Olen autokoulussa, takana ei ole vielä yhtään mp-ajotuntia. Teoriaa vasta käyn.
Eli voi olla tyhmä kysymys, mutta saako esim custom-pyörää maantienopeudessa (80-100 km/h) ollenkaan taittumaan mutkaan, jos ei tee vastaohjausta? Eikö se käänny ollenkaan ns. normaalisti?
Eli voi olla tyhmä kysymys, mutta saako esim custom-pyörää maantienopeudessa (80-100 km/h) ollenkaan taittumaan mutkaan, jos ei tee vastaohjausta? Eikö se käänny ollenkaan ns. normaalisti?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jos ohjaat sitä kuten autoa niin huomaat olevasi metsässä.
ole vielä marja-aika.
En ole koskaan ajanut kuin "kyykky" pyörillä.
Mutta kyllä se pyörä varmasti taittuu normaalein ajoinkin,vasta ohjaus tekee siitä vain sanosko sulavampi liikkeisen toiminnon.Itsekkin olen sitä vasta opetellut. Olen kortin ajanut vanhoilla päivilläni eikä se niin kummasta näin jälkikäteen aatellen ollut.Tsemppiä sulle ja ajele varovasti ensin ja siteen kun taidot karttuu niin ei muuta kuin menoksi.Onnea kouluun ja eteen päin on menevän mieli..
Kylläpäs ne siellä autokoulussa teoretisoivat helpot asiat vaikeaksi. Vastaohjaus on jokaiselle polkupyörällä tai millä tahansa kaksipyöräisellä ajavalle täysin automaattinen toiminto, jolla siirretään tukipinta (=rengasllinja) painopisteeseen nähden kaarten ulkopuolelle, jotta pyörä kallistuu kaarteeseen. Sen joutuu tekemään ihan kävelyvauhdissakin, vaikka silloin kallistus on niin pieni, että kääntyminen vaatii etupyörän kääntämistä kaarteen suuntaan. Siis viisivuotias lapsikin sen osaa, vaikkakin haparoiden. Ei sitä kannata liikaa miettiä.
Häh ? oletkohan nyt ymmärtänyt vastaohjausta ollenkaan. harva ajaa fillarilla sellaista vauhtia että vastaohjauksella voisi kurvailla.
siis kysymys ei ole pelkästään pyörän kallistamisesta, vaan siitä millä kallistus saadaan aikaan.
vastaohjauksessa stongan kaarteen puoleista päätä työnnetään itsestä kauemmaksi, jolloin pyörä kallistuu sisäkaarteen puolelle ja kaartaa. ei onnistu ihan kävely/polkupyörävauhdissa. silloin pitää kääntää kuten polkupyörällä!
... hitaassakin nopeudessa. Miksi ei?
Liikkeen (=kallistuksen) alkaminen tapahtuu vain nopeammin. Liike on yleensä niin pieni, että sitä on vaikea havaita... eihän kukaan sitä stongaa stoppariin asti käännä ;-)
...jos siirrät painoa. Se on sama lopputulos kuin vastaohjauksessa, mutta lähtee vähän eri päästä. Sellainen "auton" ohjaus eli käännät stongaa haluttuun suuntaan, se toimii vaan alle polkupyöränopeuksissa, jossa pystyssä pysyminen tuottaa vaikeuksia. Selitys on, että hyrrävoimat auttavat sekä pystyssä pysymiseen että kok tähn outoon vastaohjausjuttuun.
Hassua kyllä, nuo tulevat aika pian selkärangasta eikä vastaohjausta tarvitse aktiivisesti miettiä muusta syystä kuin väistöjä varten.
tarvitset nopeissa väistöliikkeissä,mutta normaalissa tieliikenteessä käännät pyörääsi siirtämällä painopistettä,jolloin pyörä kallistuu haluamaasi suuntaan ja mahdollistaa kaarreajon.Samoin teet harrastaessasi slalomia tai lautailua.
Ihan hyviä kommentteja nuo kaikki edelliset. Lisäisin vielä yhden asiaan vaikuttavan tekijän.
Etupyörän hyrrävoimat.
Kun aiheutat poikkeutusvoiman (siis sen vastaohjausvoiman) pyörivään hyrrään (siis etupyörään), niin siitä seuraa ns. "presessiovoima". Joka vaikuttaa päinvastaiseen suuntaan ja 90 astetta pyörintäsuuntaa vastaan. Eli juuri sinne puolelle, mihin pyörän halutaankin kallistuvan kun tullaan kaarteeseen sisään. Ja sama toiseen suuntaan kun tullaan kaarteesta ulos ja halutaan pyörä taas "vatupassiin"
Vastaohjausta on vaikkapa kyydissäolijan vaikea huomata, koska tanko ei paljoa liiku. Mutta kuski tuntee sen kyllä käsissään. Kovimmillaan olen itse havainnut etuputkien selvästi taipuvan voimakkaassa vastaohjauksessa, mutkaisella tiellä.
Tää nyt menee vähän "insinööripornon" puolelle, mutta asiaa voi testailla vaikka irtonaisella fillarin pyörällä. Pidät yhdellä kädellä akselin toisesta päästä kiinni ja laitat pyörän pyörimään (akseli horisontin suunnassa)huomaat, että pyörä haluaa samaan aikaan kääntyä "ajosuunnassa". Mitä kovenpaa pyörä pyörii, sitä suuremmaksi voimat muodostuvat.
Kukaan ei ole kieltänyt käyttämästä vaikka kaikkia tunnettuja kikkoja yhtäaikaa pyränsä ohjastamisessa. Opetallaan lisää ja nautitaan ajamisesta vielä enemmän!
Hyrrävoimien lisäksi vastaohjauksessa vaikuttaa pyörän kallisteluun positiivisella tavalla eräs tekijä, josta en ainakaan tässä foorumissa ole nähnyt riviäkään tekstiä.
Ilmiötä vois kuvailla tilanteella, jossa henkilö seisoo maton päällä ja äkisti tuo matto kiskaistaan alta pois. Kaveri todennäköisesti kaatuu samantien kun matto lähtee alta pois.
Kaiken järjen mukaan moottoripyörän ei pitäisi ollenkaan pysyä pystyssä, mutta käytännössä tiedämme, että monet ovat siinä jo onnistuneet.
Samoin kuin ihmisenkään ei pitäisi pystyä liikkumaan pystyasennossa kahdella jalalla, mutta tiedämme, että siinä on onnistuttu vielä useammin.
Ajotilanteessa prätkä, liikkuu kahden tukipisteen varassa (renkaiden kosketuskohdat) samaan aikaan painopiste on huomattavasti tukipisteiden yläpuolella. Eli ollaan selvästi epästabiilissa olotilassa. Vastaohjauksella siirretään etummaisen tukipisteen paikkaa sivusuunnassa ja aiheutetaan samalla kiertomomentti painopisteseen nähden, jolla pyörän asentoa saadaan sivusuunnassa muutettua (hyrrävoimien lisäksi)
Vastaohjauksessa tulee fysiikan lakien rajat vastaan silloin kun eturenkaan kitka tiehen nähden loppuu sivusuunnassa. Kuivalla asvaltilla tilanne on aika epämiellyttävä, kun etupyörä lähtee pomppimaan. Pahimmillaan tilanne on epäonnistuneen keulimisen loppumetreillä kun etupyörä koskettaa tiehen ja osoittaa ihan väärään suuntaan.
Käytännössä tilanteeseen joutuu helposti jos ajaa ns. lentohiekan päällä. Jossa ei ole sivuttaispitoa ollenkaan. Aika moni kokenutkin kuski kaatuu lentohiekalle joutuessaan katupyörällä.
vastaohjausta aina kun voit, sehän alkaa toimia suht. pienissä nopeuksissa. Siinä on se hyöty että se menee paremmin "selkäytimeen" ja ehkä toimii myös silloin kun hirvi tulee eteesi.Paniikkitilanteessa ei ole aikaa miettiä.. Hyvät jatkot ja nauti hyvästä harrastuksesta :)
Kävin perjantaina ajelemassa vaihtelevia mutkateitä lenkin.
Ja tietoisesti käytin vain ja ainoastaan vastaohjaustekniikkaa kaikissa käännöksissä. Niin kaarteissa kuin kaistanvaihdoissakin, tosin en malttanut olla ihan kokonaan herkuttelematta vaan muutaman kaarteen lopussa käytin myös lisänä kiihdytyksen aikaista keskipakoisvoimaa ajolinjan oikaisuun.
Ah! kylläpä sielu nautti taas.
Pyörän paino ajokunnossa oli noin 270 kg (95hp) ja minun noin 100 kg. Uskomattoman herkästi ja kevyesti pyörä taipui mutkiin ja mikä parasta, niin ILMAN VIIVETTÄ. Lähes 400 kilon massasta ei ollut tietoakaan ajon aikana. Itseasiassa pyörä tuntui kääntyvän ikäänkuin "ajatuksen voimalla". Ilman ponnisteluja.
En keksi yhtään pätevää syytä miksi yrittää korvata vastaohjaustekniikkaa joillain muilla vähemmän vaikuttavilla menetelmillä.
Suosittelen lämpimästi!!!!!!!!