Hei!
Voiko rinnetalon maanpaineseinän styrox eristeet betoni-sandwich rakenteen sisällä mikrobivaurioitua. Maanpaineseinän vastaisen saunan betoni pintamittarilla kyllä kostea, mutta voiko tuo ongelma olla rakenteen sisällä. Rinnetalon sadevedet tullut sokkelinjuureen ja kallistuksetkin taloon päin rinteen puolella, eli kosteusrasitus varmasti suuri maanpaineseinälle, mutta siis luottaako siihen, että sanwich rakenne ei ongelma, vaan syytä oireiluihin ja hajuongelmiin etsiä jostain muualta.
Voiko rinnetalon maanpaineseinän styrox eristeet betoni-sandwich rakenteen sisällä mikrobivaurioitua. Maanpaineseinän vastaisen saunan betoni pintamittarilla kyllä kostea, mutta voiko tuo ongelma olla rakenteen sisällä. Rinnetalon sadevedet tullut sokkelinjuureen ja kallistuksetkin taloon päin rinteen puolella, eli kosteusrasitus varmasti suuri maanpaineseinälle, mutta siis luottaako siihen, että sanwich rakenne ei ongelma, vaan syytä oireiluihin ja hajuongelmiin etsiä jostain muualta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Käytännön kokemusta ei rakenteen esiinkaivamisesta ole.
Mutta miksi mikään maan alla oleva betoni olisi kuiva? Patolevyt ovat sivuilla. Alla ei niitäkään ja mikään ei ole vesihöyryn pitävää siellä alhaalla. Styroskin vettyy.
Ei syytä huoleen. Mikrobikasvuakin voi olla vähän seinän eristevälissä, mutta ei sillä väliä. Sama tilanne on elementtirakemteisten kerrostalojenkin seinissä, mikrobikasvustot ovat yleisiä.
Ongelmia ei tule, jos eristevälistä ei tule vuotoilmaa sisälle.
Haju ja oletettavasti mikrobiongelma on muualla. Käytä tutkmukseen oikeaa ammattilaista
Niinpä, oikean amattilaisen löytäminen ei ole välttämättä helppoa. Taloyhtiön tilaama ammattilainen käynyt pintakosteusmittarilla asunnon läpi, ja todennut, ettei ongelmia, vaikka kaksi neljästä oireilee asunnossa. silmät punoittaa välillä vuotaa, kurkut käheänä liman muodostusta. Oireet alkaa lähes välittömästi asunnossa ollessa, sekä loppuu myös lähes välittömästi kotoa poistuessa....
Syytä on tosiaan huoleen, mutta ei vaan tiedä mistä etsiä, kun ei ammattilainenkaan näköjään tiedä...
" kun ei ammattilainenkaan näköjään tiedä... "
Tarkoittaako tuo pintakosteumittaajaa vai ammattikusettajaa.
Jos oireet noin selvät, lähde lätkimään ennen kuin se on myöhäistä.
pintakosteusmittarilla on homeet ja sairaan rakennuksen sisäilmamyrkyt löydetty????
Ei sellaista ammattilaista taida ollakaan vaikka niin "tutkimuksen" tilaisit.
Mittatilaustyönä.
Lätkimään niinpä...
Mutta kun on tullut tämmöinen osake juuri ostettua, eikä kyllä omatunto anna myöden laittaa vahinkoa kiertämään. Aika yksin tuntuu asian kanssa olevan tällä hetkellä. Taloyhtiö on tutkimukset nyt tehnyt, eikä näyttöä myyjään kohtaan ole. Ongelma heille täysin tuntematon, kun tiedustelin.
Itse haluaisin tietysti perua kaupan heti...
Ongelmia,
Taloyhtiön ammattilainen ei ollut mikrobitutkimusten ammattilainen. Oireilunne perusteella on TÄYSIN VARMAA, että asunnossanne on vakava homevaurio.
Etsiessänne oikeaa tutkijaa ensimmäiseksi on syytä varoa rakennusalan koulutuksen saaneita ammattilaisia. Rakentaminen ja mikrobivaurioiden tutkiminen on täysin eri asia. Mikrobivaurioiden etsiminen rakennuksesta on mikrobiologiaa !
Netistä ja kyselemällä voi hyvällä tuurilla löytää oikeankin ammattilaisen. Tosin niitä on ns. home- ja sisäilmatutkijoista vain yksi sadasta. Selvittämällä tutkijan koulutus sekä tausta ja pyytämällä nähtäväksi malliraportti voi yrittää jäljitää oikeita ammattilaisia.
" Rakentaminen ja mikrobivaurioiden tutkiminen on täysin eri asia".
Siis jos sisäilmatutkijoistakin on ammattilaisia vain yksi sadasta, niin miten luulet että nimimerkki ongelmia... pystyy ruveta ratkaisemaan ongelmaa.
"Kuivaaja pintakosteusmittaajana" . Parasta mitä on kohdalle sattunut mikrobien metsästyksessä. Mittatilaustyönä taloyhtiön tilaamana.
Toinen vitsi on lämpökameralla mikrobien etsintä jos niin tilataan.
Vitsi mutta on sääli, ettei nämä Suomi24 palstan viisaat tee itse näit home- ja kuntokartoituksia. Niin paljon viisasta porukkaa, että menee taito hukkaan muissa töissä. Eli ei muuta ku virma pystyyn ja hommiin
Kyllä tää kirjoittajista joku on ihan oikeastikin alalla ja myös osaa sen. Valitettavasti kaikille ei apua riitä ja monet joutuvat "virallisten" kosteudenmittajien, sisäilma-asiantuntijoiden, asumisterveysasiantuntijoiden ja kuntotarkastajien kirjavan joukon armoille. Silloin pahinta, mitä voi tapahtua on, että teetetään kallis "tutkimus" turhine ja asiaan kuulumattomine mittauksineen, jossa ei löydy mitään tai vain vähäinen osa vaurioista ja uskotaan tilanteen olevan hallinnassa ja oireilun johtuvan muusta kuin homeista. Sitten altistus ja oireilu jatkuu ja johtaa lopulta pysyvään sairauteen, joka ei enää palaudukaan asunnon korjauksilla.
Soittelin kahdelle inssille rakennusterveysasiantuntijoita tai rakennustarvikeasiantuntijoita mitä lie.
Eka kysyi kättelyssä "Halutaanko sieltä jotain löytyvän tai ei".
Vastasin että tottakai. Sit alkoikin mielenkiintoinen vääntö.
Toinen alkoi uteleen alussa "mikä on lähtökohta" sanoin, että lähtökohta on se, että tutkit missä kunnossa kämppä on.
"Laajasta kuntotarkastuksesta" kyselin. Mielenkiintoisia keskusteluja kieltämättä.
Pelin henki tuli harvinaisen selväksi. 1000 euroa eikä vielä paljoa saada selväksi.
2000 jo enempi mutta ei sittekään "kaikkea".
Boogie, boogie boogie lala lala lalla, lala lala lallal lallal laa.
Toisella oli aloitus sisäilmamittaukset lasilevyillä.
Mikään opas ei suosittele edes sisäilmamittauksia ja ne ovat epäluotettavia.
Andersenin keräimelläkin pitäisi ottaa vähintään 11 näytettä eri päivinä eri paikoista. Sanoo ne jotka jotain näistä asioista tietävät.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2989295
Veilä varoittaisiin vakavastii asumisterveysasiantuntijoista. Homma menee heidän kanssaan näin: ensin tullaan tekemään alustava tutustumiskäynti kohteeseen (1000 € turhasta käynistä) = kahvitutellaan. Sitten tullaan mittailemaan kaikkea hullunderia: ilman hiilidioksidia, ammoniakkia, formaliinia, suhteellista kosteutta ja lämpötilaa. Näiden mittaamiseksi jätetään mittarit asuntoo ja tehdään kolmas käynti kohteeseen kun tullaan hakemaan mittarit pois. Mahdollisesti otetaan joku älytön VOC- tai mikrobinäyte, joista ei ole mitään hyötyä ne kun eivät useinkaan osoita mitään ongelmaa ei ainakaan kohtaa, joka pitäisikorjata.
Sitten kun tulokset jäävät täysin epämääräisiksi kehtaavat suositella lisätutkimuksia = neljäs käynti kohteeseen. Ja näin asiakas onkin sitten saatu lopuollisesti koukutettua ns. kokonaisvaltaiseen (=kokonaisvallattomaan) tutkimukseen. Ai, niin se kustannuspuoli. Alle 4000 € ei yleensä selvitä ja silti alkuperäinen päämäärä, homevauriokohdan löytäminen on jäänyt kokonaan tekemättä. Tämä, mitä tässä kerroin on todellisesta keissistä Etelä-Suomesta.
"Eli ei muuta ku virma pystyyn ja hommiin" . On vitsi.
Bauhausista kosteusmittari. On mittatilaustöitä yötä päivää pyhää arkea tulevaisuudessa. 80 % rakennuskannastamme on nyt jo kosteus- ja/tai homevaurioisia. Syyttömiä sairastuneita on paljon, liian paljon jo nyt.
Lueppa tuosta menee ohi Suomi 24 kirjoittajien asiantuntemuksen.
Eikä ole mikään vitsi
"- Meidän pitäisi todella päästä eroon näistä kuntotarkastajista, jotka ovat vain hakeneet bauhausista kosteusmittarin ja tekevät hommaa niillä eväillä".
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/kiinteistonvalittajia-ja-kuntotarkastajia-syytetaan-eparehellisesta-yhteistyosta/2010/08/1169947
No jos sauna on rakennettu betoniseinään kiinni ilman tuuletusrakoa takana, niin melkovarmasti seinä kostuu ajanoloon kahden tiiviin pinnan välissä. Tästä on kokemusta kellarisaunoista, joiden seinärakenteet lahoavat suht pian. Seinän välissä oleva styroksi tuskin pilaantuu siitä.
Lähinnä pointtini on se, että on niitä jotka tietää asioista ja on oikeasti sillä alalla. Sitten täällä on näitä mitälie porukoita, jotka antaa viisaana kommenttia, vaikkei tiedä koko hommasta yhtään mitään, eikä edes ole ko. alalla. Monet vaan on niin "viisaana" heti... Kuntotarkastajissakin on niitä hutiloita varmasti.
"Kuntotarkastajissakin on niitä hutiloita varmasti".
Onko tosi? Ei voi olla!
Korjaus sandwish elementtiin. Rinnetalon maanpaineseinässä eristeenä betonin välissä sittenkin mineraalivilla. Trotec t 650 pintakosteusmittarilla näyttää betonin pinoilla muualla asunnoissa lukuarvoa 45-55, Mutta tuolla maanpaineseinässä saunan kohdalla, kun lautoja, tinapaperia, sekä eristettä raotettu näyttää lukuarvoja 145-165 välillä. Onko kuitenkin niin, ettei tarvitse olla huolissaan ongelmanaiheuttajana tuosta betoni-villa-betoni rakenteesta, vaan ongelman juuret muualla.