Suurin helluntaiseurakunta, Helsingin Saalem tilaa ja maksaa kaikille jäsenilleen Ristin Voiton, jota väittää ilmaiseksi.
Mukana he kertovat tulevan kuitenkin maksukehoitteen (96 euroa) kestotilauksesta, joka maksetaan Saalemin tilille.
Sitä he eivät kerro mitä maksamatta jättämisestä seuraa.
Sehän on selvää että ilmainen se ei ole ja Saalemin maksaessahan se maksetaan jo jäsenten rahoilla ja ne jotka maksaa Saalemille joutuvat siis maksamaan lehden kahteen kertaan.
Siis ne jäsenet jotka maksavat tilisiirron, joutuvat maksamaan lehtensä kahteen kertaan.
Tapansa kullakin mutta tuo on esimerkki pakkomyynnistä jonka veroista en ole ennen huomannut.
http://www.omasaalem.fi/2012/ristin-voitto-jasenlehdeksi-kaikille-saalemilaisille/
Ristin voitto pakolliseksi?
83
5486
Vastaukset
- huijaripuljun aviisi
Minulle tulee jatkuvasti RV eräiden iäkkäiden sukulaisten toimesta, vaikka olen pyytänyt, ettei sitä tilattaisi. Minua ei lehti kiinnosta, enkä juuri lue sitä. Menee lähes vilkaisematta roskiin, jonne se kuuluukin. Olen kysellyt, onko lehti kalliskin ja saanut epäselvän mutinan vastaukseksi. Nyt siis tiedän.
Erään poliittisen lehden vuositilausmaksu on 30 euroa.
Ilmoitan välittömästi lehteen, ettei vuositilausta sen loputtua jatketa ja ilmoitan poliisille, jos se vielä sen jälkeen tulee.- kalleke1
Jos olis kysymys ufo-lehdestä se kyllä saisi tulla. Mikä voima se oikein on joka saa kaikkea kristillisyyttä kohtaan raivon nousemaan, ellei pimeyden voima itse lusiferi
- 13%
kalleke1 kirjoitti:
Jos olis kysymys ufo-lehdestä se kyllä saisi tulla. Mikä voima se oikein on joka saa kaikkea kristillisyyttä kohtaan raivon nousemaan, ellei pimeyden voima itse lusiferi
"Kaikkea kristillisyyttä kohtaan..." Perätön syytös. Tämähän helluntailaisilta kepeästi syntyy. Jumalan 10 käskyä ovat hellareille vitsi.
Ensinnäkin on niin että huijaripuljunne ei ole kristillinen seurakunta, vaan pelkkä uskonnon kautta rahantekoon perustettu liiketoimi. Se kuitenkin esiintyy muka-kristillisenä, mutta on toiminnaltaan todellisuudessa jopa antikristillinen. Se hyökkää jatkuvasti kaikkea kristillistä sanomaa, kristillisiä kirkkoja, sekä kristinuskon opetuksia vastaan. Tämä foorumi, kuten monet muutkin helluntaifoorumit ovat todistaneet tämän asian varmaksi.
Kun kristitty vastustaa herjaavaa antikristillistä lahkoanne, yritätte kääntää totuuden päinvastaiseksi kuin se on. Iäkkäitä sukulaisiani todellakin huijattiin puljunne taholta, vaadin tuolloin tilauksen lopetettavaksi, eikä roskalehtenne ole enää tullut itselleni. - Entinen_tilaaja
kalleke1 kirjoitti:
Jos olis kysymys ufo-lehdestä se kyllä saisi tulla. Mikä voima se oikein on joka saa kaikkea kristillisyyttä kohtaan raivon nousemaan, ellei pimeyden voima itse lusiferi
Ristin Voitto (=Ristin Tappio) on kaupallinen lehti, joka kamppailee taloudellisesti olemassaolostaan ennenkuin menee konkursiin. Viimeinen oljenkorsi on sensaatiouutiset ja porno. Ja siinä mukanaan keikahtaa Aikamedia.
- juttututtu
Minä peruutin tilaukseni oman seurakuntani toimistossa, koska en halua lehteä, joten aivan pakollinen se ei ole. Saalemin ilmoitus on sikäli puutteellinen, että siinä ei mainita peruutusmahdollisuudesta. "Pakkomyynti" lienee ainoa mahdollisuus pitää lehti "hengissä".
* Hengissäpä on edelleen, puolitoista vuotta tämän Pe.kun parjauksen jälkeenkin, että ei Pe.ku saanut RistinVoittoa nurin !
- Simson Supermies
Pe.ku on selvästi tuohtunut asiasta jota hän ei ole täysin ymmärtänyt. Jos hän on edes lukenut kokonaan lähettämäänsä linkkiä, niin siitä selviää että kyseessä on todellakin ilmainen lehti niille joille seurakunta sen tilaa. Mikäli joku haluaa tukea seurakunnalle tästä aiheutuvia kustannuksia, niin hän voi siirtää sopivaksi katsomansa summan seurakunnan tilille. Mitään maksukehoitetta ei ole vaan asiallisesti ilmoitetut tiedot mikäli joku haluaa osallistua kustannuksiin. Lisäksi on vielä oikein yhteystiedot ja erikseen pyyntö siitä että ihmiset antaisivat palautetta tästä asiata. Ja Pe.kun huoli seurakuntalaisten rahoista on turha, helluntaiseurakunnat eivät pidätä verojen muodossa jäseniltään mitään vaan kaikki saadut rahat ovat vapaaehtoisia lahjoituksia ns. kolehti. On hyvä että on Pe.kun kaltaisia valveutuneita kansalaisia jotka puuttuvat yhteiskunnan epäkohtiin, mutta nyt haukuttiin kyllä ihan väärää puuta ja ihan asian vierestä. Mielestäni on todella iloinen asia että seurakunta tilaa jäsenilleen laadukkan kristillisen viikkolehden, kaikilla meistä ei ole mahdollisuutta tilata mitään lehtiä, ei edes puoluetukia saavien puolueiden 30e vuodessa maksavia lehtiä. Toivon Pe.kulle hyvää kevään jatkoa ja toivottavasti voit hyvillä mielin lukea täysin ilmaisena lahjana saamasi lehteä.
"kyseessä on todellakin ilmainen lehti niille joille seurakunta sen tilaa."
Seurakuntahan maksaa jäsenten rahoilla tilauksen kaikille.
Jos maksaa vielä tilisiirron niin silloin maksaa lehden kahteen kertaan.Pe.ku kirjoitti:
"kyseessä on todellakin ilmainen lehti niille joille seurakunta sen tilaa."
Seurakuntahan maksaa jäsenten rahoilla tilauksen kaikille.
Jos maksaa vielä tilisiirron niin silloin maksaa lehden kahteen kertaan.* Sinä Pe.ku et nyt ymmärrä, taaskaan. Seurakunta tekee monenlaista työtä jäseniensä hyväksi, ja seurakunnassa on hallitus, joka päättää rahan käytöstä. Ja nyt seurakunta on päättänyt tilata RV-lehden jokaiselle jäsenelleen, joukossa voi olla jäseniä, jotka ei taloudellisesta syystä voi itse tilata ko. lehteä, nyt hekin saavat RV-lehden kotiinsa postiluukusta viikottain. Ja tämä massa tilaus on tasapuolinen, kenenkään ei ole mikään pakko maksaa lehteään ellei sitä halua, mutta on kohtuullista, että tilaajat, jotka ovat vakavaraisempia, voivat hyvittää tilausmaksun seurakunnalle, mikäli niin haluavat, mitään pakkoa ei heilläkään ole, eikä mitään päällekkäismaksua tule kenellekkään.
* Sinä se olet kumma luulija, että aina joku olisi pettämässä ja riistämässä jäseniltään jotakin. Olis paljon parempi, että et sekaannu esm. helluntaiseurakuntien talouteen, kun et kerran niistä ymmärrä mitään, eikä sinulta ainakaan ole kukaan mitään ottamassa.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sinä Pe.ku et nyt ymmärrä, taaskaan. Seurakunta tekee monenlaista työtä jäseniensä hyväksi, ja seurakunnassa on hallitus, joka päättää rahan käytöstä. Ja nyt seurakunta on päättänyt tilata RV-lehden jokaiselle jäsenelleen, joukossa voi olla jäseniä, jotka ei taloudellisesta syystä voi itse tilata ko. lehteä, nyt hekin saavat RV-lehden kotiinsa postiluukusta viikottain. Ja tämä massa tilaus on tasapuolinen, kenenkään ei ole mikään pakko maksaa lehteään ellei sitä halua, mutta on kohtuullista, että tilaajat, jotka ovat vakavaraisempia, voivat hyvittää tilausmaksun seurakunnalle, mikäli niin haluavat, mitään pakkoa ei heilläkään ole, eikä mitään päällekkäismaksua tule kenellekkään.
* Sinä se olet kumma luulija, että aina joku olisi pettämässä ja riistämässä jäseniltään jotakin. Olis paljon parempi, että et sekaannu esm. helluntaiseurakuntien talouteen, kun et kerran niistä ymmärrä mitään, eikä sinulta ainakaan ole kukaan mitään ottamassa.Kovin kiihkeästi Mohikaani olet alkanut puolustamaan Helluntaikirkkoa ja lyttäämään Eino Mannisen perinnön.
Pe.ku kirjoitti:
Kovin kiihkeästi Mohikaani olet alkanut puolustamaan Helluntaikirkkoa ja lyttäämään Eino Mannisen perinnön.
* Tsot, Pe.ku ! Saalem juuri on Mannisen Einon ja hänen poikansa ja sukunsa seurakunta, jossa julisti ja johti vuosikymmeniä. Ja kunnioitin niin Einoa kuin Veikko poikaakin. Sinä vaan lyttäät kaikki ahneiksi ja keinottelijoiksi, olet varmaan itse oikein utala lusmu, kun aina oot vikoilemassa !
- Uudistus
Sama juttu eräässä muussakin kaupunkiseurakunnassa. Ristin voiton tilaajakanta ei ilmeisesti olisi enää moneen vuoteen pitänyt ko. lehteä hengissä, joten tämä on vain sellaista tekohengitystä.
Lehteä toimittavien pitäisi siinä vaiheessa, kun lehti ei selkeästi enää kiinnosta ihmisiä, ihan rehellisesti alkaa pohtia, että miten sitä voitaisiin uudistaa niin, että suurempi joukko ihmisiä olisi siitä kiinnostunut.- !!!
Toivoa sopii ettei toivomuksesi RV:n uudistumisesta veisi lehteä kristilliseksi seiskalehdeksi, siitä on välillä ollut pieniä viitteitä.
!!! kirjoitti:
Toivoa sopii ettei toivomuksesi RV:n uudistumisesta veisi lehteä kristilliseksi seiskalehdeksi, siitä on välillä ollut pieniä viitteitä.
Kyllä on ollut pahempiakin kuin seiskan jutut.
Wilkersonin kuukauden ruokavarastoista lähtien.- kalleke 1
Lehti jos ei kiiinnostakaan kun sen jutut ovat luisuneet aina vain enemmän lakihenkisiksi ja politikoinniksi. Oli se elämys lukea kun löysin Ristin Voiton 60-luvulta silloin oli Jeesus kaikessa ja kaikki.
- DoctorT
Totuushan on tämä, että lehti ei olisi kyennyt ilmestymään enää toviin, ellei olisi päätetty,että HELLUNTAIRIKOT tilaavat sen jäsenilleen. Niin, ja sitten ruinaavat kannatusta.
Seurakuntien ilmoittelu RVssa kasvanut, jossa ei mitään järkeä! Ihmiset lukevat paikallisia aviiseja,mutta näin saadaan srklta rahaa. Ilmoitusten koot muutettiin myös vuoden vaihteessa suuremmiksi, joten sitäkin kautta lypsetään.
Lehti muutoin hyvän näköinen, sisältö niin ja näin! Kirkkokuntalaisten äänitorvihan se on ja sillä yritetään ihmisiä käännyttää HELLUNTAIRIKON jäseniksi!
Toivotonta touhua!Kamalin asia lienee se kun omat maksavat omistaja-asiakkaat (Helluntaikansa ry) ei saa laitta ilmoituksia Ristin Voitton edes ylimääräistä maksua vastaan.
- agrt
Jees. Minulle ei ole tullut enää pariinkymmeneen vuoteen RV-lehti. Nykyisin se on myös Helluntaikirkon äänenkannattaja ja liberalisoitunut sekä mennyt monessa asiassa pieleen. Sääli. Ennen luin sen tarkkaan ja odotin koko viikon sitä. Nyt luen Ristin Kansa- lehteä jota julkaisee perus- helluntaiseurakuntien kannattama yhdistys.
Kauas on siis omena pudonnut nykysaarnamiehiltä, joita pitää tituleerata pastoreiksikin ja lie miksi "reiksi" . Kaksi joukkoa marssii siis nimellä helluntaiseurakunta. Helluntaikirkko ei kuulu suosikkiini. - SISAR
DoctorT:lle tarkoitit kai HELLUNTAIKIRKON jäseniksi? Varmaan joku painaa paniikkinappia syystä, että KAIKKI helluntailaiset eivät halua liittyä HELLUNTAIKIRKKOON, vaan haluavat pysyä entisenlaisina rukoushuoneyhdistyksinä kavahtaen niitä seurauksia, joita KIRKOKSI muuttumisesta seuraa. Suuri osa helluntailaisia onkin siirtänyt jäsenyytensä HELLUNTAIKANSAN turviin.
- Sisar
agrt kirjoitti:
Jees. Minulle ei ole tullut enää pariinkymmeneen vuoteen RV-lehti. Nykyisin se on myös Helluntaikirkon äänenkannattaja ja liberalisoitunut sekä mennyt monessa asiassa pieleen. Sääli. Ennen luin sen tarkkaan ja odotin koko viikon sitä. Nyt luen Ristin Kansa- lehteä jota julkaisee perus- helluntaiseurakuntien kannattama yhdistys.
Kauas on siis omena pudonnut nykysaarnamiehiltä, joita pitää tituleerata pastoreiksikin ja lie miksi "reiksi" . Kaksi joukkoa marssii siis nimellä helluntaiseurakunta. Helluntaikirkko ei kuulu suosikkiini.agrt:lle
Niin... Minuakin ihmetyttää, että muutaman kuukauden raamattukurssin käyneet tyypit jo ottavat pastori-tittelin itselleen. Käyttävät kyseistä titteliä myös TV7:n ohjelmissa. Kovin on suurella edolla varustettuja "pastoreita". Eräs itsetuntoasiantuntija onkin sanonut, että vangeilla sekä ex-vangeilla on erittäin hyvä itsetunto, vaikka joku luulisi päinvastaista.
Silmät pullollaan pauhataan TV7:lla ja Alfa-Tv:ssa toinen toisiaan kehuen.
Pastoriksi nimityksen yleensä saa vasta kun on vuosikausia opiskellut ja opiskelun päättänyt hyväksyttävästi jossain teologisessa yliopistossa.
VOI AIKOJA - VOI TAPOJA. - Sisar
Sisar kirjoitti:
agrt:lle
Niin... Minuakin ihmetyttää, että muutaman kuukauden raamattukurssin käyneet tyypit jo ottavat pastori-tittelin itselleen. Käyttävät kyseistä titteliä myös TV7:n ohjelmissa. Kovin on suurella edolla varustettuja "pastoreita". Eräs itsetuntoasiantuntija onkin sanonut, että vangeilla sekä ex-vangeilla on erittäin hyvä itsetunto, vaikka joku luulisi päinvastaista.
Silmät pullollaan pauhataan TV7:lla ja Alfa-Tv:ssa toinen toisiaan kehuen.
Pastoriksi nimityksen yleensä saa vasta kun on vuosikausia opiskellut ja opiskelun päättänyt hyväksyttävästi jossain teologisessa yliopistossa.
VOI AIKOJA - VOI TAPOJA.Tarkoitin tietenkin "suurella EGOLLA varustettuja...
(näppäilyvirhe edellisessä tekstissä)
- juttututtu
Eräs kirjoittaja toivoi, että lehti ei muuttuisi kristilliseksi seiskalehdeksi. Noin kaksi vuotta sitten RV-lehdessä oli otsikko "Jumala paransi Äänekoskella, nitrot nurkkaan ja astmapiippu hyllylle", vaikutti juurikin sensaatiolehtien kaltaiselta. Kysyin toimittajalta hänen mielipidettään ja lukuohjeeksi sain "pitäisi lukea pilke silmäkulmassa. Ehkä niin, mutta kun koko artikkeli osoittautui valheeksi joutui minun vaatimaton medialukutaitoni sangen tiukalle.
Niinpä.
Totena kerrotaan ihmeparantumisista ja jos he havaitsevan jonkun järkevämmän henkilön epäilevän asiaa niin sanotaan jutua vitsiksi.
Nimenomaan Äänekoskea Ristin Voitto on suosinut vaikka sinnen on palkattu osittain lapsityöhön lasten hyväksikäytöstä tuomion saanut.
Ja sitten perinteistä helluntailaisuutta edustavat on laitettu boikottiin.- Mannisen tuttu
Pe.ku kirjoitti:
Niinpä.
Totena kerrotaan ihmeparantumisista ja jos he havaitsevan jonkun järkevämmän henkilön epäilevän asiaa niin sanotaan jutua vitsiksi.
Nimenomaan Äänekoskea Ristin Voitto on suosinut vaikka sinnen on palkattu osittain lapsityöhön lasten hyväksikäytöstä tuomion saanut.
Ja sitten perinteistä helluntailaisuutta edustavat on laitettu boikottiin.Pe-ku oletko entinen helari ? Se paistaa rivienvälistä.
- sensaatiopulju
Koko helluntaiherätys on aina ollut seiskalehden tasoa.
Mikään muu kuin sensaatio ei ole siellä koskaan kelvannut.
Se ei ole mikään pyhien seurakunta.
Pyhyys löytyy alkuperäisistä kristillisistä kirkoista. - body
Olettaisin että syy miksi RV ei saa tilaajia on se kun lehti on niin ahtaan suljettu ja " oikeaoppinen ", kuten ideologia määrää.
Siellä ei siedetä vapaa keskustelua, koska oletetaan että hengellisyys ei sitä kestä, ??
Mutta heikoksi on hengellisyys mennyt jos sitä on " rautakangilla " pystyssä pidettävä.
Itse pidän hengellisyyden esteinä, ainoan oikean totuuden omistamista, vapaan keskustelun kieltämistä, ideologista pakkosyöttöä ja toivoisin että RV eläisi jo nykyaikaa.
Oikean opin pakkosyöttö on aikansa elänyt, sillä siinä menee myös usko.Helluntaikirkko on haalinut itselleen liikkeen mediavallan ja lyö enemmistöä kuin vierasta sikaa, toitottaen mediassaan liikeen olevan yhtenäinen.
- tode*
helluntaikansan mielestä juuri vapaa keskustelu on pahinta RV:ssa. Naisten esille tuominen on pahasta, samoin muukin keskustelu, jonka RV sallii vanhoillisten lähdettyä pois.
Ei pidä uskoa läheskään kaikkea, mitä tämä palsta suoltaa suustaan.
RV on paras kristillinen viikkolehti Suomessa, ja se on sitä juuri sen nykyaikaisuuden ja avoimen linjansa tähden. Ihmettelen, miksi Peku on ottanut asiakseen sättiä sitä, ja toisaalta puolustaa vanhoillista siipeä, joka pyrkii täälläkin vain haastamaan riitaa ja erimielisyyttä. tode* kirjoitti:
helluntaikansan mielestä juuri vapaa keskustelu on pahinta RV:ssa. Naisten esille tuominen on pahasta, samoin muukin keskustelu, jonka RV sallii vanhoillisten lähdettyä pois.
Ei pidä uskoa läheskään kaikkea, mitä tämä palsta suoltaa suustaan.
RV on paras kristillinen viikkolehti Suomessa, ja se on sitä juuri sen nykyaikaisuuden ja avoimen linjansa tähden. Ihmettelen, miksi Peku on ottanut asiakseen sättiä sitä, ja toisaalta puolustaa vanhoillista siipeä, joka pyrkii täälläkin vain haastamaan riitaa ja erimielisyyttä.Mitään tuollaistahan ei ole ole kerrottu Ristin Voitossa.
Lehti on kaukana "nykyaikaisuudesta ja avoimuudesta" jos ei ole kertonut mainitsesemistasi ongelmista.
Mannistakin Ristin Voitto pelkästään ylisti vaikka oli oikeasti lehtenä tehnyt häntä kohtaan äärimmäisen pahan teon.- todelle
tode* kirjoitti:
helluntaikansan mielestä juuri vapaa keskustelu on pahinta RV:ssa. Naisten esille tuominen on pahasta, samoin muukin keskustelu, jonka RV sallii vanhoillisten lähdettyä pois.
Ei pidä uskoa läheskään kaikkea, mitä tämä palsta suoltaa suustaan.
RV on paras kristillinen viikkolehti Suomessa, ja se on sitä juuri sen nykyaikaisuuden ja avoimen linjansa tähden. Ihmettelen, miksi Peku on ottanut asiakseen sättiä sitä, ja toisaalta puolustaa vanhoillista siipeä, joka pyrkii täälläkin vain haastamaan riitaa ja erimielisyyttä.Onko nykyaikainen avoimuus sitä, että ihmisten epäonnistumiset, lankeemukset ja rikkinäisyydet nostetaan esille? Toivottavaa olisi ettei toimituksen tarvitsisi toimia näin tarkoituksenhakuisesti, lopputulos näyttää lähinnä avoimuuden irvikuvalta.
- tode*
todelle kirjoitti:
Onko nykyaikainen avoimuus sitä, että ihmisten epäonnistumiset, lankeemukset ja rikkinäisyydet nostetaan esille? Toivottavaa olisi ettei toimituksen tarvitsisi toimia näin tarkoituksenhakuisesti, lopputulos näyttää lähinnä avoimuuden irvikuvalta.
mitä tarkoitat epäonnistumisten ja rikkinäisyyden esille nostamisella, ja mitä toimituksen tarkoitushakuisuudella? Tarkenna, kiitos.
- body
tode* kirjoitti:
helluntaikansan mielestä juuri vapaa keskustelu on pahinta RV:ssa. Naisten esille tuominen on pahasta, samoin muukin keskustelu, jonka RV sallii vanhoillisten lähdettyä pois.
Ei pidä uskoa läheskään kaikkea, mitä tämä palsta suoltaa suustaan.
RV on paras kristillinen viikkolehti Suomessa, ja se on sitä juuri sen nykyaikaisuuden ja avoimen linjansa tähden. Ihmettelen, miksi Peku on ottanut asiakseen sättiä sitä, ja toisaalta puolustaa vanhoillista siipeä, joka pyrkii täälläkin vain haastamaan riitaa ja erimielisyyttä.Usko, hengellisyys ja raamattu kestävät avoimen keskustelun, muutoin ihminen vääntää asiat kuin ideologinen puolue.
Raamatussa kerrotaan selvästi ja avoimesti kuinka mm. Daavid katseli Batsebaa, ihaistui häneen ja tapatti hänen miehensä jotta saisi Batseban itselleen.
Se ei ole PESÄN likaamista kun asioista keskustellaan, vaan, että me olemme ihmsiä ja elämme ajassa, emme taivaassa.
Siksi hengellisten lehtien on myös hyväksyttävä avoin ja rehellinen keskustelu ja mielipiteitten vaihto, muutoin uskonnollinen diktatuuri alkaa hallita. - todelle
tode* kirjoitti:
mitä tarkoitat epäonnistumisten ja rikkinäisyyden esille nostamisella, ja mitä toimituksen tarkoitushakuisuudella? Tarkenna, kiitos.
RV kirjoittaa välillä aika kapealla näkökulmalla asioista, tutustumatta aiheen taustoihin riittävästi. Silloin kun pureudutaan esim. ihmisten yksityisyyteen niin ollaan aika vaarallisilla alueilla.
"Vahingon" sattuessa luulisi kristillisen lehden pahoittelevan ja oikaisevan kirjoituksiaan, näinhän nykyään usein "maallisissakin" lehdissä tehdään. Jos näin ei haluta toimia niin ymmärrän sen tarkoitushakuiseksi. Lukijalle halutaan jättää yksipuolinen kuva uutisesta.
Avoimuudesta puheenollen, oletko joskus huomannut RV:n toimituksen oikaisevan omia kirjoituksiaan? - tode*
todelle kirjoitti:
RV kirjoittaa välillä aika kapealla näkökulmalla asioista, tutustumatta aiheen taustoihin riittävästi. Silloin kun pureudutaan esim. ihmisten yksityisyyteen niin ollaan aika vaarallisilla alueilla.
"Vahingon" sattuessa luulisi kristillisen lehden pahoittelevan ja oikaisevan kirjoituksiaan, näinhän nykyään usein "maallisissakin" lehdissä tehdään. Jos näin ei haluta toimia niin ymmärrän sen tarkoitushakuiseksi. Lukijalle halutaan jättää yksipuolinen kuva uutisesta.
Avoimuudesta puheenollen, oletko joskus huomannut RV:n toimituksen oikaisevan omia kirjoituksiaan?eihän Rv kirjoittele juurikaan juttuja yksityisistä ihmisistä, siihen tarpeeseen on Hyvä sanoma -lehti.
Taidat nyt puhua seipäästä, kun minä taasen aidasta? - todelle
tode* kirjoitti:
eihän Rv kirjoittele juurikaan juttuja yksityisistä ihmisistä, siihen tarpeeseen on Hyvä sanoma -lehti.
Taidat nyt puhua seipäästä, kun minä taasen aidasta?Hyvä sanoma -lehteen haastatellaan ihmisiä, RV.n pääkirjoituksiin "päästään" muilla ansioilla...
- tode*
todelle kirjoitti:
Hyvä sanoma -lehteen haastatellaan ihmisiä, RV.n pääkirjoituksiin "päästään" muilla ansioilla...
mikähän pääkirjoitus sinua hiertää? Aika harvoin pääkirjoituksessa ruoditaan yksityisen ihmisen asioita. Mika Taljan kuolema taitaa olla niitä ainoita, johon pääkirjoitustoimittaja on ottanut kantaa. Sitä asiaa on täällä(kin) puitu pitkät ketjut!
Kun tässä nyt avoimuudesta puhutaan, niin voisit itse olla avoin ja kakaista vihdoin asiasi ulos. - tode*
Pe.ku kirjoitti:
Mitään tuollaistahan ei ole ole kerrottu Ristin Voitossa.
Lehti on kaukana "nykyaikaisuudesta ja avoimuudesta" jos ei ole kertonut mainitsesemistasi ongelmista.
Mannistakin Ristin Voitto pelkästään ylisti vaikka oli oikeasti lehtenä tehnyt häntä kohtaan äärimmäisen pahan teon.Mitä Rv:n pitäisi tuioda esille? Jatkaa pahan puhumista ja juoruamista?
Minusta on hyvä, ettei Rv ole alkanut arvostella vanhoillisiipeä sivuillaan, vaan on antanut heille palstatilaa mm. mielipidesivullaan, jossa he ovat osallistuneet keskusteluihin mm. naisen asemasta seurakunnassa.
Avoimuudesta edelleen puheen ollen kerro meille, kuinka paljon Ristin Kansa -lehti antaa palstatilaa liikkeen ulkopuolisille? tode* kirjoitti:
Mitä Rv:n pitäisi tuioda esille? Jatkaa pahan puhumista ja juoruamista?
Minusta on hyvä, ettei Rv ole alkanut arvostella vanhoillisiipeä sivuillaan, vaan on antanut heille palstatilaa mm. mielipidesivullaan, jossa he ovat osallistuneet keskusteluihin mm. naisen asemasta seurakunnassa.
Avoimuudesta edelleen puheen ollen kerro meille, kuinka paljon Ristin Kansa -lehti antaa palstatilaa liikkeen ulkopuolisille?"Mitä Rv:n pitäisi tuioda esille? Jatkaa pahan puhumista ja juoruamista?"
Olet ymmärtänyt täysin väärin tiedotusvälineiden tarkoituksen.
Pahan puhumiset ja juoruilu ei ole hyvää tiedonvälitystä.
Vielä paljon pahempaa on Ristin Voiton ja sinunkin kyynisyys.
Ristin voittokin kehuu julkisesti ylenmäärin maksavia jäseniään, mutta oikeasti vetää mattoa alta laittamalla boikottiin.- todelle
tode* kirjoitti:
mikähän pääkirjoitus sinua hiertää? Aika harvoin pääkirjoituksessa ruoditaan yksityisen ihmisen asioita. Mika Taljan kuolema taitaa olla niitä ainoita, johon pääkirjoitustoimittaja on ottanut kantaa. Sitä asiaa on täällä(kin) puitu pitkät ketjut!
Kun tässä nyt avoimuudesta puhutaan, niin voisit itse olla avoin ja kakaista vihdoin asiasi ulos.Olet oikeassa, että harvoin pääkirjoituksissa ruoditaan yksityisen ihmisen asioita. Ne kerrat kun poikkeuksia on tehty, seurauksena on ollut enemmän vahinkoa kuin siunausta.
Täytyy tuottaa sulle pettymys, en aio avata RV:n tavoin kenenkään yksityisiä asioita edes täällä ja en ole myöskään vaatimassa senkaltaista avoimuutta keneltäkään. Mikäli avoimuutta tarvitaan lisää niin sitä olisi hyvä harjoitella oman elämän "aukaisemisen" kautta, avoimuuteen muiden ihmisten kustannuksella ei kannata lähteä, ellei ole valmis osallistumaan sen aiheuttamaan laskuun. tode* kirjoitti:
mikähän pääkirjoitus sinua hiertää? Aika harvoin pääkirjoituksessa ruoditaan yksityisen ihmisen asioita. Mika Taljan kuolema taitaa olla niitä ainoita, johon pääkirjoitustoimittaja on ottanut kantaa. Sitä asiaa on täällä(kin) puitu pitkät ketjut!
Kun tässä nyt avoimuudesta puhutaan, niin voisit itse olla avoin ja kakaista vihdoin asiasi ulos.Eihän yksityisiä asioita kuulukaan lehdissä ruotia paitsi tietenkin edustajiksi ryhtyneiden tekosia, jotka vaikuttavat liikkeeseen.
- tarkennus
Pe.ku kirjoitti:
Eihän yksityisiä asioita kuulukaan lehdissä ruotia paitsi tietenkin edustajiksi ryhtyneiden tekosia, jotka vaikuttavat liikkeeseen.
Olen samaa mieltä kanssasi, jos kyseessä on esim. rikosprosessi. Muutoin olettaisi isolta herätysliikkeeltä löytyvän muitakin keinoja asiaan puuttumiseen. Mikäli johdonmukaisesti nostettaisiin kaikkien edustajien tekoset esille niin siellä olisi pitkä jono...
- DoctorT
Kuten sanoin, Korhonen ei edes puheessaan päässyt siihen henkeen, johon edesmennyt olisi aihetta antanut. Tarkoitan siis Mannisen siunauspuhetta.
Sieltä hampaiden välistä tirskui se kaunahenki, jota Korhonen joukkoinen rikkoa rakentaessaan oli ylläpitänyt.
Hirvittävän lihallista touhua. Ahneutta, luultiin,että 40000 liittyy ja valtio maksaa 7€ päältä niin saadaan komeat piispanvirat. Nykyisillä hiluilla ei vielä saada.
Tosiasia on, että rikonrakentajista moni on kerran ahtaalla!- tode*
Doctor julistaa ilosanoman ihanuutta?
"Kun olemme itse kokeneet pelastuksen riemun, syntien anteeksiantamuksen ilon ja ihanuuden, haluamme viedä tuota synnin kahleista vapauttavaa sanomaa myös toisille.
"Todista rohkeasti uskostasi. Sinä voit olla heti Kristuksen todistaja, kun olet itse kokenut uskoon tulon. Siihen ei välttämättä tarvita teologista koulutusta, vaan Pyhä Henki sinussa saa aikaan sen, että voit ja haluat voittaa kohtaamiasi ihmisiä Jeesukselle." (lainaus Helluntaikansan internet-sivuilta) - Sisar
DoctorT:lle
Niinpä niin..: "aloitti Hengessä - lopetti Helsingissä" - surullista, mutta totta.
- Tyytyväinen lukija
Minulle on tullut seurakunnan kautta ilmainen Ristin voitto jo parin vuoden ajan, eikä kukaan ole kerjännyt siitä maksua.
- juttututtu
RV-lehti ei oikaise virheellisiä kirjoituksia, monet ovat yrittäneet, mutta turhaan. Ilmaisia aterioita ei ole eikä myöskään lehtiä, joku ne maksaa puolestasi. Reilua on tilata lehti ja maksaa se myös. Onhan se ärsyttävää, kun seurakunta kertoo tilaavansa jokaiselle jäsenelleen lehden ja samanaikaisesti pyytää lahjoituksia, että siitä johtuvat kulut saadaan katettua. Tämän kaltaista myyntisysteemiä eivät kovin useat yhteisöt ole rohjenneet ehdottaa. Aikoinaan liittyessäni Raamattuopiston ainaisjäseneksi, ihmettelin muutaman vuoden kuluttua tullutta kirjettä jossa kerrottiin joidenkinkin ehdottaneen, että halukkaat voisivat liittyä toistamiseen ainaisjäseneksi, tietysti kohtalaisella summalla. Että tällaista touhua.
- Ex Krist
Onneksi erosin hellareista ajoissa.
- kumma suuntaus
Järkevästi teit, kyllä niin sekavaksi puljuksi on helluntailaisuus mennyt naispastoreineen kaikkineen, vielä puuttuu liperit kaulalla keikkumassa ja pakkojäsenmaksut.
- uskova 2
kumma suuntaus kirjoitti:
Järkevästi teit, kyllä niin sekavaksi puljuksi on helluntailaisuus mennyt naispastoreineen kaikkineen, vielä puuttuu liperit kaulalla keikkumassa ja pakkojäsenmaksut.
Eikös sillä Helluntaikirkon johtaja Korhosella ollut liperit kaulassa Turun tuomiokirkossa,ekumenia Jumalanpalveluksessa?Tuli vielä televisiosta muistaakseni ehkä pari kolme vuotta sitten siinä joulun seutuvilla.Oli siinä ihmettelemistä kerrakseen.Olen myös joltain muiltakin kuullut tästä ,että ei se unta ollut.
- 8+3=11
uskova 2 kirjoitti:
Eikös sillä Helluntaikirkon johtaja Korhosella ollut liperit kaulassa Turun tuomiokirkossa,ekumenia Jumalanpalveluksessa?Tuli vielä televisiosta muistaakseni ehkä pari kolme vuotta sitten siinä joulun seutuvilla.Oli siinä ihmettelemistä kerrakseen.Olen myös joltain muiltakin kuullut tästä ,että ei se unta ollut.
Säälittävää. Kun ei heidän oppinsa kuitenkaan kestä mitään vakavaa teoloogista tutkimista.
- XYZ1
uskova 2 kirjoitti:
Eikös sillä Helluntaikirkon johtaja Korhosella ollut liperit kaulassa Turun tuomiokirkossa,ekumenia Jumalanpalveluksessa?Tuli vielä televisiosta muistaakseni ehkä pari kolme vuotta sitten siinä joulun seutuvilla.Oli siinä ihmettelemistä kerrakseen.Olen myös joltain muiltakin kuullut tästä ,että ei se unta ollut.
uskoa 2:lle
Just niin: "aloitti Hengessä - lopetti Helsingissä".
- Ensimmäistä
kertaa olen tällä palstalla ja ei voi kuin ihmetellä näitä juttuja. "Lähimmäisen rakkautta" parhaimmillaan.
Helluntaiseurakunnista tihkuu tietoja että helluntaikirkkoon kuulumattomissa seurakunnissa ollaan suunnittelemassa yhteistä lehteä ja Ristin Voitto jäisi pelkästään pienen vähemmistön (Helluntaikirkon) lehdeksi.
Käytännössä se tarkoittaisi Ristin Voiton kuihtumista.- wpow
Kuka sitä jaksaakaan näiden nykyajan kirjanoppineiden jaarituksia lukea sivutolkulla milloin kymmenyksistä, milloin seurakuntajärjestyksestä, milloin mistäkin, kun todellisuudessa se lähimmäisestä välittäminen hautautuu kaiken tämä teologisen jaarittelun alle. Ristinvoitosta voi nykyään lukea pelkät otsikot ja vähän sieltä täältä silmäillä ja se siinä, mitään todellista hengellistä ravintoa ei lehdestä saa irti.
- Sisar
Pe.Ku:lle
Niin on jo tapahtunut, että Helluntaikansa ry:llä on jo oma lehti. Olikohan sen nimi juuri "Helluntaikansa" - en muista varmaksi.
- JussiOlavi1
Olin juuri lopettamassa Ristin Voitto lehden tilausta rahan puutteen tähden, mutta kun näin tämän keskustelun muutin mieltäni.
Jatkan Ristin Voitto -lehden tilausta. - Roskaropotti
Jaa a ! Paljonpa on sanoja ja sivuja. Yksi asia on totta. "Hedelmistään puu tunnetaan." Sanahedelmistä ja teko-hedelmistä. Sitten on vielä muitakin totuuksia:
Kun Henki sammuu, konstit alkavat seurakunnassa. Jumala ei tarvitse konsteja. Yksi Hengen voimassa sanottu lause tukkii kaikki turvat jotka eivät puhu oikein.
Näin se on ollut koko herätyshistorian aikana ! Yksityisen ja seurakunnan rukous murtaa esteet, polttaa hämähäkinseitit, avaa ovet, tukkii turvat, ottaapa pois luku ja kirjoitustaidonkin jos tarvitaan, rikkoo aidat vanhojen ja nuorten väliltä, suoristaa asenteet, muuttaa mielipiteet oikeiksi, "johtaa kaikkeen totuuteen".
Ei sen jälkeen tarvita hulipumpaa-konsteja ei taloudellisia eikä hengellisiä!
Armorikasta Jeesuksen syntymäpäiväjuhlaa! (Joulua) - kotiseurakunta
muistan 1988 kun liityimme seurakuntaan.Seurakunta tilasi sen vuodeksi,lehti tuli monta vuotta.Sitten työttömyys ymm. lopetimme tilauksen koska rahaa ei ollut.Ny naapurimme tuo lehden ja luemme sen ja muistamme miten onnelisia olimme kun kotiseurakunta tilasi sen lehden odotimme innolla lehteä ja me luimme sen tarkkaan.
- helluntailainen1
Kuulkaa mulle tulee rv ja olen tyytyväinen lehteen.Siinä puhutaan paljon nykyisin
JEESUKSEN toisesta tulemisesta, kun häntulee ja noutaa omansa pois.
Kannattaisi kaikkien lukea! Tehkää parannus ja seuratka JEESUSTA.- 11+19=30
Jestas! Helluntaikirkko kiliasmin asialla! Tuota helluntailaisuus on muuten aivan samoin julistanut jo 101 vuotta Suomessa.
- frihet pitkäsä aikaa
Peku on kateudesta sairas, ei voi muuta kyseisen aloituksen johdosta päätellä.
Etkö vieläkään ymmärrä, mitä tittaa VAPAA EHTOINEN UHRILAHJA????
Eihän se että lehden mukana tulisi maksu ehdoite tarkoita, että sinun on PAKKO MAKSAA ja ehkä sen verran ymmärrät, että lehti tulee, vaikket maksaisikaan, monet rakastavat Vapahtajaansa, niin paljon, että maksavat ystävälleen lehden, eli onpa sinulla vaikeaa.Ettäkö Ristin Voitto on uhrilahja?
Saalemin tiedote antaa ymmärtää että seurakunnan jäsenen on pakko maksa se maksaa ja vielä kahteen kertaan.- Höpöä pekulta
Pe.ku kirjoitti:
Ettäkö Ristin Voitto on uhrilahja?
Saalemin tiedote antaa ymmärtää että seurakunnan jäsenen on pakko maksa se maksaa ja vielä kahteen kertaan.Höpö, höpö!
- Suosittelen!
Toivottavasti joku lukee myös Raamattua.
- 12+8=20
Älä hei kuule rupee! Täällä vaan ylistetään!
- mirja k
olen aina ihmetellyt miksi hellarit ihailee hitlerin tekoja nyt sen tiedän kun luin ristin-voitosta n..o 35 ville hoikkalan kirjoituksen sivulta 16-18 ihmettelijä
- O.P.
Klassinen esimerkki argumentaatiovirheestä nimeltään olkinukke, koska hellarit eivät ihaile Hitlerin (eikä hitlerin sen puoleen) tekoja, vaan päinvastoin paheksuvat.
Kaikki pakkosyötetyt lehdet voi jättää hyvällä omallatunnolla maksamatta.
- mirja k
kyllä ihailevat meneppä moittimaan hitlerin tekoja sitten tiedät
- MOITIN HITLERIÄ!
No minäpäs moitin Hitlerin tekoja nyt.
PAHEKSUN SYVÄSTI HITLERIN TEKOJA. HÄNEN TEKONSA OLIVAT TÄYSIN VÄÄRIN. EN HALUA TULLA YHDISTETYKSI HITLERIIN MILLÄÄN TAVALLA, KOSKA MOITIN JA PAHEKSUN HITLERIN TEKOJA.
MOITIN HITLERIÄ KOVASTI! - hämmästynyt
MOITIN HITLERIÄ! kirjoitti:
No minäpäs moitin Hitlerin tekoja nyt.
PAHEKSUN SYVÄSTI HITLERIN TEKOJA. HÄNEN TEKONSA OLIVAT TÄYSIN VÄÄRIN. EN HALUA TULLA YHDISTETYKSI HITLERIIN MILLÄÄN TAVALLA, KOSKA MOITIN JA PAHEKSUN HITLERIN TEKOJA.
MOITIN HITLERIÄ KOVASTI!monet USKOVAT ovat loukkaantuneet jos olen sattunut mainitsemaan Hitlerin pahoja tekoja nyt ymmärrän pitää suuni kiinni.
- kiti s
ei olkinukella ole kaasukammioita
- tosikko tyttö
´Ristin Voitto on rehellinen lehti sen osoittaa jo Ville Hoikkalan artikkeli
- Mazdels (ei kirj.)
Jokohan pian Ristin Voitto alkaa julkaisemaan Helluntaikansalaisten ilmoituksia ja kirjoituksia?
- minäkin moitin.....
moitit moitit mutta oletko hellari.........
>>>Helsingin Saalem tilaa ja maksaa kaikille jäsenilleen Ristin Voiton, jota väittää ilmaiseksi. Mukana he kertovat tulevan kuitenkin maksukehoitteen (96 euroa) kestotilauksesta, joka maksetaan Saalemin tilille.
Sitä he eivät kerro mitä maksamatta jättämisestä seuraa.- semmoista
En minäkään oikein ymmärrä miksi se tulee ilman, että itse sitä tilaa. Se tilataan myös meille, jotka emme kuulu Helluntaikirkkoon, eli nykyisellään meillekin, joitka halutaan laittaa ns pöytälaatikkoseurakunnaksi. Kaunistaahan meidän nimemme niitä jäsenlukuja, jotka eri seurakunnista annetaan mutta jos ne yhdistykset aiotaan kerta toisensa jälkeen lopettaa, niin emme sitten kuulu mihinkään. Kun olen kerran eronnut luterilaisesta kirkosta, en enää toiseen kirkkokuntaan liity, muokataan nimeä miten tahansa.
- KekkonenKekkonenKekk
Aina välillä sitä toivois, että kiinnittäisimme itsemme hallunaikansan tai kirkon sijaan itse kristukseen. Se kristus tuntuu vaihtuneen monella hurskaalla johonkin maalliseen kyhäelmään jollainen helluntaikansakin on. Ristin Voitto tai RiVo niinkuin sitä uskomattomat opiskelijasolukaverini nimittivät ja salaa lukivat. On ollut helluntaikotini vakio keskustelun aihe. Hieno lehti on ja onnellinen olen, että minäkin helluntaiseurakuntayhdistyksen jäsen kirkkokuntaan kuulumatton saan sen lukea viikottain omalle perheelleni. Vaimoni kanssa olemme rakentuneet uskossa myös tämän ihanan lehden kautta. Minkäänlaista maksulipuketta emme ole saaneet.
Suosittelen kaikille myös henkilökohtaisen Jumala suhteen hoitoa rukousta ja paastoa mikäli on kiukkua veljeä tai siskoa vastaan. ;-)
Siunaavin helluntaiterveisin.Ristin Voitto on siinä suhteeessa muuttunut vuosien varrella parempaan suuntaan, että siinä on myös uutissivuja. Aikaisemmin ja varsinkin silloin kun lehti ilmestyi suunnilleen A4 -kokoisena, siinä oli hyvin pelottaviakin hartauskirjoituksia ja saarnoja, uutisia oli vain vähän.
Nyt on kuitenkin Ristin Voiton tilanne erittäin huono, koska helluntaikirkkolaiset ovat vallanneet lehden ja uutiset ovat helluntaikirkon suodattamia. Moni asia ei tämän vuoksi ylitä uutiskynnystä ja monista asioista ei saa edes kirjoittaa. En ymmärrä sitä, kuinka perinteiset yhdistyspohjaiset helluntaiseurakunnat ovat antaneet niin Ristin Voitossa, kuin koko Helluntaiherätyksessä niin suuren määräysvallan vähemmistönä olevalle Helluntaikirkolle.
- Erkki 1
Huokaus, Mitähän Jeesus tuumii luettuaan kaikki kirjoitukset. Onko motiivina rakkaus!
- Pentti.Pakarinen
Itsellleni tulee Aku Ankka. On paljon halvempi kuin Ristin Voitto ja sillä on parempi viihdearvo.
Toivoisin myös, että ihmisillä olisi munaa kirjoittaa tänne omilla nimillään. Seistä sanojensa takana.- viihdearvoista
Totta, maailmassa aina katsotaan viihdearvoa. Viihrearvo on siinä, ettei tarvita ristiä, vaan saa ristiinaulita viihdearvoissaan tässä maailmassa. Siksi akuti ankka tuntuu monelle rakkaalta.
Muttei se leipää tuo nälkäiselle.
Otetaan esimerkki.
Moni vaikka lutereilaisen kirkon kirkolliseveron, mikä on aika pieni elämään, niin eroaa.
Mitä se saa aikaiseksi, että saa tuon veron viihteellisesti käyttää.`??
Se saa aikaiseksi sen, että diakoniatyö - mikä tuon mainitun kirkonkohdalla auttaa lähimmäisiä, joutuu supistamaan toimintaa. Siellä on esimerkiksi kuurot ja sokeat, jotka saavat toiminnallista apua diakonian suhteen.
Niin, tuolla esimerkillä se viihde on joltain pois, mitäpä sitä ihminen heikompaa auttamaan.
No, mitä se lehteen yhdistää? Ehkä jotain siihnemalliin, että emme elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee. Lehti voi jotenkin herättää katsomaan vaikka raamattuun ja toteamaan, että mennäänkö samaan tahtiin.
Jos joku ei oikein lehdessä mene, voi sitä hyvin perustellen raamatusta ottaa kantaa, sillä kirjoituksethan pitäisi ojennuttaa meitä kaikkia.
- 6veikkosippola
Ristin Voitto-lehti on nykyään islamisoitunut ja politisoitunut. Miksi? Mielestäni kristillisen julkaisun tehtävä on kirjoittaa vain ja ainoastaan Jeesuksesta Kristuksesta.
- Anonyymi
Älkää katsoko tv7. Älkää antako rahaa. Hyvin väärää ja valheelista ohjelmaa sieltä tulee. Kaikki paranevat, kaikki pwlastuvat. Kuolleet ylösnausevat. Ihmeitä ja ihmeitä. Ei muuta. Hyi... tv7 pamppu vihaa minuakin, mutta varakkaita suosii.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904302
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?382602Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1062448Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1082228Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281937- 321935
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1961609Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91607- 291588
- 791396