Mitä se teidän kohdallani tarkoittaa. Minun kohdallani ei mitään, asun suuessa kaupungissa. Miksi Keskusta vastustaa sitä niin voimakkaasti?
Kuntauudistus
suvenkorento123
52
202
Vastaukset
- k/k
Itte ajattelisin näin et kun yksiköt suurenee niin kaikki muuttuu kasvottomiksi.
Yksittäisen päätöksentekijän löytäminen käy vaikeammaksi tavalliselle kansalaiselle.
Jos poliittisesti ajattelee niin onhan kunnat melkoisia koneistoja monine uskollisine virkamiehillä täytettyinä.
Ainahan sellanen porukka hyvin johrettuna jotain aikaan saa. - Pirre*
No minulle ja meille täällä asuville se tarkoittaa että, ensinnäkin kuntamme nimi muuttuu ja kuntalaisten määrä melkein tuplaantuu/ tuisi, sillä liitosta ei ole vielä aamenen kanssa saatu sovittua, mutta uskon että siperia on opettanut jo pahimmat änkyrät taipumaan järjen ääneen.
Ja, tottakai keskusta vastustaa henkeen ja vereen kuntaliitoksia, sillä mitä pienempi maalaiskunta niin sitä varmemmin se on keskusta voittoinen, joka sitten runttaa omat tavoitteensa kunnan elimissä ja valtuustoissa ja hallituksissa ynms. lautakunnissa, läpi tullen mennen, - yleensä kunnanjohtajasta lähtien siellä ne on keskustalaisia..ja millä pieni keskustavoittoinen maalaiskunta elää, eihän niissä ole kuin luopumiseläkkeellä olevia maanviljelijöitä, tai ei ne jatkajatkaan maksa kummoisiaakaan veroja, maanviljelyshän yrittämistä joissa ylleensä vähennyskelpoiset ostot on suuremmat kuin verotettava tulo..harvoin näkee maanviljelijöitä veroluetteloitten sivuilla, tai verotettujen, kyllä ne verot maksaa palkannauttijat..eli pitää yllä kunnan taloutta.
Sitten muka palvelut on kauempana jos kuntakeskus on etempänä, kysyn vaan että mitkä palvelut..kylässä ei ole kuin osula ja k -kauppa..siinäpä ne..
Huh ihan hengästyn..tästä aiheesta..Nokia siirtää tuotantoaa Aasiaan, työttömiä Suomeen
Varuskuntien lopetukset työttömiä lisää Suomeen.
Kuntauudistuksien myötä työttömiä Suomeen.
S....tanan... keput ; ))- Pirre*
korpikirjailija kirjoitti:
Nokia siirtää tuotantoaa Aasiaan, työttömiä Suomeen
Varuskuntien lopetukset työttömiä lisää Suomeen.
Kuntauudistuksien myötä työttömiä Suomeen.
S....tanan... keput ; ))Toivotaan että keput löytävät ratkaisun kuntien ahdinkotilaan.., vaikka oishan nuo jo nähny ratkaista..
- maalle muuttanut
Huomaan, ettet tiedä asiasta oikein mitään.
Moni viljelijä tekee sitä sivuhommana ja maksaa tuplaveroa viljelytuloistaan. Toisen tulon veroprosentti on jäävästä tulosta riippuvainen. Usein on velkaa, joten tuloksi jäävä osuus on pienempi. Tuskin kukaan järkevä velan varassa elää?
Jos perheessä on sisaruksia, joutuu tilan jatkaja maksamaan sisarukset ulos eli joutuu ottamaan velkaa tuottaakseen kaupunkilaisillekin ruokaa. Moniko kaupunkilainen on ostanut työpaikkansa?
Päätyöstä menee normaalit verot. Eli nykyviljelijät maksavat varmaan enemmän veroja, kuin pelkän yhden tulon varassa olevat.
Riippuu kunnasta, onko keskustalainen kunnanjohtaja. Täällä ei ole. On täällä terveyskeskus, kouluja, kirjasto, uimahalli ja urheilukentät. Kirkkojakin useita.
Kuntaliittymät vievät monet palvelut kauemmas. Sitä ei kaupunkilainen käsitä, kun kaikki on vieressä. Vanhuksiakin kiikutetaan eri suuntiin. Omaisten käyntimatkat pitenevät. Jos heitä on.
Meillä on muut runttaajat, jos niin tahdotaan sanoa. Kiinteistöverot nousivat ja tulossa on pääomaveroakin lisää. Perintöverot on samat kaikille, riippuen perinnön määrästä.
Näissä maaseutukunnissa on kyse vaalien epäoikeudenmukaisuudesta. Maaseudun ääni on eriarvioinen kaupunkilaisen äänen vaikutukseen verrattuna. Siihen pitäisi saada muutosta samaan hyömyyn.
Me maalla asuvat koemme taas elättävämme kaupunkilaisia ja rahoittavan valtavat investoinnit maanteihin kehä3.n sisäpuolelle. Tänne ei oikein irtoa maanteiden rakentamiseen varoja. Hyvä, että saa paikattua niitä.
Keskustelu näistä eri alueiden tilanteista voi avartaa käsitystä toistensa tilanteesta. Mustavalkoista se ei ole.
- Tase pappa
Kuntalaisen oma vaikuttaminen elinpiirinsä asioissa vaikeutuu olennaisesti.
Kuntaliitoksissa se isompi yleensä sanelee, miten nyt suu pannaan.
Oma suu on aina lähempänä kun kontin suu.
Mitä isompi kunta on, sitä kasvottomampaa on asioista päättäminen.
Byrokratia iskee aina pieneläjää risulla kintuille.
Et sinä raitilla kävellessäsi, nähdessäsi Herra tai Rouva Kaupungin Johtajan, mene sanomaan, että päin peffaa hoidit homman.
Pienen Kunnan Johtajalle sen voit mennä sanomaan.
sanomisesi saattaa jopa vaikuttaa seuraavassa Valtuuston kokouksessa johonkin suuntaan.- Pirre*
Kuule, mitä se persaukisen kunnan johtaja mahtaa, vaikka kuin moittisit ja kyselisit palveluitten ja päätösten perään; pienet elikelvottomat kunnat on myyneet jo metät tyhjiksi ja muun maaomaisuuden, kun ei ole tuloja niin milläpä korjaat mitään.
- Pirre*
Pirre* kirjoitti:
Kuule, mitä se persaukisen kunnan johtaja mahtaa, vaikka kuin moittisit ja kyselisit palveluitten ja päätösten perään; pienet elikelvottomat kunnat on myyneet jo metät tyhjiksi ja muun maaomaisuuden, kun ei ole tuloja niin milläpä korjaat mitään.
p.s. näiltä kulumiltä löytyy oikein kouluesimerkkejä ed.laisista tapauksista..
- Siis häh ?
"Pienen Kunnan Johtajalle sen voit mennä sanomaan."
Et näemmä tunne kunnallispolitiikkaa ! EI KUNNANJOHTAJALLA ole mitään sanomista tai neuvomista valtuutetuille, ne ovat kuntalaiset vaaleissa valinneet edustamaan kuntalaisia ja heidän etuja.
Ei siis kunnanjohtaja heitä valitse tai neuvo !
Jos jossain kunnassa näin toimii kunnanjohtaja niin kyllä siellä olisi jo aika muuttaa kunnanjohtajaa nopeasti. - Tase pappa
Siis häh ? kirjoitti:
"Pienen Kunnan Johtajalle sen voit mennä sanomaan."
Et näemmä tunne kunnallispolitiikkaa ! EI KUNNANJOHTAJALLA ole mitään sanomista tai neuvomista valtuutetuille, ne ovat kuntalaiset vaaleissa valinneet edustamaan kuntalaisia ja heidän etuja.
Ei siis kunnanjohtaja heitä valitse tai neuvo !
Jos jossain kunnassa näin toimii kunnanjohtaja niin kyllä siellä olisi jo aika muuttaa kunnanjohtajaa nopeasti.Mutta kun se Kunnanjohtaja esittelee käsiteltävät asiat kuntapäättäjille, on Hänellä paljonkin asiassa tehtävää.
Itse et taida tuntea pätkääkään poliittisen päätöksenteon mekaniikkaa.
Ne valtuutetut ovat vain rekvisiittaa ja kumileimasin, kabinettipolitiikkojen saunailloissaan käsettelemissä asioissa.
Olipa kunta iso tai pieni, niin muualla ne päätökset tehdään, kun valtuustoissa.
Asioita voidaan esitellä monesta näkökulmasta lähtien.
Paljon riippuu esittelijästä ja esityksen tueksi tuotujen argumenttien taustoista, mikä on päätöksen lopputulos. - leimasimena ollut
Tase pappa kirjoitti:
Mutta kun se Kunnanjohtaja esittelee käsiteltävät asiat kuntapäättäjille, on Hänellä paljonkin asiassa tehtävää.
Itse et taida tuntea pätkääkään poliittisen päätöksenteon mekaniikkaa.
Ne valtuutetut ovat vain rekvisiittaa ja kumileimasin, kabinettipolitiikkojen saunailloissaan käsettelemissä asioissa.
Olipa kunta iso tai pieni, niin muualla ne päätökset tehdään, kun valtuustoissa.
Asioita voidaan esitellä monesta näkökulmasta lähtien.
Paljon riippuu esittelijästä ja esityksen tueksi tuotujen argumenttien taustoista, mikä on päätöksen lopputulos.Juuri noin se on. Muka kuunnellaan kuntalaisia esim. koulujen lopettamisesta, mutta päätös onkin jo tehty.
Kumileimasimia ne "päättäjät" usein ovat. Harva edes uskaltaa suutaan avata kokouksissa.
Säästöjä haetaan kunnanjohtajia, -sihteereitä ja vastaavia karsimalla.
Kepu haluaa säilyttää nuo, koska niillä on oikea jäsenkirja, ja vähentää mieluummin palveluita kuntalaisilta.Tosin pääkaupunkiseudun yhdistämisellä saadaan huomattavan paljon byrokratiaa karsittua. Joka kunnalla on paljon kallispalkkaisia johtajia ja hääräilijöitä jotka karsimalla riittäisi rahaa kouluihin, terveyspalveluihin tai päivähoitoon.
Toki joltinenkin ihme olisi jos ne rahat siihen käytettäisiin.
Minusta sen nykyisen byrokratian ylläpitäminen tulee kalliksi kaikille. Mieluummin ne samat rahat kuntalaisten hyvinvointipalveluihin.
- Pirre*
Nimenomaan, mutku tuntuu että ite kunta on se itseisarvo, ja viis veisataan kuinka kuntalaiset saa palvelunsa, siis ne lakisääteisetkään, mitkä kunnille kuuluu, eli sos.huolto ja terveyden huolto, sekä vanhusten hoito ja lasten neuvolapalvelut, sekä koulujen ylläpito, nourten liikuntapalvelut jne..kyllä hallintokuluja on saatava piennennettyä, - mutta en tiedä, kuinka kauan siihen sitten menee kun kunnissa on viiden vuoden irtisanomisaika johtajilla ja muilla hallintopuolen väellä..niihinhän ne ns. valtion lupaamat ns. liitosporkkanarahat hupeneekin..mutta ajan kanssa säästöä luulisi tulevan..
Täälläkin liitetään ainakin kolme pientä kuntaa yhteen ja luulisi että saadaan säästöjä hallitomenoissa, ja joka sektorilla.. Kainuun maakuntakuntayhtymäkokeilu on tiensä päässä. Vielä tosin yritetään pelastaa mitä pelastettavissa on, mutta pahalta näyttää.
Itse asun kauppungin keskustassa ja esim. tänään pääsin takavasemmalta eilisen soiton jälkeen erikoislääkärin vastaanotolle keskussairaalaan. Hyrynsalmelta tai Paltamosta ei niin vain palvelu taida onnistua.
Suuren kuntayhtymän ongelma meille voi tuoda meille vanhenevalle väestölle yllätyksiä. Jos joudumme toisten pyöriteltäväksi voi olla, että se sairashoitopaikka osoitetaan toiselta puolen kuntaa jopa satojen kilometrien päästä. Sinne vain mummut ja papat kruununkyydillä, mutta ei hätää, maalla on niin mukavaa.
Kuntayhtymissä palvelut keskittyvät isoihin kuntakeskuksiin. Ambulanssi voi tulla sadankilometrin päästä, joten sydänkohtauksen elvytysohjekirjanen on hyvä olla pirtin nurkassa varuiksi ensiapuna.
Nyt kun olemme täällä Kainuussa palaamassa todennäköisesti vuoden lopussa joko lähtöruutuun tai pienenpään kuntakokonaisuuteen, muutamat pitäjät hyötyvät ja saavat lukionsa takaisin joten koulumatkat ainakin koululaisilta lyhenevät.
Tällaisiä ajatuksia aloituksesta, mutta nyt kylpemään ; )- Pirre*
korpikirjailija kirjoitti:
Kainuun maakuntakuntayhtymäkokeilu on tiensä päässä. Vielä tosin yritetään pelastaa mitä pelastettavissa on, mutta pahalta näyttää.
Itse asun kauppungin keskustassa ja esim. tänään pääsin takavasemmalta eilisen soiton jälkeen erikoislääkärin vastaanotolle keskussairaalaan. Hyrynsalmelta tai Paltamosta ei niin vain palvelu taida onnistua.
Suuren kuntayhtymän ongelma meille voi tuoda meille vanhenevalle väestölle yllätyksiä. Jos joudumme toisten pyöriteltäväksi voi olla, että se sairashoitopaikka osoitetaan toiselta puolen kuntaa jopa satojen kilometrien päästä. Sinne vain mummut ja papat kruununkyydillä, mutta ei hätää, maalla on niin mukavaa.
Kuntayhtymissä palvelut keskittyvät isoihin kuntakeskuksiin. Ambulanssi voi tulla sadankilometrin päästä, joten sydänkohtauksen elvytysohjekirjanen on hyvä olla pirtin nurkassa varuiksi ensiapuna.
Nyt kun olemme täällä Kainuussa palaamassa todennäköisesti vuoden lopussa joko lähtöruutuun tai pienenpään kuntakokonaisuuteen, muutamat pitäjät hyötyvät ja saavat lukionsa takaisin joten koulumatkat ainakin koululaisilta lyhenevät.
Tällaisiä ajatuksia aloituksesta, mutta nyt kylpemään ; )Ns. Kainuun mallistahan puhutaan malliesimerkkinä..mikähän se käytännössä oli?
Pirre* kirjoitti:
Ns. Kainuun mallistahan puhutaan malliesimerkkinä..mikähän se käytännössä oli?
Se oli kokeilu
Puolanka pisti hanttiin kuntakokeilun jatkamisesta koki omat etunsa uhatuksi, jaa raha se pirskatin raha, jota ei saisi olla, mutta jota kaikki rakastaa ja joka ratkaisee kaiken. On oletettavaa, että Kainuun kuntakokeilun rajat muuttuvat ja jonkin asteen suurkunta säilyy.
Jos ajatellaan, että Belgia oli ilman hallitusta puolitoista vuotta ja toinen esim. Eu:n jäsenmaat eivät pääse yhteisymmärrykseen rahojen käytössä ja pieni Kreikka kiristää veloillaan. Miksi uskot, että usean kunnan yhdistäminen olisi simppeli jutska tosta vain ja hilipati rallaa homma pelaa. Jauhot samaan taikinapyttyyn ja sekoitus, tuloksena kaunis kakku ei laidoilta lätistynyt tai päältä kohonnut.
Suurkuntahankkeet näen kapitalismin huipun taittona. Komministiset maat kapitalistuvat ja päinvastoin. Kommunistisessa Neuvostoliitossa ylpeyden aiheina olivat isot tilat ja silminkantamattomat viljapellot, traktorit työssä yötä päivää ja suurnavetassa satapäin lypsylehmiä ja lihakarjaa. Mutta huom. vain isoissa kolhooseissa muualla nähtiin nälkää.
Sitäkö haluamme?- kapitalisti
korpikirjailija kirjoitti:
Se oli kokeilu
Puolanka pisti hanttiin kuntakokeilun jatkamisesta koki omat etunsa uhatuksi, jaa raha se pirskatin raha, jota ei saisi olla, mutta jota kaikki rakastaa ja joka ratkaisee kaiken. On oletettavaa, että Kainuun kuntakokeilun rajat muuttuvat ja jonkin asteen suurkunta säilyy.
Jos ajatellaan, että Belgia oli ilman hallitusta puolitoista vuotta ja toinen esim. Eu:n jäsenmaat eivät pääse yhteisymmärrykseen rahojen käytössä ja pieni Kreikka kiristää veloillaan. Miksi uskot, että usean kunnan yhdistäminen olisi simppeli jutska tosta vain ja hilipati rallaa homma pelaa. Jauhot samaan taikinapyttyyn ja sekoitus, tuloksena kaunis kakku ei laidoilta lätistynyt tai päältä kohonnut.
Suurkuntahankkeet näen kapitalismin huipun taittona. Komministiset maat kapitalistuvat ja päinvastoin. Kommunistisessa Neuvostoliitossa ylpeyden aiheina olivat isot tilat ja silminkantamattomat viljapellot, traktorit työssä yötä päivää ja suurnavetassa satapäin lypsylehmiä ja lihakarjaa. Mutta huom. vain isoissa kolhooseissa muualla nähtiin nälkää.
Sitäkö haluamme?Niin... Paitsi että nälkä tuli vasta sitten, kun se huono kommunismi kaatui...
kapitalisti kirjoitti:
Niin... Paitsi että nälkä tuli vasta sitten, kun se huono kommunismi kaatui...
Mitähän mahdat tarkoittaa?
- Pirre*
korpikirjailija kirjoitti:
Se oli kokeilu
Puolanka pisti hanttiin kuntakokeilun jatkamisesta koki omat etunsa uhatuksi, jaa raha se pirskatin raha, jota ei saisi olla, mutta jota kaikki rakastaa ja joka ratkaisee kaiken. On oletettavaa, että Kainuun kuntakokeilun rajat muuttuvat ja jonkin asteen suurkunta säilyy.
Jos ajatellaan, että Belgia oli ilman hallitusta puolitoista vuotta ja toinen esim. Eu:n jäsenmaat eivät pääse yhteisymmärrykseen rahojen käytössä ja pieni Kreikka kiristää veloillaan. Miksi uskot, että usean kunnan yhdistäminen olisi simppeli jutska tosta vain ja hilipati rallaa homma pelaa. Jauhot samaan taikinapyttyyn ja sekoitus, tuloksena kaunis kakku ei laidoilta lätistynyt tai päältä kohonnut.
Suurkuntahankkeet näen kapitalismin huipun taittona. Komministiset maat kapitalistuvat ja päinvastoin. Kommunistisessa Neuvostoliitossa ylpeyden aiheina olivat isot tilat ja silminkantamattomat viljapellot, traktorit työssä yötä päivää ja suurnavetassa satapäin lypsylehmiä ja lihakarjaa. Mutta huom. vain isoissa kolhooseissa muualla nähtiin nälkää.
Sitäkö haluamme?Jos kunnilla ei ole tarpeeksi tuloja, niin mikä ratkaisuksi, palvelujen karsiminenko ja mistä päästä...ongelma on verrattavissa yksityistalouteen, jos tuloja ei ole, niin silloin ei saa olla menojakaan..ainakaan enempää kuin tuloja ..eikö vain?
Pirre* kirjoitti:
Jos kunnilla ei ole tarpeeksi tuloja, niin mikä ratkaisuksi, palvelujen karsiminenko ja mistä päästä...ongelma on verrattavissa yksityistalouteen, jos tuloja ei ole, niin silloin ei saa olla menojakaan..ainakaan enempää kuin tuloja ..eikö vain?
Yhtä kanaa vähempää ei kannata pitää.
Onneksi aijotut kuntaliitokset lähtevät kuntakierrokselle ja meillä on viivattu ehdolle hyvät uudet kuntarajat. Kajaani, Sotkamo elinvoimaisia kuntia yhdistetään Ristijärvi, Paltamo, hiukka nihkeämmin pärjääviin ja vikas kesäkunta Vaala, joten mikäpä hänessä kun meillä on jo valmis palvelurakenne joka pelaa.
Muualla voi olla vaikeanpaa, eritoten Helsingin lähikunnilla joita kaavaillaan yhteen isoksi miljoona kaupungiksi. Tässäkin tuntuu sellaista isottelun tunnelmaa Suomi saa ensimmäisen miljoona kaupungin ; )
Vaan mikäpä hänessä.- taitaa poika pudota
korppis kirjoitti:
Yhtä kanaa vähempää ei kannata pitää.
Onneksi aijotut kuntaliitokset lähtevät kuntakierrokselle ja meillä on viivattu ehdolle hyvät uudet kuntarajat. Kajaani, Sotkamo elinvoimaisia kuntia yhdistetään Ristijärvi, Paltamo, hiukka nihkeämmin pärjääviin ja vikas kesäkunta Vaala, joten mikäpä hänessä kun meillä on jo valmis palvelurakenne joka pelaa.
Muualla voi olla vaikeanpaa, eritoten Helsingin lähikunnilla joita kaavaillaan yhteen isoksi miljoona kaupungiksi. Tässäkin tuntuu sellaista isottelun tunnelmaa Suomi saa ensimmäisen miljoona kaupungin ; )
Vaan mikäpä hänessä.Mielenkiinnolla odotan miten Espoon äänestäjät pakkoliitoksen jälkeen Jyrkiä äänestävät.
taitaa poika pudota kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan miten Espoon äänestäjät pakkoliitoksen jälkeen Jyrkiä äänestävät.
Liekö Jyrkillä mitään tekemistä kunta asian kanssa. Henna Virkkunen vastaa näistä kuvioista.
- NähtyOn
Hyvinvointi palvelut supistuvat. Tiedän, koska olen sitä lähellä seuraamassa. Mahdolliset kunaliitokseen liittyvät kunnat javat kaikki palvelunsa mahdollisimman alas nyt, että ovat sitten mahdollisimman samalla viivalla aloitettaessa. Perusterveydenhuolto heikkenee, sairaskuljetukset laajenevat ja heikkenevät.... etelässä kaikki on HUS- labraa, sairaankuljetusta,,, ennaltaehkäisevä hoito poistetaan, kuunteleva terveydenhoito lakkautetaan. Tehdään vain mitattavissa olevia suorituksia.
- RosaLiiin
Asun alueella jossa kahdeksan kuntaa liittyisi yhteen, mikä mahtaa olla säästö jos kuitenkin kaikki viranhaltijat jatkavat samoilla palkoilla vaikka työt loppuvat.
Tässäkin kunnassa olisi silloin kahdeksan kunnanjohtajaa ainakin viisi vuotta.
Tuskin niistä säästöä tulee.
Olisko tuo sama asia kun kyläkouluja lopetettiin säästöjen varjolla. Koululaisten kuljetuskustannukset eivät suinkaan ole ilmaisia, vanhoista kyläkouluista ei myydessä kummoista saa jos yleensä joku ostaja löytyy.
Kepusta en tiedä mutta itse vastustan oman kotikuntani kuntaliitoksia. Ja on mukava seurata ensi kuntavaaleissa ehdokkaiden mielipiteitä, sokeasti liitoksia ajava tuskin ääneni saa.
Asiat voidaan mielestäni hoitaaa kuntien välisellä yhteistyöllä, peruspalvetut tulisi säilyttää mahdollisimman lähellä asukasta.
Ehkä se voi myös vaikuttaa suuren kaupungin asukkaan elämään, jonot ja palvelut esim terveyskeskuksissa ja muissa palveluissa pitenee ja huononee kun väkimäärät lisääntyy. Ja työntekijöitä ei kuitenkaan lisätä.- Pirre*
Valtio on yrittänyt jo monta vuotta saada kunnat tekemään yhteistyötä.., vaan se ei onnistu, jokainen haluaa kynsin hampain pitää virkansa..yhteistyöhän merkitsee käytännössä virkojen vähentämistä...
- .......
kyllä tässä maassa on paljon kuntia, kun katsoo karttaa tarkemmin, vaikka näin pieni maa, mutta mikä olisi oikea ratkaisu, en ota kantaa..
- vlteri
Pieni maa, n.5 miljoonaa asukasta mutta valtion- ja kunnanvirkamiehiä
(lue=byrokratiaa) on kuin 30 miljoonan asukkaan maassa. - yks ihmettelijä
Joku veisteli, että Ranskassa olisi 37000 kuntaa, alle parintuhannen yksiköitä. Pitäneekö paikkaansa. Suuri ei ole aina kaunista eikä toimivaa ainakaan.
Kyllä se pienissä kunnissa tarkoittaa sitä, että palvelut vähenevät, jo nyt täällä Etelä-Karjalassa on sosiaali- ja terveyspalveluita yhdistetty isoksi organisaatioksi.
Tarkoittaa sitä, että esim. vanhus voi joutua laitoshoitoon jopa satojen kilometrien päähän omasta asuinkunnastaan. Viedään sinne missä on tilaa.
On velattomia pikkukuntia, kuten omamme ja kaupunkeja jotka ovat velkakurimuksessa. En ihmettele että kunta haluaa pysyä itsenäisenä, sinne ne verotulot katoaisivat kaupungin isoon kitaan.
En usko, että suurin syy on pelkkä poliittisen vallan itsellään säilyttäminen.
Tosin joku Suomenniemi, jossa taitaa olla alle tuhat asukasta, tarvitseeko se omaa kunnanjohtajaa ja muita virkailijoita.Niin pieniä kuntia ei kannata säilyttää itsenäisinä.
Joku tolkku pitää näissäkin asioissa olla.- Pirre*
Sote -laissa valtio edellytti että sos ja terv. pavelut pitää yhdistää, se aiheutti nämä ns. järkeitämisyritykset, niin täälläkin...olet kai kuullut susrullisenkuuluisasta Helli -liikelaitoksesta?
Pirre* kirjoitti:
Sote -laissa valtio edellytti että sos ja terv. pavelut pitää yhdistää, se aiheutti nämä ns. järkeitämisyritykset, niin täälläkin...olet kai kuullut susrullisenkuuluisasta Helli -liikelaitoksesta?
Kyllä vaan, isompiin yksiköihin mennään, mutta melkoinen määrä pomoja sielläkin tarvitaan ja sisäinen tarkastaja palkattiin, kun on ilmennyt väärinkäytöksiä.
Ja sekavaa on toiminta ollut alkuvaiheessa, edes työntekijät eivät aina osaa neuvoa ja omaishoitoasioissa täytyisi itse tietää mihin mikäkin paperi toimitetaan. Kukaan ei anna ohjeita, vasta sitten kun viet paperin väärään paikkaan, sanotaan, ettei tämä tänne kuulu, vaan Lappeenrantaan paikkaan, josta et ole ikinä kuullutkaan.- Pirre*
Anceli kirjoitti:
Kyllä vaan, isompiin yksiköihin mennään, mutta melkoinen määrä pomoja sielläkin tarvitaan ja sisäinen tarkastaja palkattiin, kun on ilmennyt väärinkäytöksiä.
Ja sekavaa on toiminta ollut alkuvaiheessa, edes työntekijät eivät aina osaa neuvoa ja omaishoitoasioissa täytyisi itse tietää mihin mikäkin paperi toimitetaan. Kukaan ei anna ohjeita, vasta sitten kun viet paperin väärään paikkaan, sanotaan, ettei tämä tänne kuulu, vaan Lappeenrantaan paikkaan, josta et ole ikinä kuullutkaan.Niin meni täälläkin ihan uusiksi koko homma, niin ja sanoin että sote, vaan se oli se paras -hanke jonka pohjalta näitä terveyspuolen asioita ruvettiin yhdistelemään, eli piti olla 20 000 yksiköt, ja siihen pitää olla jo puolenkymmentä kuntaa jotka yhdistivät kys. palvelut..mutku täällä ne saivat siitä niin byrokraattisen himmelin ettei saatu enää selvää kuka mitäkin johtaa, johtajia oli monessa kerroksessa..eli on liikelaitos kunnan sisällä. Tämä kys. himmeli puretaan nyt 2013 loppuun, ja en tiedä saadaanko kuntaliitoksilla järkeistettyä terv,ja sospuoli entiselleen, ennen Helli -liikelaitosmallia, mutta isompana yksikkönä vain.
Täällä esim. kilpailutettiin palveluitten tuottajat, ja sopimus tehtiin kahdeksi vuodeksi, niin empä usko että hoidon laatu paranee ainakaan tuolla systeemillä, - millainen yrittäjä uskaltaa investoida yritykseensä mahdollisen kahden vuoden sopimuksen takia...en mie ainakaan uskaltaisi. - suvenkorento*
Anceli kirjoitti:
Kyllä vaan, isompiin yksiköihin mennään, mutta melkoinen määrä pomoja sielläkin tarvitaan ja sisäinen tarkastaja palkattiin, kun on ilmennyt väärinkäytöksiä.
Ja sekavaa on toiminta ollut alkuvaiheessa, edes työntekijät eivät aina osaa neuvoa ja omaishoitoasioissa täytyisi itse tietää mihin mikäkin paperi toimitetaan. Kukaan ei anna ohjeita, vasta sitten kun viet paperin väärään paikkaan, sanotaan, ettei tämä tänne kuulu, vaan Lappeenrantaan paikkaan, josta et ole ikinä kuullutkaan.Tämä on vaan nyt niin iso kysymys, paljon tärkeämpi kuin presidentin vaalit. Syksyn kunnallisvaaleissa monet joutuvat ottamaan kantaa tähän. Päällekkäisen byrokratian purulla saavutetaan säästöä, ei heti, vaan vasta vuosien päästä. Suuressa kaupungissa asuvana minua mietityttää, mitä tämä tarkoittaa pienen ihmisen kohdalla jossain maalaispitäjässä. Kohdallani ei monikaan asia muutu, ainakaan vielä, mutta entä Pihtiputaan mummolla?
Kyse on kuitenkin valtakunnallisesti niin suuresta asiasta, että toivoisi asiaa harkittavan todella huolellisesti. Me täällä emme päätöstä asiasta tee, on kuitenkin mielenkiintoista kuulla, mitä mieltä olette.
- meeriamanda
Samoin, ei kai mitään. Keskustalaiset ovat hyvinkin maaseudunkannattajista koottu puolue, onko harmitus jos virat vähenee?
- löysät pois?
Mitä säästöjä kunta uudistus toisi?
Yksi valtuusto? siis politiikassa
Kuntien menoista 75 % on sosiaalisen puolen menoja? Tuli paikallisradiossa tänään.
Koulut?
Pitäisikö kunnalla olla palvelubussit jolla rahdata koululaiset kunnan laidalta laidalle..?
Neuvola pitäisikö kunnan maksaa matkat jos matkaa yli tietyn määrän?
Linjurit ovat lopettaneet liikennöimisen muutama vuosi sitten pääsi aamun illoin jopa viikonloppuisin, nyt pääsee kerran päivässä arkisin.
Minulle ei vaikuta, ei lapsilleni eikä lapsen lapsilleni.
Asumme alle 1 km kaikista, terveyskeskus neuvola koulut päiväkoti työvoimatoimisto iso ostoskeskus KELA Alko ja posti.- demeter
Halukkuus kuntaliitoksiin riippuu varmasti kunnista, kuten edellä todettiin. Omassa synnyinkunnassani syntyi iso joukkoliike vastustamaan kuntaliitosta ja se sai sen ainakin silloin torpattua. Kotikuntani, jonka talous oli jotenkin kunnossa, olisi liitetty kolmeen muuhun, joiden talous oli kuralla. Pelkästään ynnäämällä oli nähtävillä, mitä liitoksista olisi seurannut kotikunnalleni.
Liitoksia puolustellaan säästöillä. En usko niihin. Kuten edellä on sanottu, se mitä säästetään kunnanjohtajien palkoissa, joudutaan maksamaan jostakin muusta, mitä uudistus tuo tullessaan. Onko yksikään näistä suurkunnista raportoinut säästöistä ?
Nykyinen kotikuntani teki miljoonalla eurolla selvityksen siitä, mitä kuntaliitos merkitisi meille, mutta liittymättä jäi. Hukkaan menivät nekin rahat.
Vuosi sitten yhdistyi kolme pikkukuntaa ja pikkukaupunki. Mitään ei meiltä kysytty, herrat puliveivasi asiansa niinkuin puliveivasi. Ketään ei irtisanottu, viiden vuoden irtisanomissuojan sai kaikki. On muuten kova sana alalla kuin alalla tuollainen sopimus!
Vesilaitos yhtiöitettiin ja veden hinta ainakin viisinkertaistui. Pitäähän toki yhtiöllä olla päälliköitä joilla alaisia... Tulevaisuudessa tullaan myymään ylikansallisille sijoittajille sähkälaitosten, autokatsastuksen, postin ym tapaan ja sitten se vesi vasta alkaakin maksamaan!
Teitten aurauksessa ainakin säästettiin. Ei ole enää tie aamulla auki, aura tulee silloin kun tulee. Jos tulee...
Sosiaalipuolesta en mitään (onneksi) tiedä, ilmaisia koulukuljetuksia kuulemma ovat vähentäneet.
Tuossa naapurissa vähän isompi kaupunki ja sen maalaiskunta yhdistyivät markka-aikana. Ketään kunnan/kaupungin palveluksessa olevia ei irtisanottu. Palkkoja nostettiin: kaupunginjohtajalle 7000 mk/kk lisää, muille prosenttikorotukset, paras oli 70 % lisää. Kaikenlaisia kulukorvauksia ainakin ylemmille byrokraateille auliisti jaeltiin asiasta kuin asiasta ja varsinkin asiatta..
Muutaman vuoden kuluttua kassa oli tyhjä, sitä ihmeteltiin muka. Eihän tässä näin pitänyt käydä?
Enpä tunne asiaa paremmin.
Itse muutan isohkoon kaupunkiin palveluitten (kauppa, posti, kirjasto, Alko) lähelle. Siellä kyllä ovat vanhuksilla huutolaiskauppaa tehneet jo kauan ja terveyskeskuksiin ei pääse, mutta kuollaan sitten betonikoppiin ja muumioidutaan sinne. Koneellinen ilmanvaihto huolehtii hajut pois naapureita kiusaamasta.
Kai se näin on sitten hyvä.- Tilja K
Keskusta vastustaa kuntauudistusta sen takia, että kunnanvaltuustot ovat nykyisin oleellinen osa Kepun alueorganisaatioita. Jos kuntia vähenee radikaalisti, joutuvat kepulaiset perustamaan osin uudelleen poliittiset puolueorganisaationsa.
- pitkä matka
Minun poikani perhe kylläkin joutui kärsimään kun monta kuntaa yhdistettiin. Enää ei pääse lääkäriin, onneksi heidän lapsillaan on sairaskuluvakuutus. Ei pääse hammaslääkäriin. Lapsella koulumatka piteni. Bussilla ei enää pääse keskustaan niin hyvin. Asuvat 10 km:n päässä keskustasta. Tämä kuntauudistus varmaan toteutetaan siksi, että autot ja polttoaineet käyvät kaupaksi. Joukkoliikenteellä ei töissä käydä!
- Sattuman Ville
Tässä http://keskustelu.suomi24.fi/node/10440645 vähän kunta"uudistuksen" taustoja. Lukekaa ennenkuin se poistetaan. Lehtiin ja muihin juutalaiseliitin omistamiin uutisvälineisiin sitä ei olekaan päästetty.
- vale-eläkeläinen
Sitä olen ihmetellyt miksi ei koko pääkaupunkiseutua yhdistetä kokonaan yhdeksi kunnaksi. On hyvät liikenneyhteydet, joten mikään palvelu ei jäisi keneltäkään liian kauaksi. Turha johtamis päällekkäisyys jäisi pois, ja kehitys olisi paljon helpompi toteuttaa laajemmin. Jäisi hyväveli synteemit paljon pienemmäksi, ei jokaisella kunnalla olisi omaa järjestelmää jokaisen johtajan perheille, ja sukulaisille. jne.
Asiointi on paljon parempaa isommissa yksiköissä, kun ei tunneta toinen toisia, ja näin aiheuteta tuttavuus riippuvuutta, ja parempaa palvelua heille. Syrjäseudulla tulee matkakustannukset liian suuriksi, jos mennään yhdistelemään päättömästi kuntija toisiin pakolla. Kun ne palvelut kuitenkin pitää keskittää aloittain johonkin, eikä kukaan varmasti ehdota jotain palvelua perustettavaksi täysin korpikylään tasa-arvon vuoksi.
On myös monen muun suuren kaupungin lähellä pieniä kuntia, joilla olisi hyvät edellytykset liittyä toisiinsa, kun on riittävän hyvät kulkuyhteydet.Vale-eläkeläinen kirjoitti: "Turha johtamis päällekkäisyys jäisi pois".
Ei se noin mene.
Jokaisen osa-alueen, entisen kunnan, päälliköt jäävät hoitamaan kyseisen alueen virkoja ja näille tarvitaan uudet päälliköt suuremmalla palkalla "koordinoimaan" osa-alueitten johtamista. Ja näille uusille päälliköille sitten sihteerit ja muut avustajat. Niin että ei ne hallintokulut pienene vaan kasvaa.
Sanokaa minun sanoneen...
Tällä hetkellä kuntauudistus tarkoittaa .
Ladoin tuossa puoltoista kuutiota halkoja auton peräkärrylle, tarkoituksena viedä ne tuttavalle.
Pian ollaan samassa kunnassa, ja välimatkaa on120 km.
En usko, että minkään puolueen kannattajat riemusta kiljuu, jos alkaa näin suuria välimatkoja tulla. Ajatellen vaikka lääkäripäivystystä.- kunta.--.
Hyvä ajatus on vain yksi kunnanjohtaja.
Niinistö ja virastot.
Paljon on virastoissa tyhjää oli talousmuoto mikä tahansa kaikessa tulee esille oma ihmisen talous ja siitä systeemistä saatu etu 100%, itä tai länsi aina sama. Kuka maksaa köyhät maksavat aina kaikessa systeemissä koska ihminen toisiaan kohtaan ei ole solidaarinen. - pelottaa.
Pelottaa yhteenliittymä. Kaikki toiminut pienessä kunnassa hyvin, muutos ei voi olla parempaan päin.
- meeriamanda
Mari Kiviniemi kehoittaa kuntia kapinaan...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020815179078_uu.shtml
- totuus-.,..-,
Mikä on tarkoitus?
Talous on kuitenkin samalla tasolla kokonaisuudessa.
Ehkä suuret poliitikot voivat saada suuremman saaliin. - ...
Ei suoranaisia vaikutuksia arkielämään mitenkään.
Pienten kuntien kohdalta kuntaliitokset on täysin ymmärrettäviä monissa tapauksissa. Eipä sellainen pikkukunta, joka on jossain korvessa, vähän asukkaita, ei senkään vertaa työpaikkoja, ei kulttuuripalveluita, ei sairaanhoitoa jne ole mitenkään elinkelpoinen. Kaikki maksaa rahaa, jos ei verotuloja, se siitä. Kunnan pitäis olla omavarainen, pelkillä valtionavuilla ei voi elää.
Tätä tsadin metropolihuumaa en ymmärrä mitenkään. Suomen suurimmat kaupungit klimpissä vierekkäin. Tottakai isoissa rahoissa voi säästää summana enemmän kuin pikkurahoissa. Mutta nämät kaupungit ei ole mitenkään konkurssiuhan alla, niinkuin joku takahikiä karjalassa.
Keskusta vastustaa, koska on oppositiossa ja kunnallisvaalit tulossa. Kandee hokata, keskusta oli parikin vaalikautta pohjustamassa asioita ja kuntaministerikin oli keskustasta. Nyt net mullistelee silmiään ja ovat muka "yllättyneitä" kuntaliitoksista. Pelkkää poliittista peliä Jo keskustan aikaan tehtiin todella paljon kuntaliitoksia.
Nyt vaan alkaa keskustalle käymään samoin kuin demareille, kannatus ydinalueilla hiipumassa. Keskustalle ei ole edullista, jos niitten aikanaan itsevaltiaan tavoin hallitsemat kunnat liittoutuvat isompien kuntien kanssa. Isommissa paikoissa vallassa muut puolueet. Siinä käy niin, että kunnanvaltuustot ei enää ole minkään puolueen hallinnassa, niihin tulee jäseniä monista puolueista. Tuleepi ns. demokratia ja tappelukset alkavat. Ennen monet jutut oli läpihuutojuttuja, niin tsadissa kuin takahikijälläkin. Nyt kaikki asiat tulee menemään äänestyksiin, jyrääminen mahdotonta.
Näkihän tuon, miten demareille on käymässä, liian kaupunkilaisuuden ja vanhanaikaisen kommunismin takia kannatus murenee. Maalaisliitolle samoin käy liian maalaisuuden ja kekksojunttamaisuuden takia.
Kandee hokata, puoluekartta mennyt muutamissa vuosikymmenissä uusiksi. Aikanaan ei ollut vihreitä ollenkaan ja persutkin saivat suosiota vasta viime vuosiana. Jostainhan ne äänet on poissa, muilta puolueilta. Iteasiassa keskustalla ois ollut jytkyn paikka aikanaan, se ois voinut saada kaupunkilaisten äänet vihreillä ajatuksilla. Mutta kun jyrävivät vanhaa mantraansa, ilmestyi vihreät ja veivät keskustan kannattajat kaupungeista. Tää on mun teoria. Toisekseen, jostain ne persutkin äänensä keräs, suosittuja kaupungeissa, joissa valta taas ollut demareilla. Kokoomus jatkaa suosiotaan, kuten ennenkin, nyt vaan muut puolueet on pienentyneet.
Kyse on pelkästä teatterista nyt. Kuntaliitoksia tulee takuuvarmasti. Puolueet koittavat vain junailla "autonomisia" kuntia itselleen, ei sekapakkoja. Melkonen metaska tästä vielä tulee. Ja hirvee tinkaaminen. Ehdottivat seittemääkymmentä suurkuntaa. Joopajoo, osa menee puihin ja kuntien määrä tulee olemaan suurempi. Ja kaikki kuvittelevat muka voittaneensa jotain, vaikka kyse on ihan pakollisesta uudelleen järjestelystä. Se olisi toteunut jokatapauksessa, aivan riippumatta siitä, mitkä puolueet hallituksessa.
=DW=Kanssasi paljolti samaa mieltä. Puolueiden ikiomat linnakkeet tulevat katoamaan.
Kysehän on rahasta, kuka maksaa ja mistä. Ihan jo yhteiskuntarauhan vuoksi
tulee tulevaisuudessakin tapahtumaan tulonsiirtoja sinne, jossa ei ole enää yhtään nettomaksajaa, vain pelkkiä avunsaajia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site425841Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers714585Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto464352SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun564131SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt913725Tytti Tuppurainen ollut aivan sekaisin viime päivinä
Pitäis varmaan tehdä huumetesti sille. "– SDP:n Tytti Tuppurainen väittää kirkkain silmin ja Antti Lindtman vierellään613245SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het502433Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?352339Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa
Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat422079En uskalla ees ajatella muru
Miten mulle ois käynyt näiden raskaiden vuosien aikana jos sua ei ois ollut 🥺😧❤️ Sä oot ollut mun henkisenä tukena iha131199