sitten samalla tavalla kiinni muistakin käskyistä (Kuten se tappaminen). Eikö?

Lue lisää

Hyvä huomio ! Kaikki käskyt ja koko Jumalan tahto on yhä voimassa.

mummomuori kirjoitti:

Niin, ymmärrän kyllä että vaaditaan vain tottelemista. Olipa käskyssä mieltä tai ei. Toivon että jos noin ajattelee, niin pitää sitten samalla tavalla kiinni muistakin käskyistä (Kuten se tappaminen). Eikö?

Lue lisää

mummo sanoi :
oivon että jos noin ajattelee, niin pitää sitten samalla tavalla kiinni muistakin käskyistä (Kuten se tappaminen). Eikö?
_______
Minä olen niin huono kristitty , että puolustan aina itseäni plus läheisiäni tavalla
joka tuottaa halutun tuloksen.
Alkukielessä älä tapa on kuulemma tarkoittanut periaatteeessa murhaamista.

Muutoin - nyt käsitellään tätä homoasiaa.

pertsa2012 kirjoitti:

mummo sanoi :
oivon että jos noin ajattelee, niin pitää sitten samalla tavalla kiinni muistakin käskyistä (Kuten se tappaminen). Eikö?
_______
Minä olen niin huono kristitty , että puolustan aina itseäni plus läheisiäni tavalla
joka tuottaa halutun tuloksen.
Alkukielessä älä tapa on kuulemma tarkoittanut periaatteeessa murhaamista.

Muutoin - nyt käsitellään tätä homoasiaa.

Lue lisää

Juu u… Samalla tavalla voimme ajatella, että nuo kiellot tarkoittavat sitä, ettei toinen mies saa raiskata toista – olipa sitten homo tai hetero.

Katsos, siihen saakka hyväksyn tämän käskyn, että useammalla meistä seksuaalinen halu molempiin sukupuoliin. Jotta kuitenkin pitäydyttäisi siinä heterosekissä, on tuo hyvä miettiä. Kun aikoinaan pidettiin naista saastaisena ja sinä ikävä ilmiönä jotta pystyi jatkamaan sukua, innostuivat miehet keskinäisiin rakkaussuhteisiin. Hämmentävää on että tuota pidettiin ”puhtaampana” kuin heteroseksiä. Totta on etten minkään hyväksy ihan tuollaista menoa.

”Roomassa homoseksuaalisuus ei ollut mikään tabu, vaan miehisyyttä ja omaa viriiliyttään piti todistella kaikin mahdollisin keinoin. Sotilaat raiskasivat hävinneen osapuolen ja isännät hyväksikäyttivät surutta nuoria orjapoikiaan.”
”Vaimon ei tullut moittia miestään, jos yllätti tämän toisen miehen tai pojan kanssa. Se kuului miehen oikeuksiin, koska nainen ei mitenkään voinut täyttää kaikkia miehen seksuaalisia tarpeita.”

http://www.rakkaudeksi.fi/artikkelit/seksuaalisuus-ja-seksi/roomalaiset-elivät-nautinnolle

http://www.gaudeamus.fi/verkkokirjakauppa/filosofia/foucault-seksuaalisuuden-historia/

Tuntuu että etenkin miehelle se oma seksuaalisuus on ongelma, joten eikö aika moni käsky tai sääntö koske juuri sitä?

Suon kuitenkin niille vakituisen parisuhteen, joilla on vaikeaa tai mahdotonta ajatella sellaista suhdetta vastakkaisen sukupuolen kanssa. Heitä on kuitenkin aika vähän.

mummomuori kirjoitti:

Juu u… Samalla tavalla voimme ajatella, että nuo kiellot tarkoittavat sitä, ettei toinen mies saa raiskata toista – olipa sitten homo tai hetero.

Katsos, siihen saakka hyväksyn tämän käskyn, että useammalla meistä seksuaalinen halu molempiin sukupuoliin. Jotta kuitenkin pitäydyttäisi siinä heterosekissä, on tuo hyvä miettiä. Kun aikoinaan pidettiin naista saastaisena ja sinä ikävä ilmiönä jotta pystyi jatkamaan sukua, innostuivat miehet keskinäisiin rakkaussuhteisiin. Hämmentävää on että tuota pidettiin ”puhtaampana” kuin heteroseksiä. Totta on etten minkään hyväksy ihan tuollaista menoa.

”Roomassa homoseksuaalisuus ei ollut mikään tabu, vaan miehisyyttä ja omaa viriiliyttään piti todistella kaikin mahdollisin keinoin. Sotilaat raiskasivat hävinneen osapuolen ja isännät hyväksikäyttivät surutta nuoria orjapoikiaan.”
”Vaimon ei tullut moittia miestään, jos yllätti tämän toisen miehen tai pojan kanssa. Se kuului miehen oikeuksiin, koska nainen ei mitenkään voinut täyttää kaikkia miehen seksuaalisia tarpeita.”

http://www.rakkaudeksi.fi/artikkelit/seksuaalisuus-ja-seksi/roomalaiset-elivät-nautinnolle

http://www.gaudeamus.fi/verkkokirjakauppa/filosofia/foucault-seksuaalisuuden-historia/

Tuntuu että etenkin miehelle se oma seksuaalisuus on ongelma, joten eikö aika moni käsky tai sääntö koske juuri sitä?

Suon kuitenkin niille vakituisen parisuhteen, joilla on vaikeaa tai mahdotonta ajatella sellaista suhdetta vastakkaisen sukupuolen kanssa. Heitä on kuitenkin aika vähän.

Lue lisää

mummo sanoi :
Suon kuitenkin niille vakituisen parisuhteen, joilla on vaikeaa tai mahdotonta ajatella sellaista suhdetta vastakkaisen sukupuolen kanssa. Heitä on kuitenkin aika vähän.
___________
Ei ole kyse siitä mitä me suomme tai emme suo.Tehtävämme on kertoa
kaikille mitä Sana sanoo asiasta.
_____________________________________________________________
mummo sanoi :
Juu u… Samalla tavalla voimme ajatella, että nuo kiellot tarkoittavat sitä, ettei toinen mies saa raiskata toista – olipa sitten homo tai hetero.
____________
Ei sitä niin voi ajatella.
Heti kun käskyt annettiin alettiin synnintekijöitä esimerkiksi kivittää joten
tuo tappamiskäsky on ollut aika moniselitteinen ja kyllä se selviääkin sieltä
VT:n puolelta.
____________________________________________________________
mummo sanoi :
Kun aikoinaan pidettiin naista saastaisena ja sinä ikävä ilmiönä jotta pystyi jatkamaan sukua, innostuivat miehet keskinäisiin rakkaussuhteisiin.
____________
On minulle aivan outo ajatuksenakin :-)

Vihreällä puolueella on tuosta asiasta tunnetusti aktuellisti eriävät mielipiteet :-)
Pekka Haavisto, Oras Tynkkynen ja Jani Toivola suhtautuvat tietysti luontaisesti
nurjamielisesti naisiin :-)

http://hikipedia.info/wiki/Vihreä_liitto

Tuota, kun tuokin on hiukan epäselvää, jos Raamattua tarkkaan lukee.

Mutta osaatko sanoa mikä muu on vienyt tuosta luomistyöstä poispäin?

Täällä puhutaan paljon Jumalan tahdosta ja halutaan Jumalan tahto nähdä pelkästään omaksi tahdoksi Raamatun kristallipallotulkinnalla.

Jumalan lahja on ensin otettava vastaan ennen kuin ymmärrämme Raamattua oikein. Me olemme saaneet Jumalalta lahjaksi järjen, ajattelun, sydämen, omantunnon ja ymmärryksen jolla voimme Paavalinkin suosituksen mukaan kriittisesti arvioida vanhoja (Raamatun) tekstejä.

Meidän pitää ottaa vastaan evankeliumi Jumalan rakkaudesta jotta voimme rakastaa lähimmäistämme - myös homoja - niin kuin itseämme.

Diak. vapaaehtoinen kirjoitti:

Täällä puhutaan paljon Jumalan tahdosta ja halutaan Jumalan tahto nähdä pelkästään omaksi tahdoksi Raamatun kristallipallotulkinnalla.

Jumalan lahja on ensin otettava vastaan ennen kuin ymmärrämme Raamattua oikein. Me olemme saaneet Jumalalta lahjaksi järjen, ajattelun, sydämen, omantunnon ja ymmärryksen jolla voimme Paavalinkin suosituksen mukaan kriittisesti arvioida vanhoja (Raamatun) tekstejä.

Meidän pitää ottaa vastaan evankeliumi Jumalan rakkaudesta jotta voimme rakastaa lähimmäistämme - myös homoja - niin kuin itseämme.

Lue lisää

Tuo on totta, että myös homoja tulee rakastaa eikä tule siis johdattaa heitä kadotukseen väärällä opetuksella. Täytyy muistaa, että kyse on heidän iankaikkisuus elämästään eikä tässä ole kyse mistään maanpäällisestä valtataistelusta.

Vaikka kuinka lukisi niin mieheksi ja naiseksi Jumala ihmisen loi. Ja sitten jos nyt oikein tarkkaan lukee niin Eva oli nainen joka miehelle avuksi luotiin. Näin siis se luomistyö :))

Sitten tuli syntiinlankeemus ja kaikki meni pilalle ... ja seurauksia maksamme yhä.

Paitsi tietenkään Jeesukseen uskovat eivät maksa enää mitään koska Jeesus maksoi syntivelkamme. Amen

Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Rakkaudeton ihminen, kuten sinä, tuo esiin Raamatusta rakkaudettomuutta; rakastava ihminen tuo esiin rakkautta ja näin Jeesuskin kehotti seuraajiaan tekemään.

Raamattu ei tuomitse, SINÄ TUOMITSET! Sinä et voi panna omia syntejäsi Jumalan syyksi etkä paeta vanhojen tekstien taakse homovihassasi. Sinulle suosittelen vain oikean parannuksen tekoa.

Kristitty45 kirjoitti:

Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Rakkaudeton ihminen, kuten sinä, tuo esiin Raamatusta rakkaudettomuutta; rakastava ihminen tuo esiin rakkautta ja näin Jeesuskin kehotti seuraajiaan tekemään.

Raamattu ei tuomitse, SINÄ TUOMITSET! Sinä et voi panna omia syntejäsi Jumalan syyksi etkä paeta vanhojen tekstien taakse homovihassasi. Sinulle suosittelen vain oikean parannuksen tekoa.

Lue lisää

Aloituksessasi puhut homojen tuomitsemisesta, joksi katsot Raamatun sanat. Silloin syytät J:laa rakkaudettomaksi.

Tässä Jumalan rakkautta:

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Joh.3:16

Siksi ettei kukaan hukkuisi, sanaa levitetään. Ei mistään homovihasta käsin, mutta se tuntuu mm. sinulle olevan mahdoton ymmärtää.

Jos poimii vain haluamiaan kohtia Raamatusta, itse kukin valintansa mukaan seisoo tai kaatuu. Itse en uskalla mennä repostelemaan Sanaa vaan otan sen niin kuin se on kirjoitettu. Päinvastaisesta sen sijaan on Raamatussa kerrottu vakavat seuraukset. Viimeinen tuomio Raamatusta kyllä löytyy.

luminarsku kirjoitti:

Aloituksessasi puhut homojen tuomitsemisesta, joksi katsot Raamatun sanat. Silloin syytät J:laa rakkaudettomaksi.

Tässä Jumalan rakkautta:

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Joh.3:16

Siksi ettei kukaan hukkuisi, sanaa levitetään. Ei mistään homovihasta käsin, mutta se tuntuu mm. sinulle olevan mahdoton ymmärtää.

Jos poimii vain haluamiaan kohtia Raamatusta, itse kukin valintansa mukaan seisoo tai kaatuu. Itse en uskalla mennä repostelemaan Sanaa vaan otan sen niin kuin se on kirjoitettu. Päinvastaisesta sen sijaan on Raamatussa kerrottu vakavat seuraukset. Viimeinen tuomio Raamatusta kyllä löytyy.

Lue lisää

Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä.

Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä.

Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.

Lue lisää

"Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä. "

Uskovat eivät itse tulkitse mitään. Oletat että myös uskovat tulkitsee Jumalan sanaa mielensä mukaan, mutta tämä on väärä oletus.

Me vain luemme Jumalan sanaa kuten se on kirjoitettuna. Ja uskomme että Jumala eli meidän oma taivaan Iskämme, ei ole harhaanjohtaja :))

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä.

Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.
____________
Kaikki minkä Jumala on sanonut synniksi VT:ssa on sitä edelleenkin vaikka rangaistukset pannaankin toimeen vasta viimeisen tuomion jälkeen.
Herran Sana tuomitsee emme me uskovat.

Sinä se rienaaja täällä olet Kristitty45.
Eikö tuo kelpaa sinulle? :


3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.
____________
Kaikki minkä Jumala on sanonut synniksi VT:ssa on sitä edelleenkin vaikka rangaistukset pannaankin toimeen vasta viimeisen tuomion jälkeen.
Herran Sana tuomitsee emme me uskovat.

Sinä se rienaaja täällä olet Kristitty45.
Eikö tuo kelpaa sinulle? :


3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Lue lisää

Turhaan sinä tuijotat omaan kristallipalloosi. Raamattu ei puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta minkä me tänäpäivänä tiedämme.

Kristitty45 kirjoitti:

Turhaan sinä tuijotat omaan kristallipalloosi. Raamattu ei puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta minkä me tänäpäivänä tiedämme.

Kristitty45 sanoi :
Turhaan sinä tuijotat omaan kristallipalloosi. Raamattu ei puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta minkä me tänäpäivänä tiedämme.
__________
En minä mihinkään kristallipalloihin ole tuijotellut vaan toin sinulle Jumalan
puhetta silmiesi eteen - vai enkö?

Kyllä se homojen homma oli 2000 vuotta sitten teknisesti ja muutoinkin
aivan samaa kuin nykyäänkin ja kyllä heidät tiedettiin.
Mutta jos googletat ihan itse.

Kyllä luminarsku on sinulle erittäin vahva auktoriteetti todistettavasti.
Sinä puhut vastoin Raamattua ,mutta narsku ei.

Usko sinäkin Jumalaa kirjoitti:

"Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä. "

Uskovat eivät itse tulkitse mitään. Oletat että myös uskovat tulkitsee Jumalan sanaa mielensä mukaan, mutta tämä on väärä oletus.

Me vain luemme Jumalan sanaa kuten se on kirjoitettuna. Ja uskomme että Jumala eli meidän oma taivaan Iskämme, ei ole harhaanjohtaja :))

Lue lisää

Ota vastaan Jumalan lahja!

Muuten et ymmärrä Sanaa. Fundisuskovat eivät tulkitse raamattua vaan ottavat jakeen sieltä toisen täältä ymmärtämättä mitä niillä on alunperin tarkoitettu. Tällä tavalla saadaan omista harhoista jumalan sanaa.

Vastuullinen Raamatun lukeminen edellyttää myös tietoa siitä ajankohdasta joka nämä tekstit synnytti. Siitä on yli kaksituhatta vuotta. On syytä käyttää sitä tietoa mikä meillä nyt on. Tiedämme Jeesuksen ajan Palestiinasta jo paljon enemmän kuin meitä edeltäneet sukupolvet.

Jumala antoi meille järjen jota meidän tulee käyttää myös pyhää kirjaa lukiessamme ja omantunnon mikä ilmoittaa meille mikä on oikein ja mikä väärin. Niistä ei ole meille mitään hyötyä jos emme ota niitä käyttöön. Ota Jumalan lahjat vastaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Turhaan sinä tuijotat omaan kristallipalloosi. Raamattu ei puhu mitään siitä homoseksuaalisuudesta minkä me tänäpäivänä tiedämme.
__________
En minä mihinkään kristallipalloihin ole tuijotellut vaan toin sinulle Jumalan
puhetta silmiesi eteen - vai enkö?

Kyllä se homojen homma oli 2000 vuotta sitten teknisesti ja muutoinkin
aivan samaa kuin nykyäänkin ja kyllä heidät tiedettiin.
Mutta jos googletat ihan itse.

Kyllä luminarsku on sinulle erittäin vahva auktoriteetti todistettavasti.
Sinä puhut vastoin Raamattua ,mutta narsku ei.

Lue lisää

Jos haluatte todella oppia tietämään Raamatun ajan homoseksuaalisuudesta jotain, suosittelen VT:n eksegetiikan professorin Martti Nissisen kirjaa Homoerotiikka Raamatussa. Silloin ei tarvitse aivan kristallipallotulkinnalla täällä kirjoitella mitä sylki suuhun tuo.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan aivan mahdotonta ymmärtää ettei Jumalan luomistyö (tässä tapauksessa homoseksuaalisuus) ole syntiä.

Jatkat edelleen Jumalan rienaamistasi tällä palstalla. Sinä juuri "repostelet" Jumalan sanaa mieleiseksesi ja tuomitset syyttömiä lähimmäisiäsi. Niin ei Jeesus tehnyt.

Lue lisää

Kristitty45,

Ei mene kirjoitettu sana sinulle ymmärrykseen. Eipä ihme ettei sitten Raamatun sanakaan. J:la ei luonut homoutta/lesboutta vaan se on tullut syntiinlankeemuksen seurauksena. Tämän voisi hyvin ymmärtää ihan fysiologisin perusteinkin. Sama sukupuoli = mahdoton yhtyä keskenään. Luonnotonta, mahdotonta. Teette J:sta narrin kaltaisen, joka ei osaisi valmistaa samaa sukupuolta keskinäiseen seks. aktiin muka. Jos J:la olisi tarkoittanut samat sukupuolet seks. kanssakäymiseen, Hän olisi tehnyt meistä kaksineuvoisia. Sen kaltaisia kyllä esiintyy, ns. intersukupuoliset, mutta jotka ovat geenimutaatiosta johtuvia, jotka mutaatiot ym. sairaudet ovat alkujaan synnin seurausta.

Miten minä mieleisekseni sanaa repostelen kun lainaan sanankohdan sellaisenaan kuin se on kirjoitettu, enkä muuta sitä millään muulla kohdalla toiseksi:

"Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti." Room. 1:26,27

Entä sinä, miten saat tuon Room.kirjeen kohdan tehtyä toiseksi?

Tai 1. Kor. 6:9-10. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."

Miten muutat sanan niin, että varkaat ja ahneet perivät J:n valtakunnan, vai noukitko vain homouden harjoittajat listasta ikuiseen iloon?

Mitä Jeesus teki? Hän mm. sanoi niskuroiville ihmisille mm. näin: "Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?" Matt. 23:33
"Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." Matt. 25:30

Raamatullisesta homokiellosta kiinnipitäviä syytetään vihapuheesta, mutta mitä sanookaan Raamattu näistä syyttäjistä:

"He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus." Aamos 5:10

Vaikka kovasti yrität minusta homovihaajaa tehdä, en vihaa ketään. En edes muista, että olisin koskaan elämässäni erityisesti ketään vihannut. Joten nyt sait kristallipalloosi oikeaa tietoa, kunhan muistat sen sinne ladata. :)

Kristitty45 kirjoitti:

Jos haluatte todella oppia tietämään Raamatun ajan homoseksuaalisuudesta jotain, suosittelen VT:n eksegetiikan professorin Martti Nissisen kirjaa Homoerotiikka Raamatussa. Silloin ei tarvitse aivan kristallipallotulkinnalla täällä kirjoitella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Muutan kantani vasta sitten, kun Pyhä Henki muuta kertoo. En Nissisen enkä muunkaan tutkijan sanasta.

Kristitty45 kirjoitti:

Jos haluatte todella oppia tietämään Raamatun ajan homoseksuaalisuudesta jotain, suosittelen VT:n eksegetiikan professorin Martti Nissisen kirjaa Homoerotiikka Raamatussa. Silloin ei tarvitse aivan kristallipallotulkinnalla täällä kirjoitella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Et ehkä olekaan nyt huomannut että Nissisen itsekeksimät ...hmmm .... väitteet ovat jo aikoja sitten todettu ihan huuuuhaaaaksi :))

Kristitty45 kirjoitti:

Ota vastaan Jumalan lahja!

Muuten et ymmärrä Sanaa. Fundisuskovat eivät tulkitse raamattua vaan ottavat jakeen sieltä toisen täältä ymmärtämättä mitä niillä on alunperin tarkoitettu. Tällä tavalla saadaan omista harhoista jumalan sanaa.

Vastuullinen Raamatun lukeminen edellyttää myös tietoa siitä ajankohdasta joka nämä tekstit synnytti. Siitä on yli kaksituhatta vuotta. On syytä käyttää sitä tietoa mikä meillä nyt on. Tiedämme Jeesuksen ajan Palestiinasta jo paljon enemmän kuin meitä edeltäneet sukupolvet.

Jumala antoi meille järjen jota meidän tulee käyttää myös pyhää kirjaa lukiessamme ja omantunnon mikä ilmoittaa meille mikä on oikein ja mikä väärin. Niistä ei ole meille mitään hyötyä jos emme ota niitä käyttöön. Ota Jumalan lahjat vastaan.

Lue lisää

"Fundisuskovat eivät tulkitse raamattua vaan ottavat jakeen sieltä toisen täältä ymmärtämättä mitä niillä on alunperin tarkoitettu. Tällä tavalla saadaan omista harhoista jumalan sanaa. "

Unohdit nyt sen tosiasian että JOKAINEN Raamatun jae on Jumalan sanaa. Ei sieltä tule jakeita poistella sieltä täältä oman mielensä mukaan :))


"Vastuullinen Raamatun lukeminen edellyttää myös tietoa siitä ajankohdasta joka nämä tekstit synnytti. "

Kiva kun nyt puhutkin ...hmmm .... lukemisesta :)) Vähän alkaa näköjään sulla nyt lipsua :)) Raamattu on Jumalan sanaa niin että mökin mummokin voi sitä lukea. Vai mitä mummomuori :)) Ei siinä paljon maallista historiaa tarvita mikä muuttuu aina tutkijoiden myötä joka päivä.


"Jumala antoi meille järjen jota meidän tulee käyttää myös pyhää kirjaa lukiessamme ja omantunnon mikä ilmoittaa meille mikä on oikein ja mikä väärin."

Ei tässä ihmisen järki eikä omatunto auta. Ne turmeltuivat syntiinlankeemuksessa ja siksi Jeesus lähetti meille Pyhän hengen opettamaan kaiken mitä Jeesus meille oppimiseksi tarkoitti.

Kristitty45 kirjoitti:

Jos haluatte todella oppia tietämään Raamatun ajan homoseksuaalisuudesta jotain, suosittelen VT:n eksegetiikan professorin Martti Nissisen kirjaa Homoerotiikka Raamatussa. Silloin ei tarvitse aivan kristallipallotulkinnalla täällä kirjoitella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Kristitty45
________
En tarvitse nissisen kirjoja - otaksun tuon homoilun "teknisen toteutuksen"
pysyneen täsmälleen saman muotoisena ja muilta osin kukaan ei tarvitse
hänen koottuja selityksiään.

Siinä kerrotaan paljon homotilanteesta ruotsissa :

http://www.emaso.com/fi-finnish/index.html

Usko Ev kirjoitti:

"Fundisuskovat eivät tulkitse raamattua vaan ottavat jakeen sieltä toisen täältä ymmärtämättä mitä niillä on alunperin tarkoitettu. Tällä tavalla saadaan omista harhoista jumalan sanaa. "

Unohdit nyt sen tosiasian että JOKAINEN Raamatun jae on Jumalan sanaa. Ei sieltä tule jakeita poistella sieltä täältä oman mielensä mukaan :))


"Vastuullinen Raamatun lukeminen edellyttää myös tietoa siitä ajankohdasta joka nämä tekstit synnytti. "

Kiva kun nyt puhutkin ...hmmm .... lukemisesta :)) Vähän alkaa näköjään sulla nyt lipsua :)) Raamattu on Jumalan sanaa niin että mökin mummokin voi sitä lukea. Vai mitä mummomuori :)) Ei siinä paljon maallista historiaa tarvita mikä muuttuu aina tutkijoiden myötä joka päivä.


"Jumala antoi meille järjen jota meidän tulee käyttää myös pyhää kirjaa lukiessamme ja omantunnon mikä ilmoittaa meille mikä on oikein ja mikä väärin."

Ei tässä ihmisen järki eikä omatunto auta. Ne turmeltuivat syntiinlankeemuksessa ja siksi Jeesus lähetti meille Pyhän hengen opettamaan kaiken mitä Jeesus meille oppimiseksi tarkoitti.

Lue lisää

Kyllä mökin mummokin ymmärtää, mutta et sinä:( Sinun järkesi ja omatuntosi on ainakin turmeltunut jossakin, ja Pyhästä Hengestä sinulla ei ole mitään tietoa.

luminarsku kirjoitti:

Muutan kantani vasta sitten, kun Pyhä Henki muuta kertoo. En Nissisen enkä muunkaan tutkijan sanasta.

No mutta Pyhä Henkihän ei näytä kertovan sinulle mitään. Tee ensin parannus. Sitten vasta saat Pyhän Hengen.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45
________
En tarvitse nissisen kirjoja - otaksun tuon homoilun "teknisen toteutuksen"
pysyneen täsmälleen saman muotoisena ja muilta osin kukaan ei tarvitse
hänen koottuja selityksiään.

Siinä kerrotaan paljon homotilanteesta ruotsissa :

http://www.emaso.com/fi-finnish/index.html

Lue lisää

Et siis halua tietääkään mitä Raamattu kertoo asiasta. Eikä seksuaalisuus ole pelkästään tekniikkaa. Sinulta puuttuu näköjään alkeellisimmatkin tiedot.

Kristitty45 kirjoitti:

Et siis halua tietääkään mitä Raamattu kertoo asiasta. Eikä seksuaalisuus ole pelkästään tekniikkaa. Sinulta puuttuu näköjään alkeellisimmatkin tiedot.

"Et siis halua tietääkään mitä Raamattu kertoo asiasta. "

Sen verran olet nyt erehtynyt että Raamattua ei lueta Nissisen kirjoista vaan Raamattua luetaan Raamatusta !! Eikös olekin purevaa logiikkaa :)) Itsehän sanoit tuossa edellä että järjen käyttö ei ole kiellettyä. Etkö muistanutkaan ??

Kristitty45 kirjoitti:

No mutta Pyhä Henkihän ei näytä kertovan sinulle mitään. Tee ensin parannus. Sitten vasta saat Pyhän Hengen.

Toisaalta kirjoitat että ihminen uudestisyntyy kasteen armosta ! Menee nyt vähän ...hmmm ... vaikeaksi sinulla tuo politikointi.

Kristitty45 kirjoitti:

Kyllä mökin mummokin ymmärtää, mutta et sinä:( Sinun järkesi ja omatuntosi on ainakin turmeltunut jossakin, ja Pyhästä Hengestä sinulla ei ole mitään tietoa.

Hyvä - argumentit loppuivat. Näin sitä käy kun alkaa uskovaa kristittyä kohtaan väittelemään tyhjiä. Toivottavasti osaat nyt ottaa opiksi . .. hmmmm

luminarsku kirjoitti:

Kristitty45,

Ei mene kirjoitettu sana sinulle ymmärrykseen. Eipä ihme ettei sitten Raamatun sanakaan. J:la ei luonut homoutta/lesboutta vaan se on tullut syntiinlankeemuksen seurauksena. Tämän voisi hyvin ymmärtää ihan fysiologisin perusteinkin. Sama sukupuoli = mahdoton yhtyä keskenään. Luonnotonta, mahdotonta. Teette J:sta narrin kaltaisen, joka ei osaisi valmistaa samaa sukupuolta keskinäiseen seks. aktiin muka. Jos J:la olisi tarkoittanut samat sukupuolet seks. kanssakäymiseen, Hän olisi tehnyt meistä kaksineuvoisia. Sen kaltaisia kyllä esiintyy, ns. intersukupuoliset, mutta jotka ovat geenimutaatiosta johtuvia, jotka mutaatiot ym. sairaudet ovat alkujaan synnin seurausta.

Miten minä mieleisekseni sanaa repostelen kun lainaan sanankohdan sellaisenaan kuin se on kirjoitettu, enkä muuta sitä millään muulla kohdalla toiseksi:

"Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti." Room. 1:26,27

Entä sinä, miten saat tuon Room.kirjeen kohdan tehtyä toiseksi?

Tai 1. Kor. 6:9-10. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."

Miten muutat sanan niin, että varkaat ja ahneet perivät J:n valtakunnan, vai noukitko vain homouden harjoittajat listasta ikuiseen iloon?

Mitä Jeesus teki? Hän mm. sanoi niskuroiville ihmisille mm. näin: "Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?" Matt. 23:33
"Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." Matt. 25:30

Raamatullisesta homokiellosta kiinnipitäviä syytetään vihapuheesta, mutta mitä sanookaan Raamattu näistä syyttäjistä:

"He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus." Aamos 5:10

Vaikka kovasti yrität minusta homovihaajaa tehdä, en vihaa ketään. En edes muista, että olisin koskaan elämässäni erityisesti ketään vihannut. Joten nyt sait kristallipalloosi oikeaa tietoa, kunhan muistat sen sinne ladata. :)

Lue lisää

Sinulla on helluntailaisille tyypillistä Raamatun kristallipallotulkintaa. Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein.

Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa?

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulla on helluntailaisille tyypillistä Raamatun kristallipallotulkintaa. Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein.

Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa?

Lue lisää

"Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa? "


Ne homot joille kristinusko ei kelpaa niin pitävät pahana, mutta he homot jotka ovat Jeesuksen vastaanottaneet niin kiittävät. Yksinkertaista :))

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulla on helluntailaisille tyypillistä Raamatun kristallipallotulkintaa. Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein.

Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa?

Lue lisää

"Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein. "

Parempi se kuin sinun menetelmäsi, jossa poistetaan Raamatusta jakeet :))

Hyvä on on aina ottaa Raamatun jae ko. tilannetta varten ja noudattaa siis samaa keinoa tutkia Raamattua kuin Jeesus teki. Näin me opimme Jumalan sanaa eikä silloin tarvi poistaa ei-mieluisat kohdat.

Logic jyrää ! kirjoitti:

"Et siis halua tietääkään mitä Raamattu kertoo asiasta. "

Sen verran olet nyt erehtynyt että Raamattua ei lueta Nissisen kirjoista vaan Raamattua luetaan Raamatusta !! Eikös olekin purevaa logiikkaa :)) Itsehän sanoit tuossa edellä että järjen käyttö ei ole kiellettyä. Etkö muistanutkaan ??

Lue lisää

Logic jyrää ! sanoi :
Sen verran olet nyt erehtynyt että Raamattua ei lueta Nissisen kirjoista vaan Raamattua luetaan Raamatusta !!
___________
Homot saavat ilmeisesti suuren osan tietojaan Raamatun ulkopuolelta.
_______________________________________________
kristitty45 sanoi :
No mutta Pyhä Henkihän ei näytä kertovan sinulle mitään. Tee ensin parannus. Sitten vasta saat Pyhän Hengen.
___________
"ristitty"45 ei näköjään kannata luterilaista vauvakastetta :-)
Hui sentään.Ei hän kyllä vapaista suunnista saa siunausta homosteluille.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulla on helluntailaisille tyypillistä Raamatun kristallipallotulkintaa. Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein.

Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa?

Lue lisää

Kristity45,

vastaapa kysymyksiini, miten tulkitset mainitsemani Room. ja Kor. jakeet.

Kerro myös mihin perustat homomyönteisyytesi.

Kristitty45 kirjoitti:

Jos haluatte todella oppia tietämään Raamatun ajan homoseksuaalisuudesta jotain, suosittelen VT:n eksegetiikan professorin Martti Nissisen kirjaa Homoerotiikka Raamatussa. Silloin ei tarvitse aivan kristallipallotulkinnalla täällä kirjoitella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Nissisen homoeroottiset argumentit ;

http://uskonpuolesta.blogspot.com/2010/11/nissisen-homoteologiset-argumentit.html

Hataralla pohjalla liikut vai pitäisikö sanoa kaltevalla pohjalla

Ei kestä totuutta kirjoitti:

Nissisen homoeroottiset argumentit ;

http://uskonpuolesta.blogspot.com/2010/11/nissisen-homoteologiset-argumentit.html

Hataralla pohjalla liikut vai pitäisikö sanoa kaltevalla pohjalla

Lue lisää

Ei kestä totuutta
_____________
Nissisellä on näköjään syytä hävetä kirjoituksiaan.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulla on helluntailaisille tyypillistä Raamatun kristallipallotulkintaa. Otat jakeen sieltä ja toisen täältä ja yhdistelet, leikkaat ja liimaat päälle. Sillä tavalla et koskaan pysty ymmärtämään Raamattua oikein.

Kysy homoseksuaaleilta itseltään kokevatko he sinut Jumalan rakkauden lähettilääksi vai Perkeleen sikiöksi, koska et sitä itse huomaa?

Lue lisää

Kristitty45,

Enhän voi yhdessä viestissä koko Raamattua lainata! :)
Joten olen pakotettu lainaamaan vain muutamia jakeita.

Kun saat kirjeen, jossa kirjoittaja kertoo kuulumisiaan, mitä on tapahtunut, mitä muut ovat sanoneet, kertoopa vielä kuulemansa hyvän vitsinkin, niin luettuasi koko kirjeen voit palata kirjeeseen ja lukea esim. tuon vitsin uudelleen, jopa kertoa sen muillekin. Ei vitsin lainaaminen tee tyhjäksi muuta kirjettä eikä muuta kirjeen sisältöä tai muuta vitsin sisältöä joksikin muuksi.

Raamattu koostuu kymmenistä kirjoista, kirjat useista luvuista, luvut useista jakeista. Tietenkin täytyy lukea koko kokonaisuus eli koko kirja, luku tai kirje, jotta saa kokonaiskuvan mutta vaikka luku- ja jaejako on myöhemmin lisätty, on täysin oikein lainata pelkkiä jakeitakin, kunhan tekee sen niin, että jakeen kokonaisymmärrys ei kärsi eikä muutu toiseksi. Tällaista yksittäisen jakeen liittymistä edellisiin tai seuraaviin jakeisiin olevaa ymmärtämättömyyttä näkee juuri ateisteilla ja entisillä uskovilla.

Lainaamani Aamoksen jae ei muuta tuon luvun sanomaa muuksi. Aamoksen sanoma Israelin heimolle Jumalan etsimisen tärkeydestä on ajankohtainen kaikkina aikoina. Myös tänä aikana poljetaan vaivaista eikä etsitä Herran tahtoa, vaan vihataan oikeuden puoltajia ja Sanaa väärentämättä esiintuovia.

Samoin on laita Room. ja Kor. kirjeiden jakeissani, jotka ovat yksiselitteisiä siltään eikä muuta lukujen yleissanomaa.

Tässä on se ero, jota te 'hellarilukutavasta' syyttäjät ette näe. Luen Raamattua päivittäin systemaattisesti, eihän nämä keskustelut hyvänen aika anna oikeaa kuvaa lukutavastani! Oletpa lyhytnäköinen. Sinähän itse luet juuri sillä tavalla, josta muita syytät. Jätät paljon jakeita huomioimatta, jotka kuittaat sinua miellyttävillä rakkaus-jakeilla.

Kysy syntiään rakastavalta, joka tietää sinun Sanan tuomitsevan kannan syntiin, pitääkö hän sinua rakkauden lähettiläänä vai Perkeleen sikiönä? Ei hän tietenkään rakasta sanomaasi, jos on syntiinsä mieltynyt niin, ettei siitä millään ilveellä halua luopua.

"Milloinhan uskovaiset alkavat tuijottaa tai edes vilkaista omia syntejään , ennen kuin tulevat suureen ääneen pauhaamaan muiden omista? "

Koko ajan selvitämme tilejämme Jumalan kanssa. Ja tätä toivomme että myös homot näin toimisivat.

Siinä mielessä olet kuitenkin väärässä, että me homojen syntejä setvisimme. Sitä ei uskovat ole koskaan tehneet. Ainut mitä olemme tehneet niin olemme julistaneet pelastusta Jeesuksessa kaikelle kansalle - sekä heteroille että homoille. Ei homoja tule syrjiä kadotukseen ...

"Monesti uskovaiset eivät ymmärrä kuinka paljon tämä homokysymys voi satuttaa ihmistä, jota se koskettaa. Ei mietitä monestikkaan niitä sanoja miten ne sanotaan. Vaikka raamatun tulkinta olisi homovastainen. Kannattaisi miettiä miten asia ilmaistaan. "

Synti satuttaa aina. Voiskohan suositella homoille parannuksen tekoa ja ottaa Jeesus vastaan. Hän kyllä antaa rauhan ja levon jos vaan se lepo mikä Jeesus antaa, niin kelpaa. Mutta kun synti ja sen voima poistuu niin rauha tulee.

"No sekin riippuu raamatun tulkinnasta, edelleen. Jos tulkitsemme toisin olemme 'jumalattomia' "

Raamattua luetaan - ei tulkita.

Jos aletaan tulkisemaan niin häviää Jumalan sanan absoluuttisuus ja ihminen on silloin täysin heitteillä. Ja tämän jälkeen alkaa ongelmat, koska perusta puuttuu taikka horjuu.



"Ja tiedän oikein hyvin, että ikävä kyllä homot kokevat seurakunnassa todella paljon syrjintää, myös ihmisinä. Vaikka kuinka monesti sanotaan, että ihminen kyllä hyväksytään. "

Tämä johtuu siitä että homot vaatii itselleen kaiken. He eivät hyväksy sitä, että heidät hyväksytään ihmisinä. He vaativat lisää itsekkyydessään. He vaativat toiselta jotain sellaista mitä tämä seurakuntalainen ei ole valmis hyväksymään. Homojen akti on niin vastenmielistä luonnostaan enemmistön mielestä, että homojen ei tule tätä keneltäkään vaatia. Ja lisäksi kun Jumalan sanassa selvin sanoin kielletään homoaktit, niin on suuri vääryys että ihminen tulisi homojen vaatimuksesta alkaa elämään vastoin Jumalan ilmoitusta.

Ongelma on siis homojen kohtuuttoman itsekkäät vaatimukset. Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa. Onko liikaa pyydetty ?



"Tiedän myös ihmisiä jotka ovat joutuneet mielenterveys palveluiden käyttäjiksi herätysliikkeisiin kuuluvien uskovaisten kanssa vietetyn ajan jälkeen. "

On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa ja tahallaan loukkaavaa ja hyvin kuvaa kuinka julmia homojen puolustajat ovat uskovia kohtaan. Tämä on jo henkistä väkivaltaa.

Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan. He eivät hyväksyä uskoa Jeesuksessa eivätkä sitä apua mitä Jumala heille voi antaa. He hakevat hyväksyntää taipumuksilleen ihmisiltä eikä ihminen voi auttaa sellaisessa hädässä mikä kuuluu vain Jumalalle Me emme voi pelastaa ketää - vain Jeesus voi pelastaa. Ja kun tällainen homo sitten alkaa kostamaan uskoville niin kirjoittelu on aivan kauheaa.

Mutta - Jumalan kiitos - on myös homoja jotka Jeesuksen uskon hyväksyy ja saavat avun ja saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen.


"Tämä varmasti oli sitä lähimmäisen rakkautta. Ihminen pahoinpidelty niin pahasti henkisesti ja peloteltu kuoleman synnillä, että mielenterveyskin romahtanut. "

Tottakai voi käydä niin että Jeesuksen tarjoama pelastus ei kelpaa niin tottakai voi käydä niin että homon henkinen kantti ei kestä, koska se apua pyytäessäänkin on jo romahtanut. Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa.

Jos homo haluaa etsiä apua ihmisiltä suoraan ilman Jumalaa, niin pitää mennä terapeuttien puheille. Muuta en voi sanoa, vaikka hyvin tiedän etteivät terapeuttienkin apu auta mitään eikä kirkon pappien tarjoama katteeton armo auta yhtään mitään. Mutta jos uskovien luokse tullaan niin me voimme tarjota vain evankeliumia Jeesuksesta.

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"No sekin riippuu raamatun tulkinnasta, edelleen. Jos tulkitsemme toisin olemme 'jumalattomia' "

Raamattua luetaan - ei tulkita.

Jos aletaan tulkisemaan niin häviää Jumalan sanan absoluuttisuus ja ihminen on silloin täysin heitteillä. Ja tämän jälkeen alkaa ongelmat, koska perusta puuttuu taikka horjuu.



"Ja tiedän oikein hyvin, että ikävä kyllä homot kokevat seurakunnassa todella paljon syrjintää, myös ihmisinä. Vaikka kuinka monesti sanotaan, että ihminen kyllä hyväksytään. "

Tämä johtuu siitä että homot vaatii itselleen kaiken. He eivät hyväksy sitä, että heidät hyväksytään ihmisinä. He vaativat lisää itsekkyydessään. He vaativat toiselta jotain sellaista mitä tämä seurakuntalainen ei ole valmis hyväksymään. Homojen akti on niin vastenmielistä luonnostaan enemmistön mielestä, että homojen ei tule tätä keneltäkään vaatia. Ja lisäksi kun Jumalan sanassa selvin sanoin kielletään homoaktit, niin on suuri vääryys että ihminen tulisi homojen vaatimuksesta alkaa elämään vastoin Jumalan ilmoitusta.

Ongelma on siis homojen kohtuuttoman itsekkäät vaatimukset. Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa. Onko liikaa pyydetty ?



"Tiedän myös ihmisiä jotka ovat joutuneet mielenterveys palveluiden käyttäjiksi herätysliikkeisiin kuuluvien uskovaisten kanssa vietetyn ajan jälkeen. "

On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa ja tahallaan loukkaavaa ja hyvin kuvaa kuinka julmia homojen puolustajat ovat uskovia kohtaan. Tämä on jo henkistä väkivaltaa.

Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan. He eivät hyväksyä uskoa Jeesuksessa eivätkä sitä apua mitä Jumala heille voi antaa. He hakevat hyväksyntää taipumuksilleen ihmisiltä eikä ihminen voi auttaa sellaisessa hädässä mikä kuuluu vain Jumalalle Me emme voi pelastaa ketää - vain Jeesus voi pelastaa. Ja kun tällainen homo sitten alkaa kostamaan uskoville niin kirjoittelu on aivan kauheaa.

Mutta - Jumalan kiitos - on myös homoja jotka Jeesuksen uskon hyväksyy ja saavat avun ja saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen.


"Tämä varmasti oli sitä lähimmäisen rakkautta. Ihminen pahoinpidelty niin pahasti henkisesti ja peloteltu kuoleman synnillä, että mielenterveyskin romahtanut. "

Tottakai voi käydä niin että Jeesuksen tarjoama pelastus ei kelpaa niin tottakai voi käydä niin että homon henkinen kantti ei kestä, koska se apua pyytäessäänkin on jo romahtanut. Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa.

Jos homo haluaa etsiä apua ihmisiltä suoraan ilman Jumalaa, niin pitää mennä terapeuttien puheille. Muuta en voi sanoa, vaikka hyvin tiedän etteivät terapeuttienkin apu auta mitään eikä kirkon pappien tarjoama katteeton armo auta yhtään mitään. Mutta jos uskovien luokse tullaan niin me voimme tarjota vain evankeliumia Jeesuksesta.

Lue lisää

Nim.Usko Evankeliumi. Oli todella hyvä kirjoitus. Kyllä se minunkin mielestä on niin, että vain ja ainoastaan Jumalan armo ja Hänen antama usko Jeesukseen ovat ainoa keino parantua homoudesta siinä missä muistakin sairauksista. Vain Jumala parantaa tahtonsa mukaan. Täytyy nöyrtyä ja pyytää Jumalaa avuksi, pyytää syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä, tämä on se tie, joka parantaa ja voi saada apua kaikkeen. Tärkein tässä on vielä se , että on taivaan valtakunnan perillinen, sitten kun se aika tulee. Toki Jumala johdattaa myös maallisen avun piiriin, kun me sitä tarvitsemme. Usko on Jumalan armoa. Jumalan armoa ja johdatusta kaikille, jotka tämän lukevat. Jeesus sanoo: Ei kukaan pääse Isän luo, muutoin kuin minun kauttani.

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"No sekin riippuu raamatun tulkinnasta, edelleen. Jos tulkitsemme toisin olemme 'jumalattomia' "

Raamattua luetaan - ei tulkita.

Jos aletaan tulkisemaan niin häviää Jumalan sanan absoluuttisuus ja ihminen on silloin täysin heitteillä. Ja tämän jälkeen alkaa ongelmat, koska perusta puuttuu taikka horjuu.



"Ja tiedän oikein hyvin, että ikävä kyllä homot kokevat seurakunnassa todella paljon syrjintää, myös ihmisinä. Vaikka kuinka monesti sanotaan, että ihminen kyllä hyväksytään. "

Tämä johtuu siitä että homot vaatii itselleen kaiken. He eivät hyväksy sitä, että heidät hyväksytään ihmisinä. He vaativat lisää itsekkyydessään. He vaativat toiselta jotain sellaista mitä tämä seurakuntalainen ei ole valmis hyväksymään. Homojen akti on niin vastenmielistä luonnostaan enemmistön mielestä, että homojen ei tule tätä keneltäkään vaatia. Ja lisäksi kun Jumalan sanassa selvin sanoin kielletään homoaktit, niin on suuri vääryys että ihminen tulisi homojen vaatimuksesta alkaa elämään vastoin Jumalan ilmoitusta.

Ongelma on siis homojen kohtuuttoman itsekkäät vaatimukset. Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa. Onko liikaa pyydetty ?



"Tiedän myös ihmisiä jotka ovat joutuneet mielenterveys palveluiden käyttäjiksi herätysliikkeisiin kuuluvien uskovaisten kanssa vietetyn ajan jälkeen. "

On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa ja tahallaan loukkaavaa ja hyvin kuvaa kuinka julmia homojen puolustajat ovat uskovia kohtaan. Tämä on jo henkistä väkivaltaa.

Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan. He eivät hyväksyä uskoa Jeesuksessa eivätkä sitä apua mitä Jumala heille voi antaa. He hakevat hyväksyntää taipumuksilleen ihmisiltä eikä ihminen voi auttaa sellaisessa hädässä mikä kuuluu vain Jumalalle Me emme voi pelastaa ketää - vain Jeesus voi pelastaa. Ja kun tällainen homo sitten alkaa kostamaan uskoville niin kirjoittelu on aivan kauheaa.

Mutta - Jumalan kiitos - on myös homoja jotka Jeesuksen uskon hyväksyy ja saavat avun ja saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen.


"Tämä varmasti oli sitä lähimmäisen rakkautta. Ihminen pahoinpidelty niin pahasti henkisesti ja peloteltu kuoleman synnillä, että mielenterveyskin romahtanut. "

Tottakai voi käydä niin että Jeesuksen tarjoama pelastus ei kelpaa niin tottakai voi käydä niin että homon henkinen kantti ei kestä, koska se apua pyytäessäänkin on jo romahtanut. Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa.

Jos homo haluaa etsiä apua ihmisiltä suoraan ilman Jumalaa, niin pitää mennä terapeuttien puheille. Muuta en voi sanoa, vaikka hyvin tiedän etteivät terapeuttienkin apu auta mitään eikä kirkon pappien tarjoama katteeton armo auta yhtään mitään. Mutta jos uskovien luokse tullaan niin me voimme tarjota vain evankeliumia Jeesuksesta.

Lue lisää

Kuinka olet joutunut tuollaista kokemaan? Missä ihmeen piireissä pyörit?

”Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa.”

En ole tuollaiseen ”tyrkytykseen” törmännyt muualla kuin pornografiassa. Ehkä tuo on se urbaani legenda? Eivätkö homot ole olleet jo vuosisatoja hiljaa? Eikö heitä ole vainuttu ja koetettu ”parantaa” välillä mitä raaimmin keinoin?

”On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa…”

En tiedä kuka sinulle on noin sanonut, mutta tuo ei ole legendaa vaan aika tuttu juttu monelle mielenterveystyötä tekevälle. Ikävä kyllä. Ei ihmistä voi väkisin kääntää. Ilmeisesti vain ei jakseta uskoa siihen, että Jumala kyllä tekee minkä parhaaksi näkee. Siinä ei ihmisten manipuloinnit tee kuin pahaa.

”saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen”

Kummallista on että vaikka psykoterapiaa arvostellaan, niin siihen uskotaan näinkin paljon – vaikka osa siitä on jo todistettu vanhentuneeksi.

”Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa”
Ehkä käsityksen rakkaudesta ovat täysin vastakkaiset?

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"No sekin riippuu raamatun tulkinnasta, edelleen. Jos tulkitsemme toisin olemme 'jumalattomia' "

Raamattua luetaan - ei tulkita.

Jos aletaan tulkisemaan niin häviää Jumalan sanan absoluuttisuus ja ihminen on silloin täysin heitteillä. Ja tämän jälkeen alkaa ongelmat, koska perusta puuttuu taikka horjuu.



"Ja tiedän oikein hyvin, että ikävä kyllä homot kokevat seurakunnassa todella paljon syrjintää, myös ihmisinä. Vaikka kuinka monesti sanotaan, että ihminen kyllä hyväksytään. "

Tämä johtuu siitä että homot vaatii itselleen kaiken. He eivät hyväksy sitä, että heidät hyväksytään ihmisinä. He vaativat lisää itsekkyydessään. He vaativat toiselta jotain sellaista mitä tämä seurakuntalainen ei ole valmis hyväksymään. Homojen akti on niin vastenmielistä luonnostaan enemmistön mielestä, että homojen ei tule tätä keneltäkään vaatia. Ja lisäksi kun Jumalan sanassa selvin sanoin kielletään homoaktit, niin on suuri vääryys että ihminen tulisi homojen vaatimuksesta alkaa elämään vastoin Jumalan ilmoitusta.

Ongelma on siis homojen kohtuuttoman itsekkäät vaatimukset. Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa. Onko liikaa pyydetty ?



"Tiedän myös ihmisiä jotka ovat joutuneet mielenterveys palveluiden käyttäjiksi herätysliikkeisiin kuuluvien uskovaisten kanssa vietetyn ajan jälkeen. "

On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa ja tahallaan loukkaavaa ja hyvin kuvaa kuinka julmia homojen puolustajat ovat uskovia kohtaan. Tämä on jo henkistä väkivaltaa.

Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan. He eivät hyväksyä uskoa Jeesuksessa eivätkä sitä apua mitä Jumala heille voi antaa. He hakevat hyväksyntää taipumuksilleen ihmisiltä eikä ihminen voi auttaa sellaisessa hädässä mikä kuuluu vain Jumalalle Me emme voi pelastaa ketää - vain Jeesus voi pelastaa. Ja kun tällainen homo sitten alkaa kostamaan uskoville niin kirjoittelu on aivan kauheaa.

Mutta - Jumalan kiitos - on myös homoja jotka Jeesuksen uskon hyväksyy ja saavat avun ja saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen.


"Tämä varmasti oli sitä lähimmäisen rakkautta. Ihminen pahoinpidelty niin pahasti henkisesti ja peloteltu kuoleman synnillä, että mielenterveyskin romahtanut. "

Tottakai voi käydä niin että Jeesuksen tarjoama pelastus ei kelpaa niin tottakai voi käydä niin että homon henkinen kantti ei kestä, koska se apua pyytäessäänkin on jo romahtanut. Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa.

Jos homo haluaa etsiä apua ihmisiltä suoraan ilman Jumalaa, niin pitää mennä terapeuttien puheille. Muuta en voi sanoa, vaikka hyvin tiedän etteivät terapeuttienkin apu auta mitään eikä kirkon pappien tarjoama katteeton armo auta yhtään mitään. Mutta jos uskovien luokse tullaan niin me voimme tarjota vain evankeliumia Jeesuksesta.

Lue lisää

Noukit raamatunpaikkoja mielivaltaisesti sieltä ja täältä ja kyhäät niistä mieleistäsi tarinaa. Se on sinun omaa sanaasi - ei Jumalan. Et näe omia syntejäsi vaan hyökkäät syyttömien ihmisten kimppuun:( Sinullekin kuuluu armo, jos nöyrryt, kadut tekojasi ja puheitasi. Ei muuten.

mummomuori kirjoitti:

Kuinka olet joutunut tuollaista kokemaan? Missä ihmeen piireissä pyörit?

”Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa.”

En ole tuollaiseen ”tyrkytykseen” törmännyt muualla kuin pornografiassa. Ehkä tuo on se urbaani legenda? Eivätkö homot ole olleet jo vuosisatoja hiljaa? Eikö heitä ole vainuttu ja koetettu ”parantaa” välillä mitä raaimmin keinoin?

”On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa…”

En tiedä kuka sinulle on noin sanonut, mutta tuo ei ole legendaa vaan aika tuttu juttu monelle mielenterveystyötä tekevälle. Ikävä kyllä. Ei ihmistä voi väkisin kääntää. Ilmeisesti vain ei jakseta uskoa siihen, että Jumala kyllä tekee minkä parhaaksi näkee. Siinä ei ihmisten manipuloinnit tee kuin pahaa.

”saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen”

Kummallista on että vaikka psykoterapiaa arvostellaan, niin siihen uskotaan näinkin paljon – vaikka osa siitä on jo todistettu vanhentuneeksi.

”Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa”
Ehkä käsityksen rakkaudesta ovat täysin vastakkaiset?

Lue lisää

"Eivätkö homot ole olleet jo vuosisatoja hiljaa? Eikö heitä ole vainuttu ja koetettu ”parantaa” välillä mitä raaimmin keinoin? "

Ja tässä sitten kerroitkin syyn miksi homot pyrkivät nyt syöttämään henkistä väkivaltaa käy ttäen homoutta ihmisten kurkusta alas.


"En tiedä kuka sinulle on noin sanonut, mutta tuo ei ole legendaa vaan aika tuttu juttu monelle mielenterveystyötä tekevälle. Ikävä kyllä. "

Keksimäsi väite on osa kristinuskon vastaista propagandaa ja sitä siispä sitten esitetään jokaisessa yhteydessä. Uskovien luokse tulevat homot ovat jo henkisesti loppuja ja he jotka Jumalaa avuksi huutavat saavat avun mutta he joille Jumalan apu ei kelpaa niin eivät saa apua ja sitten mennään terapeuttien luokse eikä heiltäkään saa apua. Näinhän nuo mainitsemasi mielenterveystyön tekijät todistavat itse.

On tärkeää aina huomata, että uskovien luokse tullaan aina viimeisenä keinona kun terapeutit ja kirkon henkilöt ovat heidät pettäneet. Ja näiden jäljiltä kaikki ihmiset ovat ihan loppuja. Mutta Jumala on heitäkin auttanut joille tuo Jumalan apu kelpaa.


"Ilmeisesti vain ei jakseta uskoa siihen, että Jumala kyllä tekee minkä parhaaksi näkee. Siinä ei ihmisten manipuloinnit tee kuin pahaa. "

Tässä olet tehnyt oikean johtopäätöksen. Maalliset terapeutit ja kirkon henkilöt eivät voi koskaan näitä hätäisiä auttaa koska se on vain ihmisten työtä eli manipulointia kuten itse tuota nimität. Mutta kun uskovien luokse tullaan niin silloin ne jotka todella haluavat avun Jumalalta niin saavat sen, mutta he jotka eivät suostu Jeesusta vastaanottamaan niin eivät saa apua. Eikös olekin yksinkertaista :))


"Kummallista on että vaikka psykoterapiaa arvostellaan, niin siihen uskotaan näinkin paljon – vaikka osa siitä on jo todistettu vanhentuneeksi. "

Viis ihmisten mielipiteistä. Pääasia on että homotkin saavat avun sielunhoidollisissa keskusteluissa jos vain annetaan Herramme Jeesksen tässä olla se toimija. Etkös sinäkin kiitä että nämä homot ovat saaneet ehyen elämän ? Vai kiitätkö ... hmmmm

Kristitty45 kirjoitti:

Noukit raamatunpaikkoja mielivaltaisesti sieltä ja täältä ja kyhäät niistä mieleistäsi tarinaa. Se on sinun omaa sanaasi - ei Jumalan. Et näe omia syntejäsi vaan hyökkäät syyttömien ihmisten kimppuun:( Sinullekin kuuluu armo, jos nöyrryt, kadut tekojasi ja puheitasi. Ei muuten.

Lue lisää

Kristinuskossa JOKAINEN Raamatun jae on Jumalan sanaa :))

Usko E kirjoitti:

Kristinuskossa JOKAINEN Raamatun jae on Jumalan sanaa :))

Usko E

Lue sinäkin sitten Raamattua jotta ymmärryksesi vähän lisääntyisi.

Osaatko lukea? kirjoitti:

Usko E

Lue sinäkin sitten Raamattua jotta ymmärryksesi vähän lisääntyisi.

Hyvä neuvo :))

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"No sekin riippuu raamatun tulkinnasta, edelleen. Jos tulkitsemme toisin olemme 'jumalattomia' "

Raamattua luetaan - ei tulkita.

Jos aletaan tulkisemaan niin häviää Jumalan sanan absoluuttisuus ja ihminen on silloin täysin heitteillä. Ja tämän jälkeen alkaa ongelmat, koska perusta puuttuu taikka horjuu.



"Ja tiedän oikein hyvin, että ikävä kyllä homot kokevat seurakunnassa todella paljon syrjintää, myös ihmisinä. Vaikka kuinka monesti sanotaan, että ihminen kyllä hyväksytään. "

Tämä johtuu siitä että homot vaatii itselleen kaiken. He eivät hyväksy sitä, että heidät hyväksytään ihmisinä. He vaativat lisää itsekkyydessään. He vaativat toiselta jotain sellaista mitä tämä seurakuntalainen ei ole valmis hyväksymään. Homojen akti on niin vastenmielistä luonnostaan enemmistön mielestä, että homojen ei tule tätä keneltäkään vaatia. Ja lisäksi kun Jumalan sanassa selvin sanoin kielletään homoaktit, niin on suuri vääryys että ihminen tulisi homojen vaatimuksesta alkaa elämään vastoin Jumalan ilmoitusta.

Ongelma on siis homojen kohtuuttoman itsekkäät vaatimukset. Mekään emme vaadi homoilta mitään muuta kuin että eivät tyrkytä taipumuksiaan meidän kurkusta alas väkivalloin. Antakaa meidän olla rauhassa. Onko liikaa pyydetty ?



"Tiedän myös ihmisiä jotka ovat joutuneet mielenterveys palveluiden käyttäjiksi herätysliikkeisiin kuuluvien uskovaisten kanssa vietetyn ajan jälkeen. "

On sopimatonta levittää tällaista urbaania legendaa ja tahallaan loukkaavaa ja hyvin kuvaa kuinka julmia homojen puolustajat ovat uskovia kohtaan. Tämä on jo henkistä väkivaltaa.

Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan. He eivät hyväksyä uskoa Jeesuksessa eivätkä sitä apua mitä Jumala heille voi antaa. He hakevat hyväksyntää taipumuksilleen ihmisiltä eikä ihminen voi auttaa sellaisessa hädässä mikä kuuluu vain Jumalalle Me emme voi pelastaa ketää - vain Jeesus voi pelastaa. Ja kun tällainen homo sitten alkaa kostamaan uskoville niin kirjoittelu on aivan kauheaa.

Mutta - Jumalan kiitos - on myös homoja jotka Jeesuksen uskon hyväksyy ja saavat avun ja saavat terapoida lapsuuden traumansa pois ja siinä sivussa homouksin katoaa kuin tuhka tuuleen.


"Tämä varmasti oli sitä lähimmäisen rakkautta. Ihminen pahoinpidelty niin pahasti henkisesti ja peloteltu kuoleman synnillä, että mielenterveyskin romahtanut. "

Tottakai voi käydä niin että Jeesuksen tarjoama pelastus ei kelpaa niin tottakai voi käydä niin että homon henkinen kantti ei kestä, koska se apua pyytäessäänkin on jo romahtanut. Mutta me emme voi tehdä muuta kuin tarjota rakkauden evankeliumin sanaa.

Jos homo haluaa etsiä apua ihmisiltä suoraan ilman Jumalaa, niin pitää mennä terapeuttien puheille. Muuta en voi sanoa, vaikka hyvin tiedän etteivät terapeuttienkin apu auta mitään eikä kirkon pappien tarjoama katteeton armo auta yhtään mitään. Mutta jos uskovien luokse tullaan niin me voimme tarjota vain evankeliumia Jeesuksesta.

Lue lisää

"Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan."

No hohhoijaa, sitä on kuule niitäkin homoja, jotka on ikänsä ovat uskoneet, ovat jo lapsena siihen kasvaneet eivätkä sitä ole koskaan menettäneet, mutta jotka sitten jossakin vaiheessa ja siitä huolimatta ovat kauhukseen huomanneet olevansa homoja eli kelpaamattomia teidän uskovien seuraan, jossa ovat saaneet kasvaa. Älä kuvittelekaan että piirinne olisi jokin homovapaa vyöhyke.

hatten är din kirjoitti:

"Homot kun tulee uskovien luokse, niin he ovat jo henkisesti loppuja. He tulevat hakemaan apua ihmisiltä ja kun sitten Jeesukseen uskovat johdattavat heitä Herramme huomaan apua saamaan niin tämä ei kaikille kelpaakaan."

No hohhoijaa, sitä on kuule niitäkin homoja, jotka on ikänsä ovat uskoneet, ovat jo lapsena siihen kasvaneet eivätkä sitä ole koskaan menettäneet, mutta jotka sitten jossakin vaiheessa ja siitä huolimatta ovat kauhukseen huomanneet olevansa homoja eli kelpaamattomia teidän uskovien seuraan, jossa ovat saaneet kasvaa. Älä kuvittelekaan että piirinne olisi jokin homovapaa vyöhyke.

Lue lisää

Hekin jotka väittävät omaavansa jonkun ..hhmmmm .... "uskon" tulevat sitten hädissään uskovien luokse, koska hänen omatuntonsa ei jätäkään häntä rauhaan. Vain aito Jeesus voi ihmisen eheyttää ja parantaa :))

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"Eivätkö homot ole olleet jo vuosisatoja hiljaa? Eikö heitä ole vainuttu ja koetettu ”parantaa” välillä mitä raaimmin keinoin? "

Ja tässä sitten kerroitkin syyn miksi homot pyrkivät nyt syöttämään henkistä väkivaltaa käy ttäen homoutta ihmisten kurkusta alas.


"En tiedä kuka sinulle on noin sanonut, mutta tuo ei ole legendaa vaan aika tuttu juttu monelle mielenterveystyötä tekevälle. Ikävä kyllä. "

Keksimäsi väite on osa kristinuskon vastaista propagandaa ja sitä siispä sitten esitetään jokaisessa yhteydessä. Uskovien luokse tulevat homot ovat jo henkisesti loppuja ja he jotka Jumalaa avuksi huutavat saavat avun mutta he joille Jumalan apu ei kelpaa niin eivät saa apua ja sitten mennään terapeuttien luokse eikä heiltäkään saa apua. Näinhän nuo mainitsemasi mielenterveystyön tekijät todistavat itse.

On tärkeää aina huomata, että uskovien luokse tullaan aina viimeisenä keinona kun terapeutit ja kirkon henkilöt ovat heidät pettäneet. Ja näiden jäljiltä kaikki ihmiset ovat ihan loppuja. Mutta Jumala on heitäkin auttanut joille tuo Jumalan apu kelpaa.


"Ilmeisesti vain ei jakseta uskoa siihen, että Jumala kyllä tekee minkä parhaaksi näkee. Siinä ei ihmisten manipuloinnit tee kuin pahaa. "

Tässä olet tehnyt oikean johtopäätöksen. Maalliset terapeutit ja kirkon henkilöt eivät voi koskaan näitä hätäisiä auttaa koska se on vain ihmisten työtä eli manipulointia kuten itse tuota nimität. Mutta kun uskovien luokse tullaan niin silloin ne jotka todella haluavat avun Jumalalta niin saavat sen, mutta he jotka eivät suostu Jeesusta vastaanottamaan niin eivät saa apua. Eikös olekin yksinkertaista :))


"Kummallista on että vaikka psykoterapiaa arvostellaan, niin siihen uskotaan näinkin paljon – vaikka osa siitä on jo todistettu vanhentuneeksi. "

Viis ihmisten mielipiteistä. Pääasia on että homotkin saavat avun sielunhoidollisissa keskusteluissa jos vain annetaan Herramme Jeesksen tässä olla se toimija. Etkös sinäkin kiitä että nämä homot ovat saaneet ehyen elämän ? Vai kiitätkö ... hmmmm

Lue lisää

Jasso, että käännät asiat aina toisin;

”kerroitkin syyn miksi homot pyrkivät nyt syöttämään henkistä väkivaltaa”

Jos noin on, niin eikö silloin kaikki vainonnut tee samoin? Kuten vammaiset, romanit, mielenterveyspotilaat, ja niin, jopa juutalaiset? Onko heidänkin oikeutensa penääminen sitten pelkkää henkistä väkivaltaa? Se ei ole syy, vaan perustelu sille, ettei noistakaan ollut apua. Miten he voivat syöttää minkäänmoista väkivaltaa…

Tuota, on tilanteita joissa nuo ”uskovat” ovat luvanneet maat ja mannut, kuinka paranet jne.. Ehtona on ollut vain että tulee uskoon sillä heidän tavallaan. Hätää kärsivä kuvittelee että se onnistuu ja uskoo että kaikki käy helposti, nopeasti ja vaivatta. Kun ei sitten niin käykään, silloin he todella murtuvat. Näitä taas ajautuu erilaisiin kohteisiin ammattiauttajien luo. Tässä vaiheessa tuo uskovien yhteisö on jo kääntänyt selkänsä. Ihan totta, ei se totuuden peittäminen auta yhtään.

Kyllä, kiitän silloin kun ihminen todella saa sen ehyen elämän. Siksi toivon että heille annetaan oikeasti aikaa ja tilaa, ja vasta kuntoutumisen lopussa aletaan markkinoida Jeesusta.

Täytyy katsoa koko ihmisen elämänkaarta, ei vain sitä muutamaa vuotta kääntymisen jälkeen. Enemmän kohtaan omassa työssäni heitä, joilla on ollut vaikeuksia päästä irti näistä piireistä tai sitten heidät on kylmästi hylätty, elleivät he ole käyttäytyneet niin kuin on käsketty. Monella on vuosien jäsenyys takana…

mummomuori kirjoitti:

Jasso, että käännät asiat aina toisin;

”kerroitkin syyn miksi homot pyrkivät nyt syöttämään henkistä väkivaltaa”

Jos noin on, niin eikö silloin kaikki vainonnut tee samoin? Kuten vammaiset, romanit, mielenterveyspotilaat, ja niin, jopa juutalaiset? Onko heidänkin oikeutensa penääminen sitten pelkkää henkistä väkivaltaa? Se ei ole syy, vaan perustelu sille, ettei noistakaan ollut apua. Miten he voivat syöttää minkäänmoista väkivaltaa…

Tuota, on tilanteita joissa nuo ”uskovat” ovat luvanneet maat ja mannut, kuinka paranet jne.. Ehtona on ollut vain että tulee uskoon sillä heidän tavallaan. Hätää kärsivä kuvittelee että se onnistuu ja uskoo että kaikki käy helposti, nopeasti ja vaivatta. Kun ei sitten niin käykään, silloin he todella murtuvat. Näitä taas ajautuu erilaisiin kohteisiin ammattiauttajien luo. Tässä vaiheessa tuo uskovien yhteisö on jo kääntänyt selkänsä. Ihan totta, ei se totuuden peittäminen auta yhtään.

Kyllä, kiitän silloin kun ihminen todella saa sen ehyen elämän. Siksi toivon että heille annetaan oikeasti aikaa ja tilaa, ja vasta kuntoutumisen lopussa aletaan markkinoida Jeesusta.

Täytyy katsoa koko ihmisen elämänkaarta, ei vain sitä muutamaa vuotta kääntymisen jälkeen. Enemmän kohtaan omassa työssäni heitä, joilla on ollut vaikeuksia päästä irti näistä piireistä tai sitten heidät on kylmästi hylätty, elleivät he ole käyttäytyneet niin kuin on käsketty. Monella on vuosien jäsenyys takana…

Lue lisää

"Jos noin on, niin eikö silloin kaikki vainonnut tee samoin? Kuten vammaiset, romanit, mielenterveyspotilaat, ja niin, jopa juutalaiset? Onko heidänkin oikeutensa penääminen sitten pelkkää henkistä väkivaltaa? Se ei ole syy, vaan perustelu sille, ettei noistakaan ollut apua. Miten he voivat syöttää minkäänmoista väkivaltaa… "


Tässä ryhmässä vain romanit käyttävät vihanlietsonnassaan valtaväestöä kohtaan perusteena niitä rikkomuksia joita meidän esi-isämme ovat romaneille tehneet.

Vammaiset ja sairaat eivät vihaa terveitä niiden väärinkäytösten vuoksi joita esi-isämme ovat vammaisille tehneet aikoinaan. Myöskään juutalaiset ei vihaa meitä vaikka heitä on tapettu miljoonittain jokaikinen vuosisata historian saatossa.



"Tuota, on tilanteita joissa nuo ”uskovat” ovat luvanneet maat ja mannut, kuinka paranet jne.. "

No tässä suorastaan valehtelet !!

Uskovat eivät ole koskaan historian saatossa luvanneet minkäänlaisia parantumisia.

Me emme lupaa mitään, mutta kerromme mitä Jeesus osaa tehdä ja haluaa tehdä suhteessa sairauksiin ja parantumisiin. Me emme voi luvata mitään emmekä voi parantaa ketään, mutta Jeesus tahtoo ja osaa parantaa. Jeesus on sama eilen ja tänään - jos Jeesus paransi eilen niin Hän parantaa myös tänään. Amen



"Näitä taas ajautuu erilaisiin kohteisiin ammattiauttajien luo. Tässä vaiheessa tuo uskovien yhteisö on jo kääntänyt selkänsä. Ihan totta, ei se totuuden peittäminen auta yhtään. "

Todellisuudessa liike on päinvastainen.

Kun nyt puhutaan sairaista tässä yhteydessä niin puhutaan VAKAVASTI sairaista henkilöistä joko fyysisellä taikka henkisellä puolella. Kyse on jo tässä vaiheessa elämästä ja kuolemasta. Tämä siis pääsääntö vaikkakin poikkeuksiakin tietenkin on.

Nämä vakavasti sairaat kokeilee ensin lääketiedettä, sitten kirkon pappeja ja jos nämä eivät ole häntä voineet auttaa niin he tulevat jo sairautensa loppuvaiheessa uskovien luo Jeesusta kohtaamaan. Ja jos on Jumalan tahto niin hän paranee ja saa avun taikka hän saa rauhan sydämelleen tullessaan uskoon Jeesukseen ja tietää nyt olevansa matkalla kohti taivasta ja iankaikkisuutta.

Jos sitten tällainen finaalissa oleva henkilö tulee kohtaamaan ihmistä eikä Jumalaa, niin tietenkään hän ei edes voi saada mitään apua. Häntä kyllä kuunnellaan mutta emmehän me voi kuolemansairasta auttaa emmekä edes saa puoskaroida. Rikkoisimme lakia jos näin menettelisimme. Ja näin tämä henkilö ei saa mitään apua ja alkaa syytteleen meitä ja vuodattaa sitten kaikelle kansalle syvää ja mustaa katkeruuttaan. Ja nämä sitten menevät ja kertovat tarinoitaan kuinka kauheita uskovat ovat kun lupaavat tiesmitä eivätkä kuitenkaan osaa auttaa. He jättää sanomatta sen että me emme ole edes luvanneet ihmisinä yhtään mitään. Mutta eihän tässä totuutta enää tämä katkera halua eikä hänen kuuntelijansa, jolla voi olla myös paha motiivi Jeesukseen uskovia kohtaan.



"Kyllä, kiitän silloin kun ihminen todella saa sen ehyen elämän. Siksi toivon että heille annetaan oikeasti aikaa ja tilaa, ja vasta kuntoutumisen lopussa aletaan markkinoida Jeesusta. "

Tässä olen jyrkästi eri mieltä kanssasi. Me olemme vain ja ainoastaan uskovia joiden tehtävä on kertoa ilosanomaa Jeesuksesta joka tuli ja sovitti syntimme ja sairautemme.



"Enemmän kohtaan omassa työssäni heitä, joilla on ollut vaikeuksia päästä irti näistä piireistä tai sitten heidät on kylmästi hylätty, elleivät he ole käyttäytyneet niin kuin on käsketty. Monella on vuosien jäsenyys takana… "

Tiedän kyllä näistä tapauksia paljon ja kuinka mustaa katkeruutta he sitten vuodattavatkaan. Mutta sinäkin voisit tehdä vielä kerran heidän elämässään sen, että kerrot heille evankeliumin sanaa että kannattaa silti kääntyä Jeesuksen puoleen ja ottaa usko Jeesukseen vastaan. Hän osaa ja tahtoo meille rauhan ja levon.

Usko Evankeliumi kirjoitti:

"Jos noin on, niin eikö silloin kaikki vainonnut tee samoin? Kuten vammaiset, romanit, mielenterveyspotilaat, ja niin, jopa juutalaiset? Onko heidänkin oikeutensa penääminen sitten pelkkää henkistä väkivaltaa? Se ei ole syy, vaan perustelu sille, ettei noistakaan ollut apua. Miten he voivat syöttää minkäänmoista väkivaltaa… "


Tässä ryhmässä vain romanit käyttävät vihanlietsonnassaan valtaväestöä kohtaan perusteena niitä rikkomuksia joita meidän esi-isämme ovat romaneille tehneet.

Vammaiset ja sairaat eivät vihaa terveitä niiden väärinkäytösten vuoksi joita esi-isämme ovat vammaisille tehneet aikoinaan. Myöskään juutalaiset ei vihaa meitä vaikka heitä on tapettu miljoonittain jokaikinen vuosisata historian saatossa.



"Tuota, on tilanteita joissa nuo ”uskovat” ovat luvanneet maat ja mannut, kuinka paranet jne.. "

No tässä suorastaan valehtelet !!

Uskovat eivät ole koskaan historian saatossa luvanneet minkäänlaisia parantumisia.

Me emme lupaa mitään, mutta kerromme mitä Jeesus osaa tehdä ja haluaa tehdä suhteessa sairauksiin ja parantumisiin. Me emme voi luvata mitään emmekä voi parantaa ketään, mutta Jeesus tahtoo ja osaa parantaa. Jeesus on sama eilen ja tänään - jos Jeesus paransi eilen niin Hän parantaa myös tänään. Amen



"Näitä taas ajautuu erilaisiin kohteisiin ammattiauttajien luo. Tässä vaiheessa tuo uskovien yhteisö on jo kääntänyt selkänsä. Ihan totta, ei se totuuden peittäminen auta yhtään. "

Todellisuudessa liike on päinvastainen.

Kun nyt puhutaan sairaista tässä yhteydessä niin puhutaan VAKAVASTI sairaista henkilöistä joko fyysisellä taikka henkisellä puolella. Kyse on jo tässä vaiheessa elämästä ja kuolemasta. Tämä siis pääsääntö vaikkakin poikkeuksiakin tietenkin on.

Nämä vakavasti sairaat kokeilee ensin lääketiedettä, sitten kirkon pappeja ja jos nämä eivät ole häntä voineet auttaa niin he tulevat jo sairautensa loppuvaiheessa uskovien luo Jeesusta kohtaamaan. Ja jos on Jumalan tahto niin hän paranee ja saa avun taikka hän saa rauhan sydämelleen tullessaan uskoon Jeesukseen ja tietää nyt olevansa matkalla kohti taivasta ja iankaikkisuutta.

Jos sitten tällainen finaalissa oleva henkilö tulee kohtaamaan ihmistä eikä Jumalaa, niin tietenkään hän ei edes voi saada mitään apua. Häntä kyllä kuunnellaan mutta emmehän me voi kuolemansairasta auttaa emmekä edes saa puoskaroida. Rikkoisimme lakia jos näin menettelisimme. Ja näin tämä henkilö ei saa mitään apua ja alkaa syytteleen meitä ja vuodattaa sitten kaikelle kansalle syvää ja mustaa katkeruuttaan. Ja nämä sitten menevät ja kertovat tarinoitaan kuinka kauheita uskovat ovat kun lupaavat tiesmitä eivätkä kuitenkaan osaa auttaa. He jättää sanomatta sen että me emme ole edes luvanneet ihmisinä yhtään mitään. Mutta eihän tässä totuutta enää tämä katkera halua eikä hänen kuuntelijansa, jolla voi olla myös paha motiivi Jeesukseen uskovia kohtaan.



"Kyllä, kiitän silloin kun ihminen todella saa sen ehyen elämän. Siksi toivon että heille annetaan oikeasti aikaa ja tilaa, ja vasta kuntoutumisen lopussa aletaan markkinoida Jeesusta. "

Tässä olen jyrkästi eri mieltä kanssasi. Me olemme vain ja ainoastaan uskovia joiden tehtävä on kertoa ilosanomaa Jeesuksesta joka tuli ja sovitti syntimme ja sairautemme.



"Enemmän kohtaan omassa työssäni heitä, joilla on ollut vaikeuksia päästä irti näistä piireistä tai sitten heidät on kylmästi hylätty, elleivät he ole käyttäytyneet niin kuin on käsketty. Monella on vuosien jäsenyys takana… "

Tiedän kyllä näistä tapauksia paljon ja kuinka mustaa katkeruutta he sitten vuodattavatkaan. Mutta sinäkin voisit tehdä vielä kerran heidän elämässään sen, että kerrot heille evankeliumin sanaa että kannattaa silti kääntyä Jeesuksen puoleen ja ottaa usko Jeesukseen vastaan. Hän osaa ja tahtoo meille rauhan ja levon.

Lue lisää

Työssäni teen aina niin, jos se on mahdollista. Mieluummin yksityisesti, sillä ammattiini eikä työtehtäviini se ei kuulu. Mihinkään yhteisöön en kehota menemään, vaan se jää jokaisen itse päätettäväksi.

Jos henkilö haluaa, voidaan lukea tai jutella yhdessä Raamatusta. Olen huomannut että etenkin rakkauden ja armon sanoma voi todella huojentaa. Se ahdistava olo helpottuu ja näin saattaa jopa tervehtyminen päästä käyntiin.
Entä itse, kuinka toimit?

Mutta lukemattomien ex-homojen eheytymistä tasapainoiseksi ihmisiksi ei voida enää poistaa. Vai haluatko heidät takaisin henkisesti kärsivään elämäänsä ...hmmmm

Usko E kirjoitti:

Mutta lukemattomien ex-homojen eheytymistä tasapainoiseksi ihmisiksi ei voida enää poistaa. Vai haluatko heidät takaisin henkisesti kärsivään elämäänsä ...hmmmm

Kun siis ex-homo eheytyy tasapainoiseksi ihmiseksi, hänestä tulee homo. Sitäkö tarkoitit?

-------------------- kirjoitti:

Kun siis ex-homo eheytyy tasapainoiseksi ihmiseksi, hänestä tulee homo. Sitäkö tarkoitit?

Tarkoitin sitä että hänestä tulee eheytyessään tasapainoinen henkilö :))

"Ne eivät tietenkään ole tutkittuun tietoon perustuvia dokumentteja. Yhtään sellaista muuttumista lääketieteen saralla ei ole raportoitu. "

Ei ehkä tieteellisesti raportoituja, mutta ihmisen kokemuksia elävässä elämässä.

Jos on parantunut jostain vakavasta taudista, niin tämä taas terve henkilö viisveisaa siitä on hänen tapauksensa raportoitu tieteellisesti vai ei :))

Esko U kirjoitti:

Tarkoitin sitä että hänestä tulee eheytyessään tasapainoinen henkilö :))

Ymmärsin siis oikein. Kun ex-homo eli "hetero" eheytyy, hänestä tulee tasapainoinen homo.

------------- kirjoitti:

Ymmärsin siis oikein. Kun ex-homo eli "hetero" eheytyy, hänestä tulee tasapainoinen homo.

---------------- sanoi :
Ymmärsin siis oikein. Kun ex-homo eli "hetero" eheytyy, hänestä tulee tasapainoinen homo.
_____________
Homoksi ei siis synnytä :-)
Silloinhan homosta voi tulla koska hyvänsä hetero kuten noissa paranemiskertomuksissa :-)

Secure is best kirjoitti:

"Ne eivät tietenkään ole tutkittuun tietoon perustuvia dokumentteja. Yhtään sellaista muuttumista lääketieteen saralla ei ole raportoitu. "

Ei ehkä tieteellisesti raportoituja, mutta ihmisen kokemuksia elävässä elämässä.

Jos on parantunut jostain vakavasta taudista, niin tämä taas terve henkilö viisveisaa siitä on hänen tapauksensa raportoitu tieteellisesti vai ei :))

Lue lisää

Nämä luulotellut kokemukset ja tarinat on todistetti moneen kertaan pelkiksi legendoiksi vailla todellisuuspohjaa. Tutkimukset puhuvat karua kieltään: Ihmiset jotka ovat väittäneet parantuneensa syövästä ihmeellisesti ovat kuolleen tähän tautiin viiden vuoden sisällä. Tällaisia höpöhöpö -juttuja kerrotaan fundamentalistien piireissä. Miksi?

pertsa2012 kirjoitti:

---------------- sanoi :
Ymmärsin siis oikein. Kun ex-homo eli "hetero" eheytyy, hänestä tulee tasapainoinen homo.
_____________
Homoksi ei siis synnytä :-)
Silloinhan homosta voi tulla koska hyvänsä hetero kuten noissa paranemiskertomuksissa :-)

Lue lisää

Ex-homo eli "hetero" on siis eheytymisen tarpeessa???

------------- kirjoitti:

Ymmärsin siis oikein. Kun ex-homo eli "hetero" eheytyy, hänestä tulee tasapainoinen homo.

Vähän nyt luit ihan vahingossa väärin. Eheytyessään ex-homosta tulee tasapainoinen henkilö :)) Näin se meni. Pieni ripaus lukutaitoa ja sen on siinä

Take reading kirjoitti:

Vähän nyt luit ihan vahingossa väärin. Eheytyessään ex-homosta tulee tasapainoinen henkilö :)) Näin se meni. Pieni ripaus lukutaitoa ja sen on siinä

Ex -homo tarvitsee siis eheytymistä, ja kun hän eheytyy, hänestä tulee mikä? Jokin kolmas sukupuoliko jolla on sekä miehen että naisen varustukset. Toki jeesus voi tällaisenkin ihmeen tehdä, herättihän hän kuolleenkin.

------------------ kirjoitti:

Ex -homo tarvitsee siis eheytymistä, ja kun hän eheytyy, hänestä tulee mikä? Jokin kolmas sukupuoliko jolla on sekä miehen että naisen varustukset. Toki jeesus voi tällaisenkin ihmeen tehdä, herättihän hän kuolleenkin.

Lue lisää

Toistetaan vielä - ollaan kärsivällisiä. Eheytyessään ex-homosta tulee tasapainoinen ihminen, joka sitten elää elämäänsä yhtä suurta ongelmaa vähemmän.

---------- kirjoitti:

Nämä luulotellut kokemukset ja tarinat on todistetti moneen kertaan pelkiksi legendoiksi vailla todellisuuspohjaa. Tutkimukset puhuvat karua kieltään: Ihmiset jotka ovat väittäneet parantuneensa syövästä ihmeellisesti ovat kuolleen tähän tautiin viiden vuoden sisällä. Tällaisia höpöhöpö -juttuja kerrotaan fundamentalistien piireissä. Miksi?

Lue lisää

Onneksi kuitenkaan näiden parantuneiden ei tarvitse lukea näitä "tutkimuksia". Siitä syntyisikin outo tilanne kun tiede väittää että hän sairas ja kun hän itse tietää olevansa nyt terve - kumpaa sinä uskoisit ? :))

---------- kirjoitti:

Nämä luulotellut kokemukset ja tarinat on todistetti moneen kertaan pelkiksi legendoiksi vailla todellisuuspohjaa. Tutkimukset puhuvat karua kieltään: Ihmiset jotka ovat väittäneet parantuneensa syövästä ihmeellisesti ovat kuolleen tähän tautiin viiden vuoden sisällä. Tällaisia höpöhöpö -juttuja kerrotaan fundamentalistien piireissä. Miksi?

Lue lisää

------------

Sinä siis väität noitten ihmisten kertomuksia noissa linkeissä fantasiaksi :-)
Millä perusteella??

------------------ kirjoitti:

Ex -homo tarvitsee siis eheytymistä, ja kun hän eheytyy, hänestä tulee mikä? Jokin kolmas sukupuoliko jolla on sekä miehen että naisen varustukset. Toki jeesus voi tällaisenkin ihmeen tehdä, herättihän hän kuolleenkin.

Lue lisää

------------------------
______
Sinä toit esiin , että heterosta voisi tulla homo - ettekö te homot enää ole sitä
mieltä että homoksi synnytään , eikä voi vain alkaa olemaan homo??

Take learning kirjoitti:

Toistetaan vielä - ollaan kärsivällisiä. Eheytyessään ex-homosta tulee tasapainoinen ihminen, joka sitten elää elämäänsä yhtä suurta ongelmaa vähemmän.

Aivan. Ex -homo eli "hetero" ei ole siis mielestäsi tasapainoinen ihminen vaan tarvitsee vielä jotakin eheytymistä.

Tätä mieltä minäkin olen. Hän tarvitsee pitkäaikaista psykoterapiaa fundisten eheytyspuoskaroinnin jälkeen.

pertsa2012 kirjoitti:

------------------------
______
Sinä toit esiin , että heterosta voisi tulla homo - ettekö te homot enää ole sitä
mieltä että homoksi synnytään , eikä voi vain alkaa olemaan homo??

Lue lisää

Kumman sinä Pertsa olet valinnut, homoseksuaalisuuden vai heteroseksuaalisuuden, vai oletko sinä bi -seksuaalinen? Missä iässä tämä valinta tapahtui?

Vastaa kysymykseeni äläkä jauha p....a.

-------------- kirjoitti:

Aivan. Ex -homo eli "hetero" ei ole siis mielestäsi tasapainoinen ihminen vaan tarvitsee vielä jotakin eheytymistä.

Tätä mieltä minäkin olen. Hän tarvitsee pitkäaikaista psykoterapiaa fundisten eheytyspuoskaroinnin jälkeen.

Lue lisää

Heterokin tarvii eheytymistä jos on kokenut lapsuudessa sellaista mikä rikkonut hänen sieluaan.

Et varmaankaan tiennytkään että kristinuskossa kaikki ihmiset ovat samalla viivalla suhteessa sairauksiin ja syntiin.

-------------- kirjoitti:

Kumman sinä Pertsa olet valinnut, homoseksuaalisuuden vai heteroseksuaalisuuden, vai oletko sinä bi -seksuaalinen? Missä iässä tämä valinta tapahtui?

Valitsin heterouden. Tämä on valintakysymys heillä joilla on rikkonainen lapsuus. Toiset valitsee homouden ja kärsii siitä ja tulee uskovien luokse viime hädässä apua saamaan. Ja usein käy sitten niin että jos lapsuuden traumat käydään läpi niin homouskin katoaa kuin tuhka tuuleen ja sielun rikkonaisuus ja tuska poistuu.

Jotkut sitten antavat tämän kärsimyksen mennä sielun syvyyksiin ja elää elämäänsä tuskaansa pakoon juosten mm. seksuaalisten hurjasteluiden avulla, mutta sielun tuska ja hätä eivät koskaan lähde. Hekin jossain elämänsä loppuvaiheessa sitten vielä kerran kääntyvät Jeesuksen puoleen ja saavat avun ja tuska poistuu ja siinä sivussa sitten homouskin katoaa, vaikka koko ikänsä on tätä harjoittanut.

Sitten on vielä bi-seksuaalit jotka painivat oman identiteettinsä kanssa ja jos sielun tuska käy ylivoimaiseksi niin tulevat taas uskovien luokse kun maaalliset terapeutit eivätkä kirkon papit ole suoneet yhtään mitään apua, ja saavat avun kun heidät johdetaan Jeesuksen luokse ja taaaaaaaaaaaaaaaaaaaas viedään homoutta tiesminne ja tuska ja hätä kaikkoaa.

Tämä on sitä arkipäivän realismia. Ymmärrät varmaan että näistä ei puhuta ei julkisesti eikä paljon yksityisestikään yksittäistapaustan kohdalla, koska homojärjestöt ovat niin hirvittävän agressiivisia heitä kohtaan joilla sielun hätä ja psyykkeen tuska on parantunut pois.

------------------- kirjoitti:

Vastaa kysymykseeni äläkä jauha p....a.

------------------ sanoi :
Vastaa kysymykseeni äläkä jauha p....a.
________
Joko olet lopettanut vaimosi pieksämisen.

Tuon sarjan kysymyksiin ei ole pakko vastata kysyjän edellyttämällä tavalla :-)
Sinun täytyy kätkeä tarkoitusperäsi paljon paremmin.

Kertokaa Jumalan teitä ymmärtävät? -kertokaa.. KUKA PÄÄTTÄÄ

Mikä on mielestänne Jumalan tahdon mukainen päätelmä ihmisen sukupuolisuudesta siinä tapauksessa, kun pieni vauva syntyy maailmaan alapäästään sen näköisenä että on vaikea todeta mitä sukupuolta hän oikeasti edustaa. ??

Eli kertokaa nyt, mikä se Jumalan tahto tuossakin tapauksessa on, että kukas osaa päättää Oikein kumpi lapsesta tehdään, lääkäri, vanhemmat tai ....? , - niin ettei tulisi rikottua sitä Jumalan tahtoa vastaan , eikä tuotettais lapsellekaan suotta tuskaa vaatimalla ehkä häntä olemaan sellainen mikä hän ei kenties olekaan sisintään myöten?

-(Siellä "sisällähän" se ihmisen minuus kuitenkin on.. siellä se on, se tieto siitä että mikä minä olen).

-------

Ei kaiketi se pieni vauva ollut vikapää tuohon "ominaisuuteensa" . Niinpä aina tullaan samaan että miks Jumala loi..salli..?

Niin....tuo ominaisuus on tosin ulospäin kehollisesti näkyvää sorttia, niin että jokainen "tajuu" että se on faktaa, että se erilaisuus on olemassa. Mutta vaikea rakaistava silti - eikö totta, ... vai eikö ole? Sanellaanko vain "ulkoapäin" jotakin ohjeeksi.

Kaikkien ihmisten kaltoinkohtelu on tosi väärin .... Tätä mieltä ainakin uskovat kristityt olemme.

Fundisuskis kirjoitti:

Kaikkien ihmisten kaltoinkohtelu on tosi väärin .... Tätä mieltä ainakin uskovat kristityt olemme.

Kylläpä homous vaan kiinnostaa tosi uskovaa/Jumalan sanan tulkkeja, eikä mihinkään muuhun aiheeseen oteta kantaa, vaikka kuinka kyselee, miksi?

Nuo muutkin kohtalot ovat niiiin todellisia kyllä, eikö teitä kiinnosta ollenkaan että miten nuo muut erilaiset/ näköiset, sen elämänsä elävät "oikein" kuten nyt esim. nuo lapsukaiset jotka syntyvät alapäästään "erilaisina" - sitä vain kummastelen.

Täällä on siis olemassa pilvin pimein mitä erilaisimpia "variaatioita" ihmisistä, siis miksi vain tuohon homouden ehkäisemiseen käyttää kaikki tarmonsa. Onko viestinne se että kaikki muut poikkevuudet ovat ok, paitsi homot?

Niin juu, muistan kyllä että "Raamattua ei tulkita", mut kuinka palstalla eräskin uskova totesi että tulkitsemmehan me kaikkea, sitäkin tekstiä jota juuri luemme. Juu mutta hän ei tainnutkaan sitten olla tosi tosi uskova. -Niin tai näin, olen hänen kanssaan asiasta samaa mieltä.