Lukekaapa http://www.digipaper.fi/akk/85002/ hallituksen jäsenten mielipiteet "kenestä autourheilijasta kuulemme vielä" Meitin Tumppi
Voi että mie repesin!!
Ollin oppivuodet
1042358
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 104
Vanhimmat
Jaa niin miks repesit? Hyviä tulevaisuuden nimiä, jos innostusta riittää.
No johan. Pääsee varmmaan Sm:sarjan alettua Red Bullille, on sen verran lahjakas kuski.
Kateus on kiimaa suurempi voima.
Kyllä tuosta kaverista varmasti kuullaan ja sekös monia ärsyttää. Winterkupin perusteella ei tosin kannata vielä mitään päätellä kenenkään tekemisistä. Oikee vauhti nähdään vasta myöhemmin.
Toivotaan vaan ettei Red Bullille joudu, ettei käy kuten tälle rallicrossiin siirtyneelle lahjakkuudelle-tippaakaan hänelle tässä pottuilematta.
Redbullilla vaaditaan aina heti huipputulos tai tie käy ulos, sen pituinen se. Ja sitten se ura saattoikin olla siinä. On muuten lajiin kehittynyt syöpä tämä "ura ohi jo alle 18-vuotiaana" -ajattelu.
Joo kannattaa todellakin kateellisena toisia täällä ja muualla mollata, niin jää noi pikkuisen isommat asiat huomaamatta.
Niinkuin nyt mitä esim tuosta AKK lehdestä muita pikku viestejä voinee havaita.
Miten lajia edistää jos koko hallinnon eturivi pj, vara1 vara2 hehkuttaa oman lähipiirin kaveria ? Kun ei itse kehdata sanoa, niin vara2:lle sanat suuhun ?
Kannattaisko ehkä vähän pidätellä, ettei asia ihan noin suoraan välittyisi ?
Tai opastus "asioiden yhteinen purkaminen oikeissa foorumeissa". Niinpä, "iso veli" kontrollin puutehan se on se pahin internetin mukanaan tuoma rutto. Nyt asiasta kun asiasta voi tulla muutakin viestiä tietoisuuteen kuin se siloiteltu "kaunis" totuus. Jopa Putinin Venäjällä.
On myös hieman selittelyä, että "laiva kääntyy hitaasti".
Päätökset ja teot näyttävät mikä on ruorin asento ei siinä muuta tarvitse
AKK suurin ongelma lienee ulkoisen kontrollin täydellinen puuttuminen.
Valtaa annetaan ja otetaan, mutta kuka valvoo miten yhteisiä asioita ajetaan ?
Pahimillaan nämäkin kauniit puheet kutistuvat vain tiettyjen edunsaajien PR työksi. Lupaukset ja puheethan ovat olleet aika suuria.
Mandaatin perusteella - Ollaanko siis tuolla yhteisellä asialla, vaiko millä ?
Mää en ymmärtäny yhtään mitään tosta edellisestä. AKK:n hallituksen jäsenet kertoi jokainen jonkun, jonka nimestä hänen mielestään vielä jossakin vaiheessa tulevaisuudessa kuullaan. Olisko pitäny sanoa, että ei siellä ole yhtään nimeä, jonka arvelisi nousevan myöhemmin esiin. Nimetyt kaverit edustivat eri autourheilulajeja, joten ei siinäkään kai ketääbn suosittu, hehkuttamisesta puhumattakaan. Jos oman kuskin nimi jäi sanomatta, niin pistä tänne näkyviin vaikka kerran kuussa, niin "nousee esiin".
Hajota ja hallitse kirjoittaa tosi hyvin ja taitaa olla perillä asioista enemmänki.
Uudella hallituksella ja puheenjohtajalla ei ole mitään merkitystä, kun toimiston johto tekee ihan omia juttuja ja hallituksen porukkaa vaan vikisee kuin pikkupossut. Rallikisoissa kiersi jo huhu, että rallin päävalmentaja Mannisenmäki potkaistiin pois eli se on siis tuo Backmanin mainitsema yhteistyön loppuminen rallin päävalmentajan kanssa. Teki kait aika huonoa työtä rallivalmentaja, kun on saanut nostettua kolme nuorta kuskia kotimaisen rallin huipulle ja osa menee jo kovaa kohti kv-ralleja. Backman vastaa nyt rallivalmennuksestaki. Eiks sillä pitäs olla jotain muuta tekemistä, kun on toimitusjohtaja??? Sehän on tietty varmaa, että muutamat kuskit menee eteenpäin aina, teki AKK mitä tahansa.
Annetaan nyt uusille vähän siimaa. Paljon hyvää on jo, esim tiedotukset lajiryhmien ja hallituksen kokouksista.
Ja kyllä jäsenseurat voivat vaikuttaa, johan se nähtiin puheenjohtajavaalissa.
Kartingissa tasapuolisuus tulee tänä vuonna kunniaan.Hallituksen puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan omistama art-talli vyöryi kartingmaailmaan. Tallin kolmas omistajista teki jo hallitukselle ehdotuksen SM-kalenteri muuttamisesta,jotta tallin kuskit olisvat päässeet ajamaan samaan aikaan euroopassa järjestettävään kilpailuun.avoimmuus ja tasa-arvoinen kohtelu, ei taida onnistua.
Kyllä mun mielestä toimitaan ihan oikein, jos yritetään sovitella SM- ja kansainvälisten kisojen aikatauluja siten, että maamme parhaat KF3 ja KF2 kaverit pääsevät osallistumaan molempiin. Semmonen järjestely ei kai onnistu salajuonittelijoiltakaan, että vain ART-tallin kuskit saavat osallistua ulkomaan arvokisoihin. Taitaisi portti olla auki myös Haase-, Maranello-, Birell- ja monille muille teameille kuskeineen.
Mistä ihmeestä näitä salaliittoteorioita oikein sikiää?Joko salaliittoteoreetikoilla on tietoa, jota ei ole muilla tai sitten tietoa ei ole, jolloin pitää arvailla ja antaa mielikuvituksen lentää. Veikkaan vahvasti jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Lopputuloksena on viihdyttävä keskustelu, ei muuta. Mihin niillä halutaan vaikuttaa ja miksi, sitä voi jokainen miettiä. Ja tästä voimme avata uuden salaliittoteorian...
Laita vaan reteesti oma nimesi kirjoitukseen ensi kerralla, niin voimme asiasta spekuloida ihan oikeina henkilöinä.
Tää oli provo mut huono semmone.
Jokainen voi vapaasti mennä ja tehdä saman ku esim klaukkalan tiimi, taitaa vaa köyhillä loppua sikalanpidolla ansaitut eurot puolitiehen.
Tulokset voi loppukesästä nähdä ja vinkua sen jälkeen.
Pj ja varapj ovat varsin asiallisia kavereita, heitä ei kait voit syyttä muusta kuin, että ovat jaksaneet tehdä töitä omien kuskiensa eteen järkevästi töitä ja tulosta on syntynyt. Nyt kun vaan jaksaisivat panostaa myös liiton johtamiseen, ettei toimiva johto siellä ryssi kaikkea, kuten ovat tähän asti saaneet tehdä.
Eiväthän minkään laji-liiton johtajat voi yhdessä omistaa mitään kilpa-tallia.
Nämä on näitä höpö höpö juttuja!
Niin. Puheenjohtajahan EI omista mitään tallia.
Nyt näyttää kuitenkin, että ART GP on kaiken ongelman ydin tässä threadissa. Sen kautta on kuitenkin Suomesta erinomaiset kontaktit muuallekin kun Köyliön kartingiin (kunnia toki sillekin).
Nautitaanpa nyt kaikkia siitä, että semmoset kaverit kuin N. Todt ja Filini alkaa jälleen toistaa vanhaa hokemaa " if you want to win, you need a Finn..."
Ei se ole meiltä keltään pois, mutta voi auttaa useampaa kuin luullaankaan, kun maine ja kunnia kasvaa. Pääasia on, että on kanavia maailmallekin ja ne on AUKI.
Huima mies Armando. Ei nyt pyydetä menemään hirmu kaus taaksepäin. Kun totesit että nyt on viimein latu auki, niin miten ihmeessä sinne pääsivät ja tekivät sikahyvää tulosta esim. Vainio,Wiman,Köykkä,Tiihonen ja Valtanen ? Tuntuu että joka vuosi tulee näitä kusipää huoltajia joiden lajituntemushistoria käsittää yhden kauden..
Niin tämän kommentin on heittäny taas joku kempeleen tai akk mies. Sen huomaa kirjoituksesta. AKK ei ole kyllä yhtää kanavaa aukaissu vaa sen on tehny muutamat kuskit ja isät ihan ite. AKK pojat käy vaan laittaa valmennusrahat Saariselälle, kun herroista on hienoa käydä siellä ajelemassa.
Hei haloo.
Kanavan on aukaissut AKK:n hallituksen uusi pj ja varapj. Ovat muuten "muutaman kuskin" isä samalla. Pistä itse paremmaksi, jos kykenet.
Sieltähän löyty tuttu yritys taustalta
http://www.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2090786&kielikoodi=1&tarkiste=E430541398E4DE3A89E02B07136212C1BCC438AB&path=1547;1631;1678
Sanoisinko että hieman liian läpinäkyvää. Aivan kuin Ilmarisen asuntokaupat. Vaikkakin varmaan hyvän hallintotavan mukaista.
Onpas hauska lukea kuinka kateelliset paskahousut päivittelevät toisten mestystä.
Ei kai se ole muilta pois jos joku menestyy, menestyy sitten iskän rahjojen tai omien lahjojen takia.
Nyt kyllä Kateus on kyllä jonkun huonosti menestyneen kuskin isä kun tuolla tavalla haukkuu muita!
FCH:n mielestä varmaan AKK:n hallitus ja toimihenkilöt pitäisi valita joukosta, jolla ei ole mitään suhdetta mihinkään autourheiluun tai urheilijaan ettei vain suosittaisi ketään. Käypä kysymässä, jos vihreiden puoluetoimistoista löytyisi tai Sibeliusakatemiasta tai lappalaisista poropaimenista.
nehän on fiksuja nuo pj ja varapj ja pj:n rahamieskaveri kun älyävät laitta bisneksen pystyyn. Sehän vaan osoittaa et miten helppoo on tehä rahaa karting bisneksellä ja tiimillä kuten seinäjoen porukka on tehny.
Menee raiteeltaan kirjoittelu kuten aika usein.
Olen kuitenkin erittäin huolestunut tämän kirjoituksen aloituksesta jossa rikotaan parillakin tavalla hyviä tapoja. Aloituksessa ollin oppivuodet - nimimerkin taakse kätkeytyvä kirjoittaja a) haluaa halveksua hallituksen jäsenen mielipidettä toimittajan kysymykseen tulevaisuuden kuskeista ja b) nimeää lapsen nimen kirjoituksessaan.
Mikäli olisin tämän lapsen isä veisin tämän kirjoittelun poliisin tutkittavaksi.
pitää olla melko hyvin lajissa sisällä jotta voi löytää a) ketä halveksutaan b) missä on mainittu lapsen nimi.
Sehän on selvää ketä halveksitaan: Akk:ta ja kaikkia sen työntekijöitä, AKK:n hallintoa, liika varakkaita karting harrastajia, yli-innokkaita isukkeja, joiden kakarat pärjää paremmin kuin omat, kilpailutoimitsijoita, kisapaikkojen vessoja jne.
Ja lapsen nimihän oli Tumppi (sisäpiiri tietää kuka on!)
keskittykää jo pikkuhiljaa olennaisiin asioihin! miten te jaksatte räksyttää joka helvetin asiasta?
Nimimerkkiin "karting kannattaa" kannattaa yhtyä. Karting on sellainen busines, että sillä on helppo tehdä pieni omaisuus. Ainoa mukaan lähtöedellytys on. että aloittaessa on suuri omaisuus. Akk:n puheenjohtaja täyttänee viimeksimainitun edellytyksen. Sa nähdä kuinka käy jatkossa.
Hauskaa todeta et täällä asiasta kirjoittelevat isät eivät oikeesti tiedä asioista yhtään mitään.
Ei kannattaisi ottaa kantaa ja olla hiljaa ku ISOT pojat puhuvat!
Pj-motiivi ei tosiaan ole mikään nappikauppa, jota valitettavasti karting suomessa on tällä hetkellä.
Jos suomesta ei löydy sopivaa tiimiä, ni perustetaan perhana sellanen!
Em.tallin palveluksesta taitaa tällä hetkellä löytyä suomen osaavin porukka!
Marakatti, jaatine,Ninardi ,huasejne ovat harrastelijatiimejä.
Jos oikein "huipputalli" niin millähän perusteella noi kuskin on valittu,ei ainakaan näyttöjen ansiosta.
Olis ny niihinkin panostanu ettei "harrastelija tiimit" pistä poikia pihalle.
vai ISOT pojat..buahhhaaaaa
Hurja on ollut ARTin kuljettajien alku SM:ssä.
KF2 Nicke johtaa.
KF1 Nicke voitti
KF3 Simppa kakkosena, Juho kolmosena ja thredin alussa nimetty junnu kolmosena.
Eli eiköhän anneta teamin vetäjille vähän respectiä. Näyttävät osaavan tehdä ainakin jotain oikein.
Tuo threadin alussa tarkoituksella jostain syystä ilmeisen halveksuen mainittu kuski ajaa tulokaskaudellaan SM-sarjan kärkisijoista ja jopa voitosta.
Hallituksen jäsen ennusti siis varsin osuvasti.
Samaisessa SM-luokassa on myös monta muuta hyvää kuskia, joista voi ennustaa kuulevansa jatkossakin.
Tumppi on neljäs tällä hetkellä.
Huipputallissa pärjää vähän kehnompikin kuski. Tulette näkemään.
Hurri kuin sinä ei voi olla olemassa ilman vihaa Suomea kohtaan!
Ja loppujenlopuksi harrastus kestää suurimmalla osalla noin kymmenisen vuotta. Kymmenisen vuoden jälkeen montaako kuskia todellisuudessa kutsuu artti tai mikään muu.
Tarkoitan tällä ehkä sitä, että kannattaako edes kadehtia näitä muutamaa, jotka tuohon "hullunmyllyyn" ihan vapaaehtoisesti haluaa, vaan tukea ja pönkittää.
Ja toivoa, että nämä tehoisät todella panostaisi tosissaan voimia ja ajatuksiaan varsinkin tuonne harrastuksen alkupään hoitoon. Siellä sitä tekemisen sarkaa myös riittää.
Jäitä hattuun. Tällaiset jutut ei lajia ainakaan eteenpäin vie.
Hyvin kiteytetty. Primulan jengiinkään vain harva pääsee. Vielä harvempi ammattikuskiksi, minkäänlaiseksi ainakaan kilpa-autolla. Taksiin tai rekkafirmaan tai linja-autoiluun pitää ammattiautoilussa lähes jokaisen tyytyä jos haluaa ajamisesta rahaa.
Niitä harvoja potentiaalisia ja mahdollisia suomalaisia tulevia ammattikilvanajajia kannattaa kannustaa, ei se ole oikeesti iteltä pois.
Tällä en väitä, että tämän viestin aloitusviestissä nimetty nuorimies olisi sellainen. Sitä ei vielä tiedä kukaan. Annetaan siis pojan vaan ajaa, ihan rauhassa. Jos joku näkee hänessä potentiaalia, oltakoon siitä iloisia. Eri mieltä saa olla, mutta ei sitä tuskaa täällä kannata purkaa.
Ylösnousemuksen tuskan on moni kanssakilpailija kuullu, tuntenu tai nähny.
Tarkoitettiin sillä sitten mitä tarkoitettiin, jokainen tietävä lukija valikoikoon itse.
http://www.art-grandprix.com/en/ ---> ART GP Karting
http://karting.art-grandprix.com/en/
News:
>> ART Grand Prix Finland
ART Grand Prix Finland is the official distributor for ART Grand Prix in Finland, Estonia, Lithuania and Latvia. The team is headed by Juhani Pakari, Jukka Peltola and Kimmo Vainio (father of ART GP3 Series driver Aaro Vainio) and will line-up alongside the Factory Team in all the most renowned races on the 2012 schedule. Like all the satellite teams, ART Grand Prix Finland will benefit from engineering and technical support from the ART Grand Prix stable, and will be assisted on-track by the works engine builder in KF, Machac Racing. The "Finland" team will be lining-up in the Winter Cup with Toumas Haapalainen (KF3), Simo Laaksonen (KF3), Olli Peltola (KF3) and Niklas Nylund (KF2) and besides their European program, they will enter the Finnish Championship and the CIK-FIA Viking Trophy with the same drivers plus Jere Kalliokoski in KF3.
Sehän on hienoa, että isäpapat on laittanu tiimin pystyyn. Sehän ei ole hullu joka pyytää vaa sekä joka maksaa. Ja niitä riittää karting isissä. Seinäjoen porukat on fikusja. Ne myi ensin vanhan tiimin ja kalustot pois, kun Marakatilla alkoi alamäki ja nyt sit uusilla rahoilla uusi tiimi pystyyn. Marakattiin formula hommat ei oikein onnistunu joten ehkä hyvä et pysyttelevät kartingissa tai pitäs hommata kunnollinen kaveri vetää formula hommia. Ja mut eihä suomessa enää ajeta formuloilla muuta kuin formula fordilla.
onko todellakin niin et on menny puurot ja vellit sekaasin! Näyttää siis sille et samat kaverukset säätää lakeja ja sääntöjä kartinkin valtatuolista koskien kartinkin kaupallisia toimia ja sit samat vesselit on itte kauppaamassa samoilla markkiinoilla muitten seaas.
Ei kyl kuulosta iha silt et demokratia toimis. No onnex kuluttajat voi itte päättää minne kukkaronsa avaavat. Avaavatko sen tonne, ottaa saman leiman ottaan ja tukevat samalla kyseestä toimintaa vai äänestävätkö lompakolla vastaan.
No kenelle teistä ovat tulleet kauppaamaan tavaroitaan?
Ja mihin asioihin vaikuttavat hallituksessa siten, että saavat kaupallisen edun.
Ottakeepa asioista selevää, ennen kuin purkaudutte täällä.
Toisaalta, täällä on omaa pahaa oloaan helppo purkaa. Eli jatkakaa sittenkin vain. Toki kovat kaverit kirjoittavat omalla nimellään. Silloin on ehkä mahdollista vaikuttaa asioihin.
Käsitykseni mukaan Pirttinen ja Kovalainen myivät Redstep Youngsters kilpatiimin, ja tuota tiimiä vetää nyt Michael Weckström pääkaupunkiseudulta. Uudessa art tiimissä ei ole mukana kumpikaan Redstep Youmgsterrssin aikaisemmista omistajista. Ja uskallan myös epäillä vahvasti että tämä uusi tiimi olisi perustettu Pirttisen ja Kovalaisen rahoilla...
Ei kukaan ole niin väittänytkään, mutta kyllä kaupparekisteritietojen mukaan rahamiehet omistaa ja entinen tiimipäällikkö hoitelee nyt uutta tiimiä. Tietävät että voivat tehdä taas hyvää tiliä. Onhan se vähän outoa et on kaupallisia intressejä alalla jonka asioista on päättämässä. Nyt voi vääntää oman tiimin kuskit valmennusryhmään, vaik näinhä on tehny ennenkin, jakaa oman tiimin kuskeille akk avustukset, jne...
Nyt kun täällä on opittu käyttämään kaupparekisteriä ja jopa YTJ:tä. Niin tarkastakaahan tämän suomalaisen merkin taustat ?
AKK:n hallituksen pj:n ja varapj:n pojat ajavat ulkomailla kilpaa. ART karting teamissä on 4 suomalaista poikaa. Miten heitä on suosittu tai voi suosia AKK:n päätöksillä. Ei mitenkään. Luulotautiset voisivat lopettaa p:n jauhamisen tällä palstalla.
Niinpä tämän merkin takaa löytyy juurikin Seinäjokelaisen marakatin entinen omistaja vetämässä toimintaa ja toimipaikkakin näyttää olevan sama kuin ennen. Johdossa on isot pojat, jotka voivat sitten tarpeen tullen sovitella kuskeilleen paikkoja valmennukseen, yms, kuten yllä joku kirjoitti. Sinänsä hyvä, että joku osaa ottaa rahat pois kuleksimasta. Hyvältä siis näyttää.
ART kuskin arkea osa 1
Enää ei tarvi anella almuja tutuilta ja sukulaisilta. Isot pojat maksaa kaikki ajamiset. Palkastakin on jo puhuttu kuskeille. Valmennuspaikkakin on varma. Enää pitää valita millä ehdoilla vaivaudumme valmennukseen lähteä.
On toki negatiivistakin havaittu. Puhelinnumero meni vaihtoon, kun kaikenmaailman Totit, Markot, Fränkit ja Norpertit soitteli koko ajan ähvä yks sopimuksiaan tarjoten.
Ei edes ehtinyt rauhassa Levin mökille hiihtään. Ponsuurit häiritsee tarjouksineen juuri Salkkareiden aikaan...
Eli nyt kun tiedätte faktoja ARTtilaisten arjesta, voitte miettiä kannattaako olla kateellinen. Ei hetken rauhaa.
taitavasti täällä sekotellaan aiheellista huolenaihetta kaikenmoisella potaskalla! Varmaankin tarkoituksenmukaista! Yksinkertaisesti alalla toimijat ovat huolissaan toteutuuko oikeudenmukaisuus vapailla markkinoilla. Huoli on todellinen kun kerran samat henkilöt jotka päättävät viimekädessä mihin säännöillä markkinoita ohjataan ovat itse kauppiaana muiden joukossa. Läpinäkyvyys ja avoimuushan oli vaaliteemakin........herätkää!!!!!!!!!
Voihan räkä. Eikö hämmentäjä ymmärrä, että AKK:ssa jokaisella tyypilla on joku side johonkin autourheilulajiin ja autourheilijaan tai ainakin tuttuja ja kavereita. Sen takia he ovat sinne hakeutuneetkin. Ellei ole, ovat väärässä paikassa, ala ja autoilijat pitää tietää ja tuntea. Jääviksi joku tai jotkut sieltä saattavat tulla, jos tehdään päätöksiä, jotka vaikuttavat heidän kaupallista toimintaansa suosivasti. Pidetään meteliä vasta sitten, jos tällaista havaitaan.
Kun lajissa on tarpeeksi pitkään, niin oppii, että ei tämä ole reilua eikä kaikki ole tasapuolista. Toisilla on rahaa, toisilla taitoa. Joillain on vain jompaakumpaa, mutta useimmilla ei kumpaakaan.
Mutta mihin katosi muutaman vuoden takaiset rakettikuppivoittajat?
Olisko tytöt vieneet voiton kartingista tai rahat loppuneet. Joka tapauksessa tarvitaan tuhat tyrkylle, jotta yksi lyö läpi maailmalla, jos sekään. Ei se ole häpeä, että ura päättyy, jos sen aikaa oli kivaa kun ajettiin. On maailmassa muitakin mukavia juttuja tehtäväksi, omat mukulat esimerkiksi ja sitten sama kierre muutaman vuoden päästä taas käyntiin.
Ihmettelet missä cup ja karnevaalivoittajat ovat? ehkä se saavuttivat sen mitä halusivat, kovia kilpailuja, tiukkaa vääntöä, pienemmällä budjetilla kuin SM sarjassa. Ehkä heillä oli järki päässä ja lopettivat siihen, tai sitten loppui rahat. Turha ihmetellä siellä mihin he katosivat, eivät kaikki vain pysty kustantamaan kaikkea mitä kartingilta haluaisivat, vaikka koko elämänsä olisivat sen eteen vanhemmat töitä tehneet, tai itse. Karnevaali ja Cup ovat olleet suurimmalle osalle niissä pärjäinneisä kuljettajista jo oma huippunsa, eivät he halua edes välttämättä pidemmälle. Onhan meillä SM sarja, kysele 10 vuoden päästä missä ovat sm voittajat? Veikkaan että tuskin kaikki ovat formuloissa.
Näköjään melkeen taas on pysytty aiheessa... joka sekin on varsin turha...
Viime vuoden karnevaali voittaja -> rotax jun. Yamaha cup voittaja näköjään ainakin töysässä Yamahalla. Ajanut myös rotax max
rakettikarnevaalin puolelle siirtyivät.
Cuppi on kovatasoisempi kuin sm
Ihan selvää on, että kärki KF3:ssa, Yamahassa, Rotax junnuissa ja raksu-cupissa on suunnilleen yhtä kovatasoista. Kärjen laajuus taas ei. KF3:ssa koko 34:n poppoo mahtuu aika-ajossa n. 1 sekunnin sisään, muissa ei lähellekään. Johtopäätös tästä linee, että kovatasoisin poppoo ajaa SM:ssä.
Aikavertailun perusteella KF:n SM:n väittäminen Rotaxia kovatasoisemmaksi ei perustu tosiasioihin.
Faktat puhuu muuta:
Tässä lähekkäin toukokuussa ajettujen kisojen aikavertailu:
Kotka RMC 20.5.
Rotax Junior sunnuntai:
30 kuskia 37:stä aika-ajossa sekunnin sisällä ja 32 1,3 sekunnin sisällä.
Rotax Max sunnuntai: 36 kuskia aika-ajossa 1 sekunnin sisällä, 42 kuskia 1,3 sekunnin sisällä.
Viimeinenkin 44. kuski mahtui 1,5 sekunnin sisään paalusta.
KF 3 Lappeenranta SM
34 kuskia 0,7 sekunnin sisällä, viimeinen 39. kuski noin 1,2 sekunnin sisällä.
Jos jotain eroa haluaa nähdä, niin aivan hännänhuippuna ajavat pari-kolme kuskia putoavat molemmissa luokissa selvästi kyydisstä. Rotaxissa hieman selvemmin (0,3 s), eli parin kolmen viimeisen kuskin tasoero on SM:ssä Lappeenrannan ja Kotkan tuloksia vertaillen hieman parempi.
Tasoeroista voidaan aina keskustella. yhteistä näkemystä ei saada ikinä.
Muutama kuljettaja Oulussa Rotaxsi junnuissa ajaa myös kolmosia.
Molemmat ovat erittäin hyviä kuskeja.
Piispanen sm 8. neljän kikpailun jälkeen, Viiliäinen 14.
Oulussa lauantaina Piispanen 1., Viiliäinen 8.
Sunnuntaina Piispanen 1. Viiliäinen 4.
En tiiä voiko tästä tulkita mitään, mutta on ainakin jotain faktaa.
Jeps, onpas nyt sitten nämä faktat kuultu.
Ei kyllä tuolla lailla voi mitään vertailla.
Verrataanpa vastaavalla tavalla F1 ja KF6 luokan kisoja - joo - aikaajoista voi vetää juurikin tuollaiset samanlaiset vertailut. Mutta mitä se kertoo. Ei mitään.
Kovatasoisuus voidaan kait ajatella vain luokan sisäisen ja sen hetkisen tilanteen perusteella. Ja miten sitten noita sen kisan, sarjan jne kuskien arvoa siinä haluaa "nostella"..
Ja jos on iso ryhmä samantasoisia kuskeja taso voi olla "kova", ainakin jos voittamista yrittää ja on yksi tuosta ryhmästä. Tilanne muuttuu sitten, jos tulee puun takaa joku selkeästi nopeampi kaveri. Tämä tietty sitten sanoo että kärjen taso on "huono".
Yleisesti kyllä taso nousee ja on kovempi luokassa jossa samat kaverit ajaa pitkään. Eli näin voisi olettaa että Rotax taso on hyvä. Ja junnujen KF3 matala.
Luokan tasoa voi tietty verrata myös näiden kuskien kykyyn sijoittua ulkomailla, vaikka ei sijoitukset aina kerrokkaan kaikkea.
Eikä edes hyvin sijoittunut jonkun tietyn luokan kuski välttämättä menesty kaikissa luokissa. Taustatuki ja välineet kun vaihtuvat, tilanne on taas uusi.
Paljon kuskeja ja tiukkoja kisoja - ei kerro tasosta välttämättä kaikkea, mutta aina jotain.
KF3:n ja Rotaxin vertailu on aika hedelmätöntä. Vertailu on epäreilu oikeastaan kumpaankin suuntaan.
Tietenkin pääasiassa ammattitiimien pyörittämä KF3 on kovempi luokka.
Rotax vastaa enemmän Yamahaa ja sen voi tulkita sen modernimmaksi ja tehokkaammaksi ei-kansalliseksi rinnakkaisluokaksi. Jos ylipäätään haluaa vertailla, kannattaa vertailla näiden luokkien tasoa keskenään,.
Joskus oikein ihmetyttää halu toisaalta mollata Rotaxeja kuin puolijumaloida KF3-luokkaa ja toisaalta halu hehkuttaa Rotaxia ja mollata KF:ää "rahanpolttoluokaksi".
Ehkä jälkimmäinen johtuu vaan siitä harmituksesta, kun ei ole rahaa KF:ään?
SM sarjan tasoa "harrastajaluokkaan" verrattuna halutaan taas todennäköisesti hehkuttaa siksikin, että mittavien kisakulujen maksaminen tuntuisi perustellummalta.
Tuskinpa kukaan ajaa Rotaxia samoilla budjeteilla kuin KF3-tiimit keskimäärin.
Pääasia kuitenkin on, että kisat on hyviä ja tasaisia, olipa luokka mikä hyvänsä, vaikka cadetti.
Oulun äskettäisessä RMC-kisassa aikaerot olivat poikkeuksellisen suuret.
Erityisesti paikalliset hallitsivat Oulun olosuhteet ja radan vaatimukset selvästi muita paremmin ja siitä vilpittömät onnittelut.
Piispasen voittoa on turha ihmetellä. Hän on hyvä kuski ja onnistuessaan voi voittaa kolmosissakin kisoja. Hän ajoi koitradallaan.
Lisäksi vehkeet rokkasivat ihan omilla kellotaajuuksillaan.
Kisasuoritus oli virheetön.
Sitä saattoi vain ihailla.
Silti todellisen tason mittaisi vasta koko sarjan ajaminen, ei yksittäinen voitto. Vasta sitten voi tehdä johtopäätöksiä.
Sarjan kärjessä on muuten tällä hetkellä viime vuoden voittaja...
Katselin tässä Kouvolan SM tuloksia
http://www.mylaps.com/results/showevent.jsp?id=802051
Kukas siellä olikaan viikonlopun tuplavoittaja KF3:ssa ja SM-sarjan kärjessä...?
Voi että mie repesin....
Onnittelut kuskille hienoista voitoista!
Jotenkin oli alkukaudesta sellainen tunne että kuskille oli asetettu liikaa menestys paineita jopa lähipiiristä ja ulkopuolelta.
Hienoa että sai täydellisen viikonlopun ja varmasti rennompi/paineettomampi kuski seuraavissa kisoissa ,kun potan sisällä ei ahdista.
Hyvä näin ja onnistumisia muillekin tulokkaille/konkareille niin helpottaa kummasti.
Niin ja tämähän on vaan mun mielipide tähän keissiin!
No sillä autolla 95% kuljettajista voittais kisoja.
Ei vaadi järin paljoa kuljettajalta.
Onnittelut hyvästä suorituksesta, mut älä kuitenkaan innostu liikaa!
Mene toki itse kokeilemaan ja tule sitten kertomaan onko asia näin ;)
Usein parhailla kuskeilla tuntuu olevan parhaat autot. Mistähän kumman syystä?
Hyvä provo ja todella älykäs kommentti. Kiitos panoksestasi.
Onks tietoo paljonko SM-mitalin hinnaksi tulee nykyään? Jos huhut pitää paikkansa, niin ei kannata olla kateellinen. Meneekö paljon pieleen, jos arvio on 40 tonttuu?
Joku vähän vähemmän, joku juuri 40.000- ja joku vielä paljon enemmän. Omaa tai sponssien rahaa. Kaikki tallipaikat maksaa n. 30 - 50 t € riipuen tarkemmasta sisällöstä. Koffi kolmosessa ei joresta enää nousta mitaleille kuin äärimmäisen harvoin. Viimeisessä VM:ssä oli kolmen isukin budjettiarvio kaudelle 2012.
Tietääkseni mitaleita ei voi ostaa. Ne pitää ajaa radalla ja toistaiseksi kaudesta on ajettu vasta 60%, eli mistään mitaleista on kenenkään turha puhua.
Mikäli tarkoitat SM-sarjan ajamista, menee arviosi aika paljon pieleen.
Matkat, hotellit, ruuat yms. ovat toki kalliita. Renkaita, ratamaksuja, ilmokuluja kolarikuluja, moottorin huoltoja tulee kaikille väkisin. Aivan sama ajaako ns. mitalista vai 20. sijasta.
Hintoja eri tiimeiltä kyselleenä olen tullut tulokseen, että ei niissä ole hirveitä eroja. Laskentatavoissa on joitain eroja, mutta lopputulos on suunnilleen sama kaikilla tahoilla.
VM:n budjetti arviossa kannattaa ottaa huomioon myös ajettujen kisojen määrä.
Kyseessä ei siis ole vain SM:n hinta. Osalla mukana päräykset ja Viking trophy, joillain näiden lisäksi pari muuta ulkomaan kisaa ja suurimmassa mukana jo paljon ulkomaan kisoja.
Ja matkailu maksaa aina, oli se lomailua tai kartingiin liittyvää.
Siis pelkkä kurvailukin voi maksaa n. 40 donaa kaudessa? Tolla fyffellä pääse matkustelemaan jo aika pitkälle. Halpaa ku näkkileipä!
Kymppitonnillakin voi päästä mukaan. Ostat käytettyä kalustoa ja huollat itse etkä aja kolareita, joissa kalustoa särkyy. Tällä mallilla ajelee joukon mukana ja nauttii, mutta mitaleista on turha haaveilla. Eikä kaikki haaveilekaan. Pelkka kisalähdöissä mukanaolo aiheuttaa sellaisia adrenaliinipaukkuja, että pois alta. Ne kannattaa kokea, vaikka rahaa vähän puuttuisikin.
Moniko esim. Kf3:ssa pärjää 10 donalla kauden ja ajaa 10 kärjessä SM tasolla? Paljonko tarvii massia, jos havittelee ajavansa kärkitalleissa? Joku haarukka olis poikaa.
Tallipaikat maksaa 30.000- €:sta ylöspäin. Sillä pääsee SM:iin. Loppuviimein summa riippuu siitä, mitä tallisopimus sisältää: oma vai teamin kalusto, paljonko harjoituspäiviä, paljonko kisoja, kuka maksaa kummit, kuka maksaa kolarit jne. Kymppikärki edellyttää myös osaavaa kuskia, pelkällä tallipaikalla ei vielä sinne pääse.
ja jos on oikeasti osaava kuski niin teamin muut kuskit maksavat tämän ajamisen...
Tallipaikka maksaa siis 30 tonttuu 5. SM viikonloppua (6000,- vkl). Kuuluuko tähän vuokramosat ja kalusto? Mitäs muita kuluja on? Renkaat 5 donaa kausi? Osallistumismaksu 1000,-, sisältyykö treenipäiviä? Aika iso raha pyörii kisavikonloppuna. Jos lasketaan, että keskiarvo kauden kuluissa on 30-40 tonnin kieppeillä, niin jo KF3:ssa pyöritellään miljoonan euron pottia SM kaudessa. Mosien vuokrahinnat per kisa? (750-1500,-) pitääkö kutinsa? Sisältääkö hinnat alv:n?
Montako kuskia tallissa pitäisi olla, että homma pyörii tappioitta. Mekaanikoille pitää maksaa varman myös jotain? Jos tiimissä on 5 kuskia, niin n. 150.000,- olis budjetissa kasassa. Riittääkö tämä tallin pyörittämiseen? Tämä raha ei takaa tietystikkän vielä menestystä.
Mistä mahtaa tämä into liioitella hintoja olla kotoisin.
Tässä muutenkin turhassa aiheessa on käännytty käsittleemään jälleen kerran ajamisen hintaa.
Moottori urheilu ei ole halpaa, mutta kyllä noissa aiemmissa kommenteissa tuntuu olevan lapin lisää melkoisesti.
Koko kauden ajaa hyvin omasta teltasta 15-20 tonnilla. Teameissa homma maksaa karvan enemmän. Toki ylärajaa ei ole, eli tuhlata voi vaikka kuinka paljo. Ja tuohon summaan sisältyy päräykset sekä jonnin verran reeniä.
Hintahaarukka tässä juuri setvitään, mitä ujostelmista siinä on? Se maksaa sen minkä maksaa ja jos on liian kallista, niin sit ei ajeta. Kumman salamyhkäistä touhua! Luulis et jo osattaisiin budjetoida kun pyöritään sadantonnin summissa vuositasolla,, siis tiimit.
Sisältyykö tuohon omasta teltasta ajamiseen kaluston hankinta? Tarvii vissiin käydä ostamasa se VM et saa jotain tolkkua.
Koffi kolmosiin uusi auto ja pari mosaa maksaa n. 8.000,- €. Käytetty vuoden vanha maksaa n. puolet edellisestä ja ylivuotiset vielä vähemmän. Tallit ajattavat yleensä kuskeja uudella kalustolla, joko omalla tai teamin. Ratkaisu vaikuttaa hintaan tietenkin. SM:iin mukaan pääsee käytännössä 10.000,- €.n budjetilla ja ylärajaa ei ole. Kuluva summa riippuu siis siitä, millä ja missä ajaa ja onko sitä fyffeä käytettäväksi. Kaikissa tapauksissa kannattaa olla mukana, kisakokemukset rikastuttavat elämää ja muistuvat vielä vanhainkodin kiikkutuolissa mieliin hienona aikana.
No tulihan se sielt ku vähän potkii. Poikkean ostoksille ja kerron mitä 8 donalla saa.
Saakohan sillä muutakin kuin paikan vanhainkodissa ja paalupaikan kiikkustuoliin?
Mie jo aattelin, ku yhes ohjelmas jokunen vuos takaperin puhuttiin sadantonnin summist, et ei perskules. Ei kymppi ole yhtään paha, jos sillä vielä mitalin sais kaulaan mitä muistella sit ku rollaatorilla päristelee. Vehkeist saa viel puolet takas ku myy ne, niin avot!. Ei paha.
Kympin budjetilla pärjää vain, jos pappa huoltaa ja korjaa eikä ajele kolareita, käyttää vanhoja renkaita aina, kun harjoitukset sallii tai ei harjoittele ollenkaan, asuu teltassa ja syö reissussa Saarioisten jauhelihapitsoja raikkaan veden kera, Kympin budjettilaisen kannattaa katsella niitä ylivuotisia vehkeitä, niin jää elämiseenkin vähän varaa. Kympin budjetilla ei SM-mitalia todennäköisesti saa, mukavaa muisteltavaa kyllä. Erissä kympin sakkiin saattaa taitava kuski päästä ja korkeammallekin, jos kisa ajetaan sadekelillä. Se tasoittaa vähän voimasuhteita.
Aika halvalla saat nuo jos 8000 riittää. Auto on nelisen tonnia kilkkeineen listahinnalla, uus kone 3 700 ja kunnollinen edellisvuotinen treenikone ehken 1700. Vanhoja voi saada halvalla, mutta varaosia ei ehkä enää.
Siihen lisäksi ainakin 1-2 mg- vannesatsia ja pari sadesatsia voi maksaa pahimmillaan tonnin tai yli uutena. Taka-akseli varalle ja ainakin yks erilainen kovuus lisäksi. Varakaasari vois olla hyvä, samoin vaikka pitemmät takanavat.
Mittari 300 , jos haluaa kaikki herkut niin liki tonni.
Renkaita pari satsia kisaan valmistaviin treeneihin ja 3-4 per kisaviikonloppu a 200 sarja elikkä siinä tonni tonnikakssataa per kisa treeneineen. Tässä voi tinkiä tonkimalla roskista tai jättämällä treenaaminen lahjattomille.
SM ilmottautuminen 850 e.
Tässä oli perussetti, tiimeillä on paljon laveammin tavaraa käytössä.
Kyllä jo ekassa kisassa on kymppitonni helposti rikki, taidetaan koputella 15 000 rajaa. Siihen huollot, kolarit, syömiset, matkat, yöpymiset, ehkä on pakko saada mekaanikkoapua ym. Matkailuauton kulutkin-todellinen kilometrikustannus kaikkineen on muuten myös kisakulu ihan kuten hotelliyökin.
SM-viikonloppuja on viisi, joissa kaksi kisaa. Ehkä päräykset haluaa ajaa myös, jolloin kisaviikonloppuja on 7 ja kisoja siis 12. Niille kun jyvittää kaikki kulut saa kisan/ kisaviikonlopun hinnan.
Sopivasti käytettyjä hankkien saa kulunkeja alas, mutta ei tolkuttomasti. Vanhalla koneella ei kerkiä ulkomaan viripajojen vehkeille, eikä viime kauden SM:ää kiertäneellä, pitorenkailla pehmenneellä rungolla tapella paalusta.
Eli jotain 20 000-25 000 palaa Jorestakin vedettynä ilman suurempaa pröystäilyä äkkiä, jos meinaa edes yrittää pysyä kyydissä.
Toki 10 000 budjetilla hankintoineen kaikkineen voi yrittää, mutta toivotonta se on eikä kovin kivaa, kun ajaminen jää väkisin vähiin kun pitää säästää.
Ihan toinen juttu on, pitäskö SM voida ajaa kohtuullisemmin kuluin kilpailukykyisesti. Tietenkin pitäisi.
Tumpin budjetti oli VM:n mukaan 40 tonttuu. Tulosta näyttää tulevan, ja taitaa johtaa koko KF 3 sarjaa. Todlla hyvin Rookie kuskilta. Eka kausi, ja eka suomenmestaruus Tumpille. Tsemppiä Tumppi samaan tahtiin, niin teet historiaa. Kukaan ekakauden kuski ei ole voittanut vielä SM kultaa, mutta sulla se on lähellä.
Huippu suoritus Tumpilta.
On tietty jokaisen oma asia mihin ne fyrkat tuhlaa, mut onks tossa mitään järkee työntää murrosikäisen harrastukseeni huimia rahamääriä? Jos opiskeluun tarvittaisi, tuollaiset summat niin ehkä olis ihan jees, mutta jokainen arvioi ihan itse tällaiset jutut. Puhutaan aika isoista summista, jos haarukka on 15-50.000,- kaudessa.
Onnea SM:n metsästykseen.
Jep!
Esim Fudiksessa nuoren 10v kausi maksaa 4 tonttuu, ja siihen sisältyy jo 3 ulkomaan turnausta, lisäksi huippuvalmennus Akatemiassa, ja varmasti on yhtähauskaa tuo joukkueurheilu. Saattaapi antaa elmälle jopa paremmat eväät nuo joukkuelajit, kuin karting.
Futarin ura kohti huippua loppuu yhteen polvivammaan väärään aikaan. Kato vaikka Miklu Forssellia.
Raakaa, kuten motorsporttikin on, ellei raaempaakin. Tulos tai ulos, ei selittelyjä kipeestä jalasta kuunnella yhtään.
Neljä tonnia pikkujunnun potkupallokaudesta on muuten paljon.
Yksi kart kisa tehdastiimissä Cardalla on 8 tonnia. Siihen vielä matkat ja majoitukset päälle, ja ei takaa mitään tuloksesta. kun vielä ajat kamat rusinasi, niin maksat lisäksi ne.
Kyllä toi fudis on satakertaa halvempaa, ja hauskempaa, ainakin huipputasolla.
Miklulla olikin jo loisto ura takana. Maamme ehdotonta kärkeä, ja kansainvälistä huipputasoa. Miklu on monen junnun ehdoton suosikki nyt ja tulevaisuudessa.
Kuka käskee mennä Gardalle 8 tonnilla kun halpamatkan saa satasilla ja matkavakuutus hoitaa pääosan mahdollisista ongelmista.
Mikä on siis tämän opetus?
On moraalisesti väärin antaa hölmöjen pitää rahansa...
Menestys on kyllä kuskista kiinni, ajettiin ensimmäinen koffi 2 sm omasta teltasta, ja rahaa paloi noin 8000 ja sijoitus 6
Kuskin taitojen lisäksi omasta teltasta ajavan on osattava ja hallittava ainakin välttävästi myös paljon muutakin, rungon säädöt, moottorit ja muut. Ja myös jotain ulkopuolistakin tukea oltava, joka kyllä onnistuu kunhan järjestelee asiansa kuntoon.
Kuskin onnistumiselle ei lopultakaan ole merkitystä teamin nimi, sen suuruus tai ulkoinen hienous. Isossakin teamissa kuskin lähipiirissä asiat pitää tehdä oikein. Teamienkin mekaanikkojen taidot ja muu osaaminen vaihtelee.
Taustalla oleva team-organisaatio varmistaa kuskin mekanikon yhteistyön onnistumista. Organisaation pitää myös tuottaa tarvittavat tukipalvelut teamin sisälle.
Teamit joutuvat huomiomaan myös organisaationsa ja muun rekvisiittansa aiheuttamat kustannukset.
Teamissa ajavaan kuskiin vaikuttaa aina myös teamin sisäiset tilanteet ja henki.
Toki aivan sama pätee omassa teltassakin ajaviin..
Kylmästi arvioiden - kartingkuski tarvitsee n. 1,5 henkilön tukipalvelut kisaviikonlopun ajalle. Eli mekanikon lisäksi vielä puolet jonkun muun ajasta.
Ja oletuksena tässä että nämä henkilöt ovat jo lajissa kokeneita ja osaavia.
Yhtälössä "oma teltta" tai "isä-poika" - tuo puolikas henkilö voi olla kuski itse. Isän työpanosta voi myös tukea/korvata joku ulkopuolinen tai mekanikko. Moottorit ja rungon erityispiirteet jne - näissäkin yleensä tarvitaan tukea.
Kuskin tarvitsema työmäärä on siis sama - erona vain kuka työtä tekee.
Noin neljäsosa kisaviikonlopun kaikista kuluista liittyy arvioilta mekaanikon kustannuksiin (näissä toki voi olla suuriakin eroja). Omasta teltasta ajavien kannattaa arvostaa oman työnsä rahallinen arvo siis oikein.
Varakkaan on tietysti helpointa käyttää ammattilaisten palveluja ja maksaa tehdystä työstä.
Oma teltta voi olla kuitenkin aivan rittävän hyvä tuki kuskin taustalle.
Etuna pienemmät kustannukset ja kuskin teamin oman ymmärryksen ja osaamisen lisääntyminen.
Niin toiset ajaa muutaman kympin budjeteilla viiden kärjessä, ja toiset puolen millin budjeteilla nipin napin 15 joukossa. Mutta niin kun ollaan huomattu, ei sillä isollakaan rahalla saa ostettua hyviä sijoituksia. Hankinnat tuppaa jäädä Italian matkoihin, lukemattomiin väline satsauksiin, ja palvelijoiden kiitoksiin. Asia on vain niin että ajamaan pitää oppia eikä sitä taitoa saa rahalla ostettua.
Kannattaa olla tarkka mihin papruun nimensä vetäsee. Huhut kertoo, että pahimmassa tapauksessa maksaa kalliisti hetken hurmasta, pääsemättä irti huonosta sopparista!
Siinä sitä riittää kiikkustuolissa ihmettelemistä.
Onko asiasta parempaa tietoa. Soppareissa on tietysti vaikenemispykälä, joten asiat taitaa pysy näiltä osin jemmassa? Jore-tiimit on ehkä sittenkin turvallisempi ratkaisu, jos et F1 uraa havittele.
Kyllä huonosti hoidetusta sopimuksesta pääsee eroon. Huonoutta ei vain ole se, jos kuski ei pärjääkään kärjen tahdissa. Yllättävää kyllä , kuskissakin voi olla "kehitettävää". Näytöstä kaikki on kiinni, mitä on sössitty ja koska. Ja ennen sopimuksen purkamista pitää reklamoida virheistä ja puutteista ja antaa mahdollisuus korjata tilanne. Jos ei homma siitä tokene, niin perusteltu sopimuksen irtisanominen ja uutta etsimään.
Kukas se 12-vuotiaana johtaa KF3-luokan SM-sarjaa?
http://www.autourheilu.fi/lajit/karting/pistetilanteet/
vieläkö avaaja repee - miksi nyt on niin hiljaista?
Johtaa mitä johtaa. Neljä kymmenestä kisasta on vielä edessä ja mitä vain voi sijoitusten suhteen sattua.Lykkyä kuitenkin tykö ja jäitä hattuun kuskille ja teamille.
Vaikkei pääsisi enään yhtään kisaa maaliin niin on kausi silti ollut Tumpilta loistava näyttö nopeudestaan.
Kateelliset räkänokat voivat olla mitä mieltä tahtovat.
Onko Tumppi nopein vai tiimi paras?
Millä mitata kuka on nopein kartingissa?
Oliko Pukema viime vuoden nopein koffi kolmosissa? Voitti viis kisaa kymmenestä, mutta oliko Pukema paras, vai oliko Kohtalan tiimi paras?
Vai onko sarjassa tänä vuonna vaan niin huono taso, että keskinkertaisuudet pääsevät kärkeen.
Sitä ei kukaan tiedä. Voipi olla että sekä että.