Voiko vammainen rakastaa?
Kerro mielipiteesi asiasta, riittää kun kirjoitat että voi tai ei , tai saat tietysti perustella.
Omasta mielestäni vammainen voi rakastaa ja antaa vastarakkautta toiselle.
Sillä rakkautta me kaikki tarvitsemme täällä, eikö vain =)
Kerro mielipiteesi asiasta, riittää kun kirjoitat että voi tai ei , tai saat tietysti perustella.
Omasta mielestäni vammainen voi rakastaa ja antaa vastarakkautta toiselle.
Sillä rakkautta me kaikki tarvitsemme täällä, eikö vain =)
Vastaukset 29
Vanhimmat
Onkai toi provokysymys?
Tietysti voi niinkuin kaikki muutkin!
Ei missään nimessä ole mikään provo, ja luithan sen mitä minä siinä kirjoitin että rakkautta me kaikki kaipaamme.
Ikävä kyllä kaikki eivät ole samaa mieltä kanssani, mutta ne ovatkin sitten typeriä, eikö vain?
Jotta ymmärrät olen itse kanssa vammainen
Kyllä voi, ilman muuta.
Kukakohan on vammainen? Olisiko lähimmäinen, jolla on fyysisiä rajoitteita, tai vaikkapa henkilö, jolla on psyykkisiä ongelmia, tai vaikkapa...
Mitäköhän on rakkaus? Sekopäinen olotila vai seksiä vaiko toisesta pitämistä heikkouksineen ja puutteineen, ongelmien ratkaisua yhdessä, toisinaan tarvittaneen mielikuvitusta, rakkautta ja epäsovinnaisuutta enemmän toisinaan vähemmän, vaiko...
Voiko musta rakastaa? Voiko valkoinen rakastaa? Entä kiinalainen? Venäläinen? Lihava? Laiha? Homo? Lesbo? Tummatukkainen? Blondi? Hörökorvainen? Rikas? Rakas? KÄÄK!!!! Jos ei muuta voi pohdiskella kun sitä, kellä on oikeus rakastaa, niin ... noh, olkoot! :)
Kaikki voivat rakastaa toisiaan, ainakin toivon näin tapahtuvan.
Miksi pitää loukkaantua jos kyselee toisten mielipiteitä asioista ja antaa samalla oman mielipiteensä.
kumma asia se että kun alkaa kysellä jotakin mikä liittyy vammaisuuteen, niin heti se saa aina aikaan kielteisen reaktion.
Ei tarvitse aina yleistää jos puhutaan vammaisista, niin toiset vetää mukaan kaikki rotu ja muut seikat.
Elämä täällä on rakkaudella aikaansaatu, me kaikki ihmiset pinnalla maan,ihan jokainen nauttikaamme rakkaudesta =).
joskus niin paljon helpommin sanottu (niin kuin yleensä) kuin mitä se näyttäisi olevan tehty->" me kaikki ihmiset pinnalla maan,ihan jokainen nauttikaamme rakkaudesta"
Siis muutetaan kysymys muotoon " kykeneekö vammainen rakastamaan"
Monet vammaiset esim. minä, odottavat että heidät hyväksytään ja että heitä tasavertaisesti rakastettaisiin.
Mutta kykenemmekö me rakastamaan tai kykenemmekö ottamaan rakkautta vastaan. Riitääkö itseluottamuksemme silloin kun joku osittaa huomiotaan meille.
Voi olla että monimeistä suojaa itseään tai huonon itsetunon paljastumista monintavoin, eikä siis kykene rakastamaan vaikka haluaisikin.
Itselleni ainkin on parikertaa käynyt niin että en oikeen ole uskaltanut lähteä mukaan jos huomiota on osoittanut niin sanottu "täys kymppi"
No sii vaihdoin sanan voiko, sanaan kykeneekö ja asetelma on aivan toinen.
Komentoikaa Toki !!
Entäpä jos oikeudet mm.seksiin viedään kokonaan vaikkapa palvelutaloissa lääkityksellä ja terrorilla? Itse olen kohdannut näkövammaisern kauniin naiseen jolla ei ollut sen enempää haluja, kosteutta kuin mensujakaan. Hormoonien aiheuttamaa ylipainoa kylläkin. Eikä taukoja pillerien käytössä sallittu.
Ko. henkilö kuoli 27v. maksa- ja munuaisvaurioihin.
Miehille ovat omat lääkkeensä näihin tarkoituksiin...
Hieno huomio tuo kysymyksen muuttaminen =), millään tavoin en ole ketään halunnut loukata tai satuttaa aloitus kysymykselläni.
Kieltämättä se alkuun vaatii hyvää itsetuntoa, ja rohkeutta pystyä näyttämään tunteita toista ihmistä kohtaan, ja ottaa toisen tunteet vastaan.
Kyllä se asetelma muuttui paljon myönteisemmäksi.
voi voi voi....
Olet oikeassa, ei se mukaan heittäytyminen helppoa ole. Ihminen on luotu toista rakastamaan ja jos sitä kohdetta ei ole pitkään aikaan jolle tunteitaan osoittaa, täytyy ne tunteet jollain tapaa tukahduttaa eikä niiden "esiin kaivaminen" oikean sattuessa kohdalle niin helppoa ole. Se vaatii kärsivällisyyttä molemmin puolin ja väärin käsitysten vaara on suuri.
Varmasti moni kykenee, toivottavasti suurin osa.
En usko, että vammaisuus on ainoa ratkaiseva juttu. Itseluottamuksen puutteesta kärsivät kyllä ihan tavallisetkin ihmiset, jotkut koko elämänsä ja toiset hetkellisesti.
Tosin nykyisin voi kenen hyvänsä olla vaikea rakastaa, kun maailma on mrnnyt niin arvaamattomaksi - äidit tappavat lapsiaan ja aviopuolisot toisiaan, puhumattakaan terrorismin uhasta. Rakastamisen kyky ei kuitenkaan ole kiinni siitä, onko henkilöllä jokin fyysinen tai henkinen vamma, ellei häntä sitten ole kasvatettu täysin rakkaudettomasti. Vastarakkauden saaminen sen sijaan saattaa olla osalle vammaisista vaikeampaa kuin vammattomille.
vammaista rakastaisi, ei kukaan.
En edes haaveile enää rakkaudesta, enkä kaipaa mitään, vaikka kauniita naisia näenkin joskus hyörivän ympärillä työnsä puolesta auttamassa.
Kyllähän ns. vammaiseen tietenkin voi rakastua, rakastaa.
Naisissa on monenlaisia yksilöitä, erilaisia ihmisiä. Toisilla on enemmän ennakkoasenteita, ennakkovaatimuksia ja muiden mielipiteet eri asioista vaikuttavat. Toisilla taas näin ei ole.
Ps. Eikös se ole hyväkin asenne, ettei koko ajan haaveile jostain?
Ajattelen asian toisin päin. Miksi joku ei minua rakastaisi. Se että olen vammainen ei tee minusta sen huonompaa ihmistä. Sen myönnän olen erilainen, mutta miksi kaikkien pitäisi olla samanlaisia ? Minulla on asunto, työpaikka ja rahaa sopivasti. Olen mielestäni henkisesti täyspäinen, kanssani tulee helposti toimeen. En ryyppää enkä roiku kaveriporukoissa yötä myöten. Olen ennakkoluuloton koska toivon sitä myös muilta. Se nainen joka ei ota minua huomiooon, sanan mukaisesti kävelee onnensa ohi ja toisaalta minulle riittää yksi nainen kaikkien ei tarvitse perässäni kulkeakkaan. Kuullostaa varmaan typerältä ja ehkä harrastan itsepetosta mutta näin ajattelen. Eikä se terveillekkään parin löytäminen helppoa ole. Tunnen monta "tervettä" poikamiestä jonka kohdalla ihmettelen miksei joku hyvän päälle ymmärtävä nainen ole ottanut häntä omakseen. Vammaisen kohdalla vaikeuskerrointa täytyy vain lisätä noin sadalla mutta mahdotonta se ei ole...
näin se on ja taitaa ollakin...
Mahtava asenne kenelle tahansa!! Olkoonkin *pilke silmäkulmassa hymyillen* hieman itsepetosta tai ei.
Mukava kuulla ja varsinkin havaita näillä palstoilla, että on ns. "täyspäisiä" kirjoittelijoita... Tuoreena virtuaalipiipahtelijana tästä on hetkittäin epäilyksiä joillain palstoilla. Toki löytyy upeita, fiksuja, hauskoja, lämpimiä tai rehellisiä kirjoittajia ja kirjoituksia.
Huonona päivänä harmittaa vietävästi se että luokitellaan jonkin tyyppiseen b-ryhmään ihmisten välisessä kanssakäymisessä sellaisen ulkoisen ominaisuuden perusteella johon itse ei ole ollut vaikuttamassa. Jos minä olisin vaikka skini ja ympäristö suhtautuisi minuun eri tavalla sen takia, vaikka välillä vihamielisestikkin, olisi se helpompi kestää koska sen aatteen kannattaminen ja ulkoisten merkkien kantaminen olisi oma valintani. Silloin haluan itse viestittää ja aiheuttaa reaktioita ihmisissä ja ehkä ansaitsisin sen kohtelun jonka saan.
Mitään mahdollisuutta nousta tuolta b-ryhmästä ei ole niin kauan kun vammaisuuden ulkoiset merkit ovat olemassa, vaikka olisi miten "ansioitunut" eri yhteiskunnan mittareilla mitattuna. Aika kovaa tekstiä mutta kuten sanottu nuo ajatukset tulevat mieleeni vain huonoina päivinä joita onneksi on harvoin :-)
Deitti.net kontaktipalsta sulkee julkisesti vammaisena esiintyvien tai vammaista seuraa hakevien sähköpostiosoitteet.
En itse ole vammainen, mutta ihmisoikeuskysymyksenä asia kiinnosti ja kokeilin. Ositteen käyttö estettiin, eikä ylläpito vastaa tiedusteluihin.
Skannasin ilmoitukset uteliaisuuttani,eikä ainoatakaan ilmoittajaa löytynyt.
Pyysin Kynnys ry.tä tutkimaan asiaa, mutta suureksi ja mahtavaksi paisunutta järjestöä eivät syrjintäkysymykset kiinnostaneet..
Onko vastaavia kokemuksia?
On valitettavan totta, että erilaisuuteen, josta ei tiedä mitään, ymmärrä mitään tai ei pysty sitä hyväksymään, on monen ihmisen melko vaikea suhtautua (edes) asiallisesti, ennakkoluulottomasti ja tasavertaisesti. Kyse taitanee olla paljoltikin tietämättömyydestä, ajattelemattomuudesta ja ymmärtämättömyydestä. Ns. hyvällä, standardit täyttävällä ulkoisella olemuksella voi tosiaan saada ansaitsemattomia lisäpisteitä.
Toisaalta voi ajatella, että ne ihmiset, jotka tuntevat parhaiten, ystävät, kaverit, sukulaiset, pitävät "a-ryhmään" ( paremminkin a -ryhmään :)) ) kuuluvana. Se lienee olennaisinta ja tärkeintä. Tuntemattomat, ko.erilaisuutta, vammaisuutta ymmärtämättömät saattavat luokitella "b-ryhmään" tai "ö-ryhmään". So what? Oikein hyvänä ja aurinkoisena päivänä heihin voinee suhtautua kohteliaan huvittuneen asiallisesti. Toki epäkohdat, joille ei voi itse paljoakaan, harmittavat.
Jos ajatellaan pelkästään syrjintäkysymyksenä niin onhan tuo törkeää toimintaa. Karsisivat sitten saman tien kaikki ilmoitukset joissa viitataan fyysisiin ominaisuuksiin, eipä jäisi montaa jäljelle... (huvittavin usein viljelty käsite on "katseen kestävä", mitähän se tarkoittaa...taidan minäkin olla katseen kestävä koska kukaan ei ole todistettavasti sokeaksi tiirailemisestani tullut :-) ).
Toisaalta taas kun otetaan arkielämän realiteetit huomioon ei tuo ratkaisu ehkä ole täysin väärä.
Itse en vastaisi ilmoitukseen jossa haettaisiin nimenomaan vammaista seuraa. Poikkeus olisi tilanne jos joku hakisi seuraa ystävyysmielessä tarkoituksena yhteisten kokemusten jakaminen harvinaisesta sairaudesta tms. Vammaisuuteni on vain yksi ominaisuuteni, ehkä äkkiseltään helpoimmin huomattavin muttei kuitenkaan hallitsevin. Jos terve nainen haluaa seuraa nimenomaan vammaisista miehistä pitäisin sitä arveluttavana. Joko hänellä on jokin stereotypiaan perustuva käsitys vammaisita miehistä muita "parempina" tai sitten jokin fetissi tyyppinen viehtymys poikkeavaan vartaloon, ylikehittyneellä hoivaamisvietillä höystettynä. Ja uskokaa pois molemman kaltaisia ihmisiä on olemassa, onpa omallekkin kohdalle heitä osunut. Ainakin minun on vaikea tasapuolista ihmissuhdetta silloin rakentaa.
Vammaisuus on niin laaja ja monitahoinen asia, siihen liittyy niin paljon tunteiden paloa ja virhekäsityksiä että omassa ilmoituksessani en vammaisuuttani mainitsisi. He eivät vastaisisi jotka ehkä ihmisenä olisivat sopivia mutta ovat ennakkoluuloisia/tietämättömiä vammaisia kohtaan tai luulevat että vammaisuus vaikuttaa arkielämään tai kanssakäymiseen enemmän kuin todellisuus onkaan. Miten sitä täydellistä analyysia voisikaan lyhyeeseen ilmoitukseen laittaa ja oikeaa kuvaa luoda.
Siitä päästäänkin siihen probleemaan joka on estänyt minua laittamasta ja vastaamasta ko. ilmoituksiin. Missä vaiheessa sitä sitten kertoisi omasta vammastaan kun sitä ei kerran heti voi tehdä. Miten olla varma siitä että vastapuoli ei halua jatkaa tutustumista pelkästään siksi että en ole ihmisenä kiinnostava eikä siksi että olenkin vammainen ? Tietysti vielä pahempaa on se että hän säälistä jatkaa suhdetta ja totuus hänen todellisesta suhtautumisestaan paljastuu myöhemmin.
Tähän saakka olenkin käyttänyt ihmissuhteiden luontiiin harrastuksia, arki-elämää ja ravintoloita, jotenkin se tuntuu vastapuolta kohtaan reilummalta. Näkevätpä heti koko paketin koko "komeudessaan" jos vielä siitä huolimatta haluavat lähestyä ollaankin jo askelta pidemmällä.
Ehkä tämänkin ajan olisi voinut käyttää hyödyllisemmin kuin tällaisen "syväanalyysin" vääntämiseen...
Kelaa juttua josta aina toinen puoli on oikein ja toinen puppua.
Ihmis-suhteet on aina niin yksilöllisiä että niistä ei voi juurikaan tilastotiedettä tehdä loukkaamatta jonkun näkemystä.
Ilmoitusten rajaaminen sillä perustella että joko seuran hakija tai haettava seura on / olisi vammainen on aika kovaa kategorisointia.
Minä vanhan "hippi juppi punkkari" en oikeen asiaa sulata.
Minullakin on kyllä tuo ongelma " milloin kertoa olevansa vammainen" sitä ongelmaa ei ollut ennen internetin tarjoamia tutustumis tapoja.
Sikis olenkin palaamassa "live-elämän" silloin ihmiset tietävät kenen kanssa puhuvat tai ainakin näkevät sen mitä haluavat.
Seuraava oli mielenkiintoinen lausahdus että;
" He eivät vastaisisi jotka ehkä ihmisenä olisivat sopivia mutta ovat ennakkoluuloisia/tietämättömiä vammaisia kohtaan"
Mitähän tää lausahdus niinku sisältää. Millaisia he siis ovat?
No kirjoitteleppa joskus.
Voin kertoa että minun kokemuseni jonka voi rinnastaa tuohon (sopiva ennakkoluuloinen) on se että, jos kerrot netissä olevasi vammainen niin vain ylipainoiset rouvat purkavat huoliaan. Ja niin sanotut kiinnostavat naiset, lähtee etsimään valkeaaratsua ja prinssiään.
Tuo kaiketi sama asia, ei toivotut sopivat.
No lopussa totesit ajankäytöön liittyvän yksityiskohdan josta olen omaltakohdaltanikin samaa mieltä, olishan tän voinu käyttää paremminkin, tän ajan. :)))
Laitoin City lehteen Deitti net:iin aikanaan ilmoituksia, siinä etsin vammaista ystävää, koska itse olen kanssa vammainen, ilmoituksessa kävi kumpikin ilmi, ilmoituksiani ei laitettu mukaan kontaktipalstalle.
Sitten koitin ihan uteliaisuuttani laittaa ilmoituksen samanlaisena paitsi tietysti en kertonut siinä omaa vammaisuuttani, enkä sitä että hain vammaista ystävää itselleni.
Ja ilmoitushan ilmestyi välittömästi kontaktipalstalle
Seuraava oli mielenkiintoinen lausahdus että;
" He eivät vastaisisi jotka ehkä ihmisenä olisivat sopivia mutta ovat ennakkoluuloisia/tietämättömiä vammaisia kohtaan"
Mitähän tää lausahdus niinku sisältää. Millaisia he siis ovat?
No kirjoitteleppa joskus.
- Ehkäpä tuo lause oli epäselvä. Tilanne on sama kuin jos ajattelee aina että blondit ovat tyhmiä ja siksi jättää heidät huomiotta. Ja onkin niin että henkisiltä ominaisuuksiltaan unelmien nainen sattuukin olemaan blondi....
- Eli lyhyesti: hienoja ihmisiä joilla kuitenkin on ennakkoluuloja ja harhakäsityksiä vammaisista.
Ilmeisen pahan auringonpistoksen pökerryttämänä ja edellisestä viestistä hieman provosoituneena tekaisen siitä kärjistettyä ja leikkimielistä :D yhteenvetoa:
1. Vammaisella miehellä on paljon enemmän ennakkoluuloja terveestä naisesta kuin terveellä naisella on ennakkoluuloja vammaisesta miehestä.
2a. Jos vammainen mies ihastuu terveeseen naiseen, niin ko. mies on normaali.
2b. Jos vammainen mies ihastuu vammaiseen naiseen, niin ko. mies on normaali.
2c. Jos vammainen nainen ihastuu terveeseen mieheen, niin ko. nainen on normaali.
2d. Jos vammainen nainen ihastuu vammaiseen mieheen, niin ko. nainen on normaali.
2e. Jos terve nainen ihastuu terveeseen mieheen, niin ko. nainen on normaali.
2f. Jos terve nainen ihastuu vammaiseen mieheen, niin ko. nainen on epänormaali.
Olen samaa mieltä muutoin paitsi kohdassa 2f käyttäisin sanaa normaali (en epänormaali) lähtökohtana. Jos rima on hyvin korkealla, keskinäiset kemiat eivät toimi tai on sattunut kohdalle joku erikoisempi yksilö, niin en kuitenkaan ajattelisi, että suurin osa on sellaisia. Jos on törmännyt enimmäkseen erikoisempiin yksilöihin, sitä suuremmalla todennäköisyydellä voi tavata normaalinkin yksilön. Eri asia toimivatko kemiat.
Ryntäänkin tästä takaisin upeaan ulkoilmaan, arkielämään ja harrastuksiin.
Pelkästään Deitti-ilmoituksia ja problematiikkaa niissä, ei live juttuja. Tokkopa kukaan pelkän ilmoituksen perusteella ihastumispäätöstään tekee. Tottakai sekin on normaalia jos nainen ihastuu vammaiseen mieheen, minun valloittavan persoonan ollessa kyseessä se on hyvinkin luonnollista :-).
Ok, näin varmaan on *ja nyökyttelee epäuskoisena päätään yliampuvalle huumoriosuudelle*.
Jos joissakin deitti-ilmoituksissa ei saa viitata vammaisuuteen, voi olla, että deittipalvelun tarjoaja haluaa väärällä, epätasa-arvoisella tavalla ylisuojella vammaisia ko. ilmoitusten väärinkäyttäjiltä eli asiattomilta vastaajilta.
Nämä suomi24:n sivut näyttävät toimivan tai olevan toimimatta miten sattuu. Itsekin olen nyt ulkomailla kovan tuulen virvoittamassa helteessä, joten ajatus ei oikein kulje tai kulkee helteisen hitaasti.
Ok, näin varmaan on *ja nyökyttelee epäuskoisena päätään yliampuvalle huumoriosuudelle*.
- Mikäs siinä nyt niin yliampui ? Kaikessa huumorissa on myös ripaus totuutta... :-)
Jos joissakin deitti-ilmoituksissa ei saa viitata vammaisuuteen, voi olla, että deittipalvelun tarjoaja haluaa väärällä, epätasa-arvoisella tavalla ylisuojella vammaisia ko. ilmoitusten väärinkäyttäjiltä eli asiattomilta vastaajilta.
- Näin varmaan on tilanne. Estävät mahdolliset vastuu ongelmat jos jotain ikävää sattuu.
Nämä suomi24:n sivut näyttävät toimivan tai olevan toimimatta miten sattuu. Itsekin olen nyt ulkomailla kovan tuulen virvoittamassa helteessä, joten ajatus ei oikein kulje tai kulkee helteisen hitaasti.
- Ei ne mennä viikolla toimineet täältä suomestakaan koko ajan, lomat varmaaan vaikuttvat ylläpidon tasoon.