Olemme ostamassa tuttavilta 2000 luvun puolivälissä rakennettua ok-taloa Espoosta. Talossa oli kaksi kerrosta korkeaa tilaa, johon on rakennettu lattia ja täysikokoinen huone n. 20m2 ilman rakennuslupaa. Rakennuslupaa ei ole haettu koska tontin rakennusoikeus on käytetty. Omistajan mukaan tällainen rakentaminen on melko yleistä pk-seudulla.
Voiko tällaista huonetta millään saada luvalliseksi, rakennusneliöt on käytetty, mutta huone ei näy ulospäin ollenkaan?
Voiko tällaisesta luvattomasta huoneesta tulla jotain sanktioita?
Huone korkeaan tilaan ilman rakennuslupaa
Taloa ostamassa
19
3318
Vastaukset
Luvan edellytyksenä olisi lisärakennusoikeus. Ja sellaista saa joko kaavamuutoksella tai "vähäisen poikkeaman" kautta. Vähäinen poikkeama tarkoittaa sitä, että rakennusoikeutta voidaan ylittää 5 tai jopa 10 % rakennusvalvonnan luvalla ja naapureitten suostumuksella.
Lucattoman rakentamisen sanktiot on yleensä "ennalleen saattamisvelvoite terästettynä uhkasakolla". Luvattomasta rakentamisesta saattaa lisäksi tulla vakuutusoikeudellinen ongelma - vakuutusyhtiöllä ei ole velvollisuus korvata vahinkoa, jos sen katsotaan aiheutuneen luvattomasta rakentamisesta - esimerkiksi palotilanteissa noista joskus on ollu kapinaa.- Taloa ostamassa
Kiitos vastauksesta, valitettavasti talossa on jo rakennettaessa poikkeusluvalla haettu lisää neliöitä. Tontissa (tai oikeastaan määräosassa) on pieni rakennusoikeus, koska samalla tontilla sijaitseva naapurin talo on iso ja iso osa tontin rakennusneliöistä on käytetty siihen aikanaan. Pitänee kysyä rakennusvirastosta onko huoneen lailistamiseen mitään mahdollisuuksia, kun se ei näy ulospäin millään lailla.
Omituinen tuo sääntö jossa sallitaan korkeantilan rakentaminen, mutta huoneita siihen ei saa rakentaa, vaikka ne eivät ulospäin näkyisi, mikä lie syynä?
Nykyisen energiansäästöpolitiikan valossa tyhjän tilan rakentaminen tuntuu typerälle.MRL 115 § ...Rakennuksen kerrosalaan luetaan kerrosten alat ulkoseinien ulkopinnan mukaan laskettuina ja se kellarikerroksen tai ullakon ala, johon sijoitetaan tai voidaan näiden tilojen sijainnista, yhteyksistä, koosta, valoisuudesta ja muista ominaisuuksista päätellen sijoittaa rakennuksen pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisia tiloja...
Tää on jännä lainkohta tulkittavaksi. Aiemmin vastaavalla kirjauksella joissain etelän suurissa kaupungeissa nuo välipohjien aukot tulkittiin kerrosalaan kuuluviksi, koska niihin voitiin sijoittaa huonetiloja. Nykyisin kuitenkin tulkitaan, että tuo "muista ominaisuuksista päätellen" tarkoittaa nimenomaan sitä, että tyhjän päälle ei voi sijoittaa huonetilaa => aukot saa vähentää kerrosalaa laskettaessa.- Kaavamääräykset
Tuo korkeantilan suosiminen kaavamääräyksissä on varmasti jonkun kaupunginpääarkkitehdin neronleimaus, toisin sanoen kun ne korkeatilaiset asunnot isoineen ikkunoineen näyttää niin kivalle niin pistetään tuohon kaavaan pykälä, jolla suositaan korkeantilan rakentamista. Hölmöähän se todellakin on kalliilla pienellä tontilla on vähän rakennusoikeutta, koska kaavassa halutaan pitää tontit väljinä. Mutta sitten sallitaankin talon laajentaminen korkeallatilalla, joka ei muuta tee kuin lisää energiakustannuksia.
Koska talo on usein pieni siihen korkeaan tilaan rakennetaan sitten (laittomasti) välipohja ja huone, kun perhe kasvaa... Näitä on varsinkin pk-seudulla paljon.
Vakuutusyhtiö ei voi kiemurrella korvauksista pois, jos tilaan rakennettu huone ei ole jollain tavalla aiheuttanut tai pahentanut vahinkoa. Ts. jos huone on rakennettu määräyksiä noudattaen ja sähköt yms. on ammattilaisen tekemiä niin tuskin tuossa mitään riskiä on ja rakennusvalvontaa se ei kiinnosta, jos taloon on tehty lopputarkastus ja huone ei näy ulospäin. Pk-seutu on täynnä kaikenlaisia ullakko ja kellari lisäneliöviritelmiä muutenkin. - Kokemus-K
Kaavamääräykset kirjoitti:
Tuo korkeantilan suosiminen kaavamääräyksissä on varmasti jonkun kaupunginpääarkkitehdin neronleimaus, toisin sanoen kun ne korkeatilaiset asunnot isoineen ikkunoineen näyttää niin kivalle niin pistetään tuohon kaavaan pykälä, jolla suositaan korkeantilan rakentamista. Hölmöähän se todellakin on kalliilla pienellä tontilla on vähän rakennusoikeutta, koska kaavassa halutaan pitää tontit väljinä. Mutta sitten sallitaankin talon laajentaminen korkeallatilalla, joka ei muuta tee kuin lisää energiakustannuksia.
Koska talo on usein pieni siihen korkeaan tilaan rakennetaan sitten (laittomasti) välipohja ja huone, kun perhe kasvaa... Näitä on varsinkin pk-seudulla paljon.
Vakuutusyhtiö ei voi kiemurrella korvauksista pois, jos tilaan rakennettu huone ei ole jollain tavalla aiheuttanut tai pahentanut vahinkoa. Ts. jos huone on rakennettu määräyksiä noudattaen ja sähköt yms. on ammattilaisen tekemiä niin tuskin tuossa mitään riskiä on ja rakennusvalvontaa se ei kiinnosta, jos taloon on tehty lopputarkastus ja huone ei näy ulospäin. Pk-seutu on täynnä kaikenlaisia ullakko ja kellari lisäneliöviritelmiä muutenkin."Tuo korkeantilan suosiminen kaavamääräyksissä on varmasti jonkun kaupunginpääarkkitehdin neronleimaus, toisin sanoen kun ne korkeatilaiset asunnot isoineen ikkunoineen näyttää niin kivalle niin pistetään tuohon kaavaan pykälä, jolla suositaan korkeantilan rakentamista"
Asia on kyllä oikeastaan ihan päin vastoin. Rakentajat ovat tajunneet että rakennusoikeuden laskemisperusteet ovat olleet jo vuosikymmeniä sellaiset että korkeiden tilojen kohtia ei lasketa neliöihin kuin vain siinä alimmassa kerroksessa. Aivan samoin on menetelty aina vaikka portaiden keskellä jäävien aukkojen tai muiden vastaavien kanssa. Mutta kun korkeiden tilojen rakentaminen on tullut muotiin, on tilan tuntua voitu lisätä käyttämällä tuota hyväksi. Se ei siis ole mikään erillinen kaavamääräys vaan kerrosalan laskemistapa ja siis voimassa kaikkialla Suomessa.
- Espoo rava sucks
Ilmoittakaa rakennusvalvontaan laittomista neliöistä ja katsokaa miten se reagoi! Jos viranomaista ei kiinnosta niin ostamaan ja asumaan vaan. Huonekorkeudelle ei ole välttämättä ylämittaa ja jos kaikki muut asemakaavan määräykset täyttyy niin tuollaisia kirkkoja voi rakentaa epärehellisin aikein. Espoossa rakennusvalvonta käyttää aikamoista mielivaltaa joten se on ihan lupaa valmistelevien käsissä haluavatko he jyväksyä vai kieltää moisen keinottelun lupavaiheessa. Olen itsekin nähnyt lupa-asiakirjat (kaikki rakennusluvat julkista aineistoa), jossa piirrettyjä järjestelyjä ei voi ymmärtää muuten kuin että tarkoitus on ottaa laittomat lisäneliöt käyttöön heti kun lopputarkastus on tehty.
Aikoinaan kysyin yhdeltä lupainssiltä Espoossa, miksi he eivät puutu ilmiselviinkään tapauksiin. Hän kertoi, ettei rakennusvalvonta saa tehdä johtopäätöksiä - jos ei ole välipohjaa niin sitä ei sitten ole, ja sillä hyvä.
- Kauno Rengas
rauno_kangas kirjoitti:
Aikoinaan kysyin yhdeltä lupainssiltä Espoossa, miksi he eivät puutu ilmiselviinkään tapauksiin. Hän kertoi, ettei rakennusvalvonta saa tehdä johtopäätöksiä - jos ei ole välipohjaa niin sitä ei sitten ole, ja sillä hyvä.
"Hän kertoi, ettei rakennusvalvonta saa tehdä johtopäätöksiä - jos ei ole välipohjaa niin sitä ei sitten ole, ja sillä hyvä."
Ihan oikea linja mielestäni. Olisihan se kohtuutonta jos rak.valvonta kieltäisi asioita sen perusteella että he arvelevat että "asiakas" saattaa ehkä myöhemmin syyllistyä rikokseen. Yhtä hyvin poliisi voisi jo torstaina alkuillasta heittää Maken ja Penan putkaan sillä perusteella että nämä jonottivat pankkiautomaatilla mistä poliisi päätteli näiden kuitenkin ostavan rahalla viinaa ja ryhtyvän sen jälkeen rällästämään.
Meilläkin on kahden auton autokatos joka on rakennettu niin, että sen saisi helposti muutettua autotalliksi. Ei ole ollut suunnitelmia että näin kuitenkaan tehtäisiin ilman lupia, mutta haluttiin varautua siihen että jos joskus myöhemmin... Niin olisihan se tässäkin vähän kohtuutonta jos rak-valvoja määräisi rakentamaan katoksen jotenkin niin että sen muuttaminen jälkikäteen talliksi olisi vaikeampaa. Sillä perusteella että "tein johtopäätöksen että varmaan meinaatte muuttaa tämän ilman lupaa".
- katteeton
Tuota varten on sairaan kateelliset naapurit! Meillä naapurit konttaa ikkunoiden alla tuijottelemassa sisään kun olemme matkoilla.
- Remonttia vaan
Ei lupien perään kukaan kysele jos nyt ei varsin mene itse asiaa selittelemään.Ihme jos sittenkään kiinostaa virkamiehiä.
- Kokemus-K
Remonttia vaan kirjoitti:
Ei lupien perään kukaan kysele jos nyt ei varsin mene itse asiaa selittelemään.Ihme jos sittenkään kiinostaa virkamiehiä.
"Ei lupien perään kukaan kysele jos nyt ei varsin mene itse asiaa selittelemään."
Ei varmaan nyt. Mutta jos talon haluaa joskus myydä, noita neliöitä ei parane laskea "virallisiin" neliöihin ja ostajat voivat olla vähemmän innostuneita noista luvattomista neliöistä. Lisäksi voi tulla vaikeuksia jos taloon pitää joskus tehdä jotain rakennusluvan alaisia muutostöitä. - kateelilista
Remonttia vaan kirjoitti:
Ei lupien perään kukaan kysele jos nyt ei varsin mene itse asiaa selittelemään.Ihme jos sittenkään kiinostaa virkamiehiä.
semmoisiakin naapureita on jotka konttaavat ikkunan alle kyttäämään ja siitä sitten vielä omalla nimellään kertovat kunnantalolla! Niin paha olo on lähimmäisillämme :(.
- isoveli valvoo
Lopputarkastuksen jälkeen on muutettu käyttöullakoita ja korkeita olohuoneen päälle on tehty huoneita jne.
Onhan niitä tehty mutta millainen huone syntyy olohuoneen päälle? Onko siinä ikkunoita. Huoneessa pitää olla vähintää 10 prossaa seinäalasta ikkunaa jotta sitä saa kutsua huoneeksi. Muuten se on jotain muuta lämmintä tilaa.
Ei kai siitä mitään sanktioita tule jos ei rakennusvalvontaan ilmoita.
Ok-talon omistajana tulet vuosien kuluessa varmaan remppaamaan taloa
oman mielesi mukaan. Sen mitä uskallat ja osaat, sinä olet omistaja.. - Lisähuone
Samankaltainen ongelma, rakennusoikeus on käytetty, mutta lisähuone pitäisi saada, sen saisi rakennettua olohuoneen päälle (n.30m2) helposti. Isompi Ikkuna ja iv-putki pitäisi lisätä, mutta puutalossa lienee helppoa.
Miten Espoon virkamiehet suhtautuvat tällaiseen lisärakentamiseen, kun rakennusoikeus on kaikki käytetty ja alkuperäinen oikeus on vain 110m2 eli lisäoikeutta pitäisi saada aika paljon, 30m2 suhteessa alkuperäiseen. Kannattaako edes kysyä?
Isommat talon osto olisi sellainen ruljanssi että siihen ei ihan helpolla halua alkaa, joten vaihtoehtona taitaa sitten olla huoneen tai kahden tekeminen ilman lupaa.- väsynyt lampaisiin
Ei kannata kysyä, ja jos kerran tarvitset tilaa niin mikset jo rakenna? Kyseessä on sinun talosi, ei rakennusvalvonnan. Tekemäsi toimenpide ei ole keneltäkään pois eikä sinun kannata suomalaiskansalliseen tapaan pokkuroida jokaista pykälää ja virkakyöstiä. Kreikassa siinä tontillasi olisi jo pari extra taloa.
- Lisähuone
väsynyt lampaisiin kirjoitti:
Ei kannata kysyä, ja jos kerran tarvitset tilaa niin mikset jo rakenna? Kyseessä on sinun talosi, ei rakennusvalvonnan. Tekemäsi toimenpide ei ole keneltäkään pois eikä sinun kannata suomalaiskansalliseen tapaan pokkuroida jokaista pykälää ja virkakyöstiä. Kreikassa siinä tontillasi olisi jo pari extra taloa.
No jaa, jos talon joskus sitten myy, voi tulla ongelmia rakennusluvattomasta lisärakentamisesta, osa ostajista varmasti miettii kaksi kertaa ostaako vai ei.
Ajattelin että täältä voisi löytyä joku, jolla on kokemusta miten Espoon rakennusvalvonta asiaan suhtautuu ja miten asia kannattaisi siellä esittää. Onhan noita muutoksia tehty varmasti paljonkin. Eihän tuo muutos näy ulos millään tavalla, eikä siis pitäisi olla kaavan tarkoituksen vastainen, mutta säännöt on sääntöjä varsinkin virkamiehille, vaikka olisivat typeriäkin.
Harmi jos ja ilmeisesti kun tuon joutuu nyt sitten ilman lupaa rakentamaan, vaikka eihän se niitä lisähuoneita huonommaksi tee, jos ne vaan rakentaa kunnolla.
- xbg47t
Näinon, muutoksia talon sisällä voi tehdä ilman että kysyy lupaa keneltäkään, ei ne asiat kuulu muille ihmisille. Minulla on mökkitontilla 3kpl luvatonta lisärakennusta, ollut jo 28 vuotta, ei niistä ole harmia kenellekkään. Suomalaiset pelkää ja kunnioittaa herroja liikaa.
- 9+15
Ei voi.
Siis: joitain asioita voi, joitain muita ei. Suomalaisilla on ollut tapana noudattaa lakeja, sinä olet poikkeus.
- lkm444f
Jos lain rikkomisesta ei ole kenellekkään mitään haittaa, silloin sitä voi ihan vapaasti myös olla noudattamatta. Näitä ovat justiinsa talon sisällä tapahtuvat muutokset, ei kuulu kenellekkään mitä omassa talossaan tekee. Muuten, yli 80 senttinen lauta-aita tarvii kunnalta luvan, mutta 30 metriä korkean kuusiaidan saa kasvattaa ilman mitään lupia, näin meidän kunnassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p632739Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul3522594Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,962180- 661856
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41763Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61754Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise701744Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1321648Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11593Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d61402