miten saada asia vireille, tai mikä taho sen selvittää, kun yhtiöjärjestyksen päivittämisestä on vuosia, ja muutoksia tehty mm. kylmähuoneistot poistettu jne..
Yhtiöjärjestys päivittämättä
osakas`
36267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Menet hallitukseen ja hoidat asian kuntoon.
Täytyyhän yhtiöjärjestys olla ajantasalla, tosin edellyttää, että olemassa on asialliset/lainvoimaiset päätökset muutoksista. Isännöitsijähän tuollaisia asioita ensikädessä hoitelee.
Jos yhtiöjärjestyksestä poikkeavia muutoksia on tehty ilman virallista päätöstä tai käytännöt ovat muuttuneet aikojen saatossa (kuten aika usein käy), muutokset pitää käsitellä ja niistä päättää yhtiökokouksessa, ennen yhtiöjärjetyksen muuttamista.
Mutta sanokaa nyt se virkamies, joka tulee tarkistamaan taloyhtiön sekavat asiakirjat, jos pyydetään?
Ei kuule tule kukaan, jos ette tee ihan hölmöjä päätöksiä. Meikän isännöimässä talossa on yhtiöjörjestys vuodelta -75, eikä mitään muutoksia ole tehty. Siihen pitäisi tietty tehdä jotain viilauksia, mutta kun kukaan ei ole vaatinut, niin miksi haaskata sat6asia joutavaan.
Mikä ihmeen virkamies?
As.oy on oy sekin ja saa elää kuin pellossa jos osakkaat eivät itse huolehdi asioistaan.
Aina pitäisi olla joku verorahoilla palkattu virkamies perään katsomassa. Ja sitten ihmetellään, että kun veroja pitää niin älyttömasti maksaa.
Tälläiset reiskat eivät itse halua tai tajua tehdä mitään, vaan aina odottavat, että joku muu hoitaa.
Osakkaana olet yhtä vastuullinen ja velvollinen kuin muutkin.
Ps. rahalla saa, jos ette itse osaa.
"""Ei kuule tule kukaan, jos ette tee ihan hölmöjä päätöksiä. Meikän isännöimässä talossa on yhtiöjörjestys vuodelta -75, eikä mitään muutoksia ole tehty. Siihen pitäisi tietty tehdä jotain viilauksia, mutta kun kukaan ei ole vaatinut, niin miksi haaskata sat6asia joutavaan. """
Miten toi menee jos on myymässä asuntoa ja yhtiöjärjestys on ristiriidassa todellisuuden kanssa. ??? Aloittajan tapauksessahan yhtiön tilojen käyttötarkoituksia on muuteltu jne.
Voi johtaa äärimmäisessä tapauksessa kaupan purkamiseen.
Mielestäni ensikädessä on myyjän velvollisuus huolehtia siitä, että ostaja saa oikeata tietoa kaupan kohteesta.
Vastuiden jakoon tehdyt isot muutokset kannattaa aina pikimmiten viedä yhtiöjärjestykseen. Usein erillis- ja paritaloyhtiöissä on vain löyhästi sovittu, että kukin hoitaa omalla kustannuksellaan talojen sisäpuoliset remontit esim.: lvis-kalusteet ja kosteusvauriokorjaukset. Kun sitten uusi osakas tulee yhtiöön ja päättää kuoria kermat päältä niin yhtiö tekee loppukädessä juuri kuten yhtiöjärjestyksessä seisoo ellei isännöitsijän todistuksessa tai kauppakirjassa ole muuta mainittu.
Mikäli talossa on auktorisoitu TIKINTARKASTAJA niin hän varmasti huomauttaa vanhentuneista yhtiöjärjestyksen tiedoista, etenkin niistä henkilötiedoista.
Mutta nuo toimintarkastaja rassukat eivät edes tiedä mitä heidän pitäisi tarkastaa ja tuskin kiinnittävät asiaan huomiota, vaikka heilläkin pitäisi olla käytettävissä viimeinen maistraatin yhtiöjärjestys.
No painovirhe tuli; TILINTARKASTAJA.
Mikäli osakas huomaa vanhentuneita tietoja yhtiöjärjestyksessä, voi hän hyvin ottaa yhteyttä tilintarkastajaan
Entäs kun tilintarkastaja ja isännöitsijä ei lähde yhtiöjärjestystä päivittämään, josta puuttuu kylmähuonetilojen muuttaminen varastotiloiksi. Kylmähuoneet on lainvastaisesti yhtiökokouksessa äänienemmistöllä muutettu varastoksi, ilman jokaisen osakkaan suostumusta.
Myös muistettava, että tilintarkastaja ei lähde muuttamaan yhtiöjärjestystä.
Hänen tehtävään on valvoa hallinnon oikeata toimintaa ja kylläkin voi puuttua mikäli havaitsee että on tehty vääriä päätöksiä.
Hallituksen pitää sitten oikaista yhtiökokouksessa väärät päätökset.
Tee alkajaisiks ny vähintääkii rikosilmoitus, sittenhän ne sun kaipaamat virkamiehet akaa tutkia ja hutkia asiaa ja saat ainaki väliaikase mielenrauhan asiassa ja saat yös nukutuks.
""Entäs kun tilintarkastaja ja isännöitsijä ei lähde yhtiöjärjestystä päivittämään, josta puuttuu kylmähuonetilojen muuttaminen varastotiloiksi. Kylmähuoneet on lainvastaisesti yhtiökokouksessa äänienemmistöllä muutettu varastoksi, ilman jokaisen osakkaan suostumusta."""
Mikä on hallituksen kanta asiaan?
Olethan kysynyt KIRJALLISESTI ja pyytänyt KIRJALLISEN vastauksen?
Milloin meinaavat rakentaa kylmiösi takaisin?
Miten meinasivat korvata sen tuhotun kylmiön?
Jaa-a, milloin meinaavat rakentaa takaisin kylmiösi, josta jo kylmälaitteet viety kaatopaikalle. Kukas korvaa tuon tuhon, jos tosiaan aletaan rakentamaan uudelleen kylmäkoneet ja putkistot? Jopas on sopan keittänyt hallitus ja isännöitsijä siinä yhtiössä, kun purkaneet lainvastaisesti yhtiön omaisuutta.
Tuskin missään on mainittu vaatimuksia kylmiön koolle.
Helpoin ostaa jostain iso viileäkaappi siten, että jokaiselle mahtuu sinne nimetty litran pakastepurkki. Jokainen voi hankkia itse lukon siihen safe purkkiinsa.
Se on ainakin varmaa, että vaatija on yhtiön vihatuin asukas.
"se on ainakin varmaa, että vaatija on yhtiön vihatuin asukas", näin sanoo vaan nynnyt asukkaat, jotka ei uskalla puoliaan pitää osakeyhtiössä, jonka ylimpään hallintoon he itsekin kuuluu
"""Tuskin missään on mainittu vaatimuksia kylmiön koolle.
Helpoin ostaa jostain iso viileäkaappi siten, että jokaiselle mahtuu sinne nimetty litran pakastepurkki. Jokainen voi hankkia itse lukon siihen safe purkkiinsa.
Se on ainakin varmaa, että vaatija on yhtiön vihatuin asukas."""
Voi olla noinkin, mutta jos vaatija on myymässä asuntoaan ja haluaa välttyä seurauksilta joita huijatuksi tullut ostaja järjestää, niin kyllä toi asia pitää saada järjestykseen (yhtiöjärjestykseen)
Jokainen kuitenkin myy joskus asuntonsa tai perikunta myy. Tilanne on vastassa kaikilla, jopa sillä hallituksen puheenjohtajalla.
Ei niitä kylmiötä rakenneta enään mihinkään uusin taloihin.
Mennytä aikaa.
Voihan niistä periaatteista kiinni pitää kiusallakin.
Mä pidän kiinni siitä hautaan asti, että ne kylmiöt tulee takaisin.
Mitä energiasyöppöjä, kyllä jämpi o niin, että ne tarvitaan.
Kato mä oon niin kova jätkä!
Älkääs ny paskahousut raavaana reiskana esiintykö täällä. Älykäs taloyhtiön hallitus ja asiansa osaava, vaikutusvaltainen isännöitsijä löytyis taloyhtiöstä, nii näitäkään ongelmia ei olisi.
Taidat tarkoittaa itseäsi.
No moinen määrä kateutta, pahaa tahtoa ja ilkeyttä veisi kyllä lopullisesti kaikki suohon.
Kokeilepa joskus esiintyä ystävälliseti ja aidosti tarkoittaen hyvää, huomaat miten helposti asiat edistyvät.
Lapsiparka, ei ole aidosti hyvää tarkoitusta, jos lainvastaisesti asioita hoidetaan taloyhtiössä. Riidat vaan mutkistuu, kun osakkaita vaihtuu taloyhtiössä, ja hallinnolle muodostuu lisää päänvaivaa ja korvauksia typeryyksistään. Selvä taloyhtiölaki Suomessa, sen ehdoilla kun mennään, nii jokainen on tyytyväinen. Kasvain ehkä kannattaa omaa typerää maalaisjärkeään ja kyläkäräjä tuomioita, mutta aivan väärä suunta.
Piti vielä lisäämäni, että jarrutus on rautaa ja kunnon v..ttuilu kunniaan!
Kun olen eläkkeellä niin mulla on aikaa kiusata ja kaivella, ei lopu mulla kunto kesken näissä asioissa.
Taidat kyllä olla hyvin outo.
Mitä ajattelit saavuttaa syyttelemällä ja kiusaamalla hallitusta ja isännöitsijää?
Ja kun vastuunkantajia ja as.oy:n asioiden hoitajia haetaan hallitukseen, niin pääsi uppoa hartioiden väliin ja ajattelet, että en minä mutta muut.
Jos virhe on tehty tässä muutoshommassa, niin tuoko se syyttely ja parjaaminen ne kaipaamasi kylmiöt takaisin?
Jos itse olet virheetön, niin olet oikein sopiva hallitukseen hoitamaan asioita, niin asiat ovat mallikkaasti yhtiössänne ja laki tulee noudatetuksi viimeistä piirtoa myöten.
Itse olen yhtiömme pj ja hoidan hommaa vaativan työni ohella niin tekevät meillä muutkin hallituksen jäsenet.
Meillä on hyvä työnjako ja yhteishenki hallituksessa ja yhtiössä ja onneksi täällä ei ole vapamatkustajia, jotka vain syyttelevät, mutta eivät itse kanna vastuuta mistään tai osallistu mihinkään.
On helppoa olla jälkiviisas, mutta jos oikeasti haluaa yhteistä hyvää, niin osallistuu ja antaa oman panoksensa, että asiat menisivät hyvin ja oikein.
Mutta useinhan näissä ei ole kysymys asiasta vaan nämä reiskat purkavat omaa pahaa oloaan.
Kyllähän yhtiöjärjestyksen ajantasalle saattaminen kannattaa, sillä sehän on as.oy-lain jälkeen toiseksi tärkein "raamattu" jonka mukaan as.oy:tä pyöritetään. Itse olen hallituksen PJ, asunut taloyhtiössä 10v. Meillä aloitettiin yhtiöjärjestyksen päivittäminen ennakoivasti jo n. kolme vuotta sitten kun tiedossa oli, että as.oy-lakia muutetaan. Muutostarpeen aiheutti lähinnä se, että haluttiin luopua tilintarkastuksesta ja muuttaa YJ:n tilintarkastuspykälä toiminnantarkastajaksi. Samalla täytyi päivittää koko YJ uuden lain mukaiseksi. Luonnostelin tuota uutta YJ:tä kaikessa rauhassa ilman mitään ulkopuolista apua yli kaksi vuotta. Viime kevään yhtiökokouksessa uusi YJ hyväksyttiin ilman suurempia keskusteluja ja nyt se on maistraatissa hyväksytty huomautuksitta. Jos uutta YJ:tä laaditaan niin kannattaa olla huolellinen ja kysellä neuvoa, esim. asiaa tuntevilta lakimiehiltä jos tarvetta ilmenee. Huolellisella työllä rekisteröinti maistraatissa menee vaivattomammin läpi ilman muutoksia. Tuohon kysymykseen kylmähuoneiden purkamisesta ja sen vaikutuksesta yhtiöjärjestykseen on vaikea sanoa mitään kun ei ole tiedossa miten ne on YJ:ssä mainittu. Jos kylmähuoneet ovat yhtiön hallinnassa, joka yleensä YJ:ssä mainitaan suunnileen, että "yhtiön hallintaan jäävät, kylmähuoneet..jne", niin silloin normaali enemmistöpäätös yhtiökokouksessa kylmiöiden purkamiseksi tai muuttamiseksi on aivan laillinen päätös. Ja vaikka ne olisivat osakkaankin hallinnassa niin kyllä silloinkin enemmistöpäätös niiden purkamiseksi tai muuttamiseksi voi olla aivan laillinen as.oy-lain 6-luku 31§ mukaisesti. Esim. että, kylmiöiden ylläpito ei ole enää tarpeellista tai korjaus ei kannata ja siksi ne on muutettu/purettu yms. Mutta kyllähän YJ on hyvä päivittää ajantasalle noiden kylmiöiden osalta mikäli ne YJ:ssä mainitaan. Tosin, kukaan ei sitä muutosta tule vaatimaan jos ette sitä itse pistä alulle. Ei tilintarkastajat, eivätkä muutkaan tahot. Yhtiöjärjestys on osakkaita varten, ei ketään muuta.
Hall.pj ei ole aivan perillä kuitenkaa taloyhtiölaista. Vaikka 31 mom. tuon salliikin, vaaditaan osakkeiden hallinnassa olevien tilojen LISÄKSI osakkaan suostumus, jota mom.35 tarkentaa. Se kannattaa lukea tarkkaan. Eli ei tuolla määräenemmistöllä, ei mom.26 tai 27 vielä lainvoimaista muutosta tehdä kylmähuoneasiassa. Puhumattakaan , jotta tuo hyväksyttäisiin yhtiöjärjestykseen muutokseen.
6 luku 31§ mielestäni käsittelee lähinnä yhtiön rahoitusta, joten sen perusteella ei kylmähuoneiden poistoa voi perustella jos ne ovat osakkaan hallinnassa. Saman luvun 35§ kertoo asian.
Päinvastoin kyllä voitaisiin tehdä: kylmähuoneiden uudisrakentamista voitaisiin perustella tuolla pykälällä, samoin kuin antenniverkon rakentamista tms.
reiska´lta asiallinen kirjoitus joka on moneen kertaan todettu, mikäli yhtiöjärjestyksen huoneistoluettelossa on maininta kylmätilat osakkeeseen kuuluvuksi vaaditaan kaikkien suostumus.
Vaikka yhtiökokous tekisikin lainvastaisen päätöksen yhtiöjärjestyksen muuttamiseksi, ei maistratti sitä tule hyväksymään ilman selvitystä, että jokainen osakas on sen poiston hyväksynyt.
eri asia on, onko lain kohta enää nykypäivää ...
Miksei lainkohta enää olisi nykypäivää?
Sillä suojataan nimenomaan sitä, mitä osakas on ostanut. Ilman tuota pykälää yhtiökokous voisi tosiaan yksinkertaisella enemmistöllä päättää esim. että kaikki olohuoneet muutetaan varastoksi.
Jos kylmiöt on jossain yhtiössä merkitty yhtiöjärjestykseen osakkaan hallintaan, niin jostain syystä sillä on haluttu nimenomaan suojella osakkaan oikeuksia. Eli yhtiössä on katsottu, että kylmiöt ovat tärkeitä ja jokaisella osakkaalla on oltava sellainen :-)
Kysymyshän on pelkästään kylmäkellareista.
Olohuone on osa yhtiöjärjestyksessä mainittua asuntoa.
Moneen vuoteen ei enää ole yhtiöjärjestyksessä kylmäkellaria yhdistetty asuntoon, vaan todetaan että taloyhtiössä on sellainen, kuten muutkin mahdolliset vintti- ja kellarikomerot.
Eikä yhtiöjärjestysmalleissakaan.
Joissakin yhtiöjärjestyksissä kylmäkellarit voivat olla osakkaan hallinnassa. Se, että juuri sinun yhtiöjärjestyksessäsi ei niin ole, ei tarkoita sitä että sellaista ei voisi jossain olla. Ja mikään ei edelleenkään estä tekemästä yhtiöjärjestystä, jossa kylmäkomerot ovat osakkaan hallussa, ihan riippumatta mitä malleissa sanotaan. Ja jos ne ovat osakkaan hallintaan kuuluvia, niin silloin niitä ei niin vain poistetakaan.
Joka tapauksessa ilman tuota lainkohtaa myös se olohuone voisi olla liipaisimella, siksi se lainkohta ei ole ollenkaan turha.
Nyt on kuitenkin niin, että jos kylmäkellari on yhtiöjärjestyksessä merkitty asuntoon kuuluvaksi, niin sitä ei voi ilman jokaisen asukkaan suostumusta purkaa. Tässä tapauksessa kylmäkellari on ilmeisesti merkitty asuntoob kuuluvaksi ja siten osakkaan hallintaan kluuluvaksi omaisuudeksi, josta on myös maksettu asuntokaupan yhteydessä. (Luulen tietäväni missä kaupungissa ko. asoy sijaitsee.)
Onneksi meillä ei ole kylmäkellareita.
Yhtiöjärjestyksessä selvä maininta, että jokaiselle osakkaalle kuuluu kylmähuonekoppi. Muut yhteiset tilat on yhtiön yhteisessä käytössä. Kylmähuoneet on poistettu puoli vuotta sitten yhtiökokouksessa, jossa oli muutama osallistuja. Kaikkien osakkaiden suostumusta ei kyselty. Ainahan korjaus kannattaa, jotta kiinteistöt kylmähuoneiden osalta on kunnossa.
Maallikkona sanoisin, että se joka on sen työn tilannut on myöskin korvausvellinen.
Tämä on ihan sama jos tilaisin kaivinkoneen täyttämään naapurin ojan.
Se on sitten hallituksen ja vakuutusyhtiön asia jos hallituksella on vastuuvakuutus.
Poliisi tutkii onko tapahtunut rikolista toimintaa ja kyllä sitä on tapahtunut jos kylmiö on tärvelty.
Tätä juttua ei sitten kannata uskoa, mutta jokuhan tossa on nyt tominut lain vastaisesti....
Reiska oikeassa. Ei oikein enää ajatus kulkenut kun kirjoittelin tuohon kellon aikaan. Osakkaalle; Lue alla oleva ja pane ripeästi toimeksi....
Moitekanne on nostettava yleensä kolmen kuukauden kuluessa päätöksen tekemisestä. Jos näin ei tehdä, päätöstä pidetään pätevänä. Tämän kolmen kuukauden aikana yhtiökokouksen virheellistä päätöstä ei saa panna täytäntöön. Hallituksen on siis aina tarkastettava yhtiökokouksen päätösten pätevyys ennen niiden täytäntöönpanoa.
Jos päätöksen virheellisyys on epäselvä, päätös voidaan panna täytäntöön jo moiteajan kuluessa. Tällöin päätös tulee pätemättömäksi vasta tuomioistuimen ratkaisulla.
Osakkeenomistajalla on poikkeuksellisesti oikeus panna moitekanne vireille vielä moiteajan jälkeenkin, kuitenkin viimeistään vuoden kuluessa päätöksen tekemisestä. Tällöin viivästymiseen tulee olla hyväksyttävä syy. Saattaa olla, että osakkeenomistaja ei ole esimerkiksi saanut ajoissa tietoa päätöksestä tai pöytäkirja ei ole ollut säädetyllä tavalla nähtävänä. Hyväksyttävä syy pidemmän kanneajan käyttämiselle voi olla myös se, että osakkeenomistaja ei ole ajoissa voinut ymmärtää päätöksestä aiheutuvia seurauksia. Tuomioistuimella on oikeus päättää, milloin on kysymys sellaisesta syystä, että kanneaikaa voidaan pidentää yli kolmen kuukauden. Muilla kanneoikeuden haltijoilla kuin osakkeenomistajilla ei ole mahdollisuutta käyttää pidennettyä kanneaikaa.