http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727160420/artikkeli/puheenaihe kaikki yliluonnolliset kokemukset ovat illuusioita sanoo professori.html
Professori puhuu järkeviä. Samaan joukkoon kummitusten ja spiritistien kanssa voidaan aivan hyvin laskea myös tapaamiset humanoidien kanssa. Tapaaminen humanoidin kanssa voi olla ihan aidon tuntuinen kokemus vaikka se olisikin aivojen luoma illuusio.
Professori puhuu järkeviä. Samaan joukkoon kummitusten ja spiritistien kanssa voidaan aivan hyvin laskea myös tapaamiset humanoidien kanssa. Tapaaminen humanoidin kanssa voi olla ihan aidon tuntuinen kokemus vaikka se olisikin aivojen luoma illuusio.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Proffa on siis 20 vuotta tutkinut yliluonnollisia ilmiötä ja todennut ettei sellaisia oikeasti ole.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727160538/artikkeli/yliluonnollisen tutkija opettaa taikatempun - katso video.html
Jahas. No, sittenhän kaikki onkin selitetty.
Hei, odotappas!
Mites tämä professori sitten selittää moneen kertaan tutkitut ja aidoiksi todistetut valokuvat. Laskeutumisista jääneet jäljet. Kasvillisuuden tuhoutumisen alueelta. Säteilyn yms.
Ufoista pudonneet esineet ja paljon, paljon muuta. Entä miten hän sitten selittää EVPn, jälleen kerran valokuvat. Videot itsekseen siirtyilevistä esineistä. Kaikki tämäkö on vain illuusiota?
Taitaa tuo proffa puhua jälleen kerran vain lämpimikseen. Ei ole kunnolla perehtynyt aiheeseen. Kuten skepot eivät sitä ole tehneet yleensäkään.
Ne on feikkejä kaikki. Yhtäkään niistä ei ole pystytty todistamaan aidoksi.
"Wiseman myöntää voivansa olla väärässä, mutta toisaalta hän ei ole koskaan kohdannut vakuuttavia todisteita."
Tässä on asian ydin. Jos proffa on tutkinut aihetta vuosikymmeniä, niin on aika keveä väite, ettei ole kunnolla perehtynyt aiheeseen. Asiantuntemusta ei liene syytä epäillä.
Kannattaa varmaan se proffan kirjoittama kirja lukea. Siitä saattaa saada uutta perspektiiviä tähän aiheeseen.
On syytä epäillä. Tässä on kyseessä Vain yksi ainoa proffa. Entäs se Satojen TuhansienToisten tiedemiesten tutkimustyö. Turhaa. Vai?
Voi, teidän, skepojen ajatusten kulkua????
Mikä satojen tuhansien toisten tiedemiesten työ? Laita esimerkkejä näistä sadoista tuhansista tiedemiehistä... ;D
Tuo proffa puhui yliluonnollisista ilmiöistä.
Sinun mielestäsi siis UFOtkin kuuluvat yliluonnollisiin ilmiöihin, laskeutumisjälkineen kaikkineen?
Laskeutumisjäljet voidaan lavastaa. Myös radioaktiivinen säteily.
Ja näytäpä se yksikin UFOsta tippunut esine...
"Wiseman myöntää voivansa olla väärässä, mutta toisaalta hän ei ole koskaan kohdannut vakuuttavia todisteita."
Tämä on tiedemiehen kohtelias tyyli sanoa: "Mitään yliluonnollista ei ole olemassa, ja kaikki jotka sellaiseen uskoo, on päästään vialla."
Aukaseppas se nettisi ja ala ihan itse ottaa asioista selvän. Minä en ole sinun opettajasi. Etkä sinä minun. Ja eiköhän tuo solvaaminen ala jo riittämään tällä palstalla. Lue netistä muutakin kuin pelkkää Wikipediaa ja Yahoota.
Olivat näköjään mielikuvitustiedemiehiä... ;D
Sadat Tuhannet muutkin tiedemiehet ovat sitä mieltä, ettei ns. yliluonnollisia asioita ole.
Vai mitä ihmettä tarkoitat?
Joo, jos noin korkeasti koulutettu tiedemies ei 20 vuodessa löydä mitään näyttöä yliluonnollisesta, niin ei taida maksaa vaivaa tavallisen kadunmiehen edes yrittää etsiä. Yliluonnollista ei vain ole kuin ihmisten pään sisällä.
"moneen kertaan tutkitut ja aidoiksi todistetut valokuvat"
eli päättelit sit et jos valokuva on aito niin siinä kuvassa näkyvä epämääräinen varjosuttu on ehdottomasti avaruusalus eri planeetalta kuin maa ?
katos kun valokuvassa näkyy vain se mitä kamera on nähnyt, eli valokuvasta ei saa maailman uber pro best of the best king super mahti asiantuntijatkaan ulos mitään mitä kamera ei ole nähnyt
Kirjassa 'Conjuring Up Philip' kerrotaan Toronton Parapsykologisen seuran jäsenien tekemästä kokeilusta, jossa kahdeksanhenkinen ryhmä keksi I970-luvun alkupuolella mielikuvitusolennon menneisyydestä ja keskittyi sitten todenteolla ajattelemaan keksityn aaveen ilmestymistä.
Ryhmän jäsenen A. R. G. Owenin mukaan päämäärän kannalta oli olennaista, että 'Philip' oli täysin kuviteltu hahmo ja että hänen elämäkertansa oli täynnä asioita, jotka eivät pitäneet yhtä historian kanssa.
Tarinan rungon Philip nimisestä miehestä sepitti eräs ryhmän naisista.
Philip oli sepitteessä yläluokkaan kuuluva englantilainen, I600-luvulla eläneen Oliver Cromwellin aikalainen. Hän oli katolinen ja kuului kuninkaan kannattajiin. Hän oli naimisissa kylmäkiskoisen ja frigidin Dorothean, lähistöllä asuvan aatelismiehen tyttären kanssa.
Philip rakastui erääseen mustalaistyttö Margoon ratsastusretkellään ja toi tytön salaa asumaan Diddingtonin kartanoon, perheensä kotiin, lähellä tallirakennuksia sijaitsevaan portinvartijan majaan. Jonkin aikaa Philipin onnistui salata suhteensa, mutta lopulta Dorothea sai selville salaisuuden, löysi Margon lemmenpesästä ja syytti häntä noituuden harjoittamisesta ja aviomiehensä varastamisesta. Philip pelkäsi maineensa ja omaisuutensa menettämistä niin paljon, ettei hän uskaltanut puolustaa Margoa oikeudessa, ja tämä tuomittiin noituudesta ja poltettiin roviolla. Philipin valtasi katumus, kun hän ei ollut puolustanut Margoa, ja hänellä oli tapana käyskennellä epätoivoissaan Diddingtonin rintavarustuksilla. Eräänä aamuna hänen ruumiinsa löydettiin rintavarustusten juurelta, sillä hän oli heittäytynyt maahan ahdistuksen ja katumuksen puuskassa.
Kaikki oli tarinassa sepitettä, mitään yhtymmäkohtia todelliseen henkilöön tai paikkaan ei siis ollut, mutta ryhmä loi hänestä vain lisää yksityiskohtia ja niin mielikuvitus henkilö alkoi elää "omaa elämäänsä". Hänestä muodostui lopulta pikkutarkka ja täysin yhtäpitävä mielikuva tutkimusryhmän kesken.
Seuraava vaihe oli se, että ryhmä ryhtyi luomaan tuosta sepitteestä aavetta. Ryhmä istui piirissä jäljitellen Viktorian ajan spiritualistien vastaanottavaista tunnelmaa,samalla kun ryhmä tutkaili luomaansa piirroskuvaa aaveesta ja keskittyi ajattelemaan sitä.
Lopulta tapahtumat alkoivat vyöryä yksittäisestä koputuksesta aina vilkkaaseen 'keskusteluun' aaveen kanssa, joka kommunikointi tapahtui koputuksin. Koputusten kuulumisen lisäksi pöytä syöksähteli mm. istunnoista myöhästynyttä vastaan ja ahdisti tämän nurkkaan. Välit aaveen kanssa menivät lopulta niin läheisiksi, että hänestä tuli kuin yksi ryhmän jäsen. Erään kerran "Philipiä" uhattiin sillä, että jos hän ei vastaa, hänet voidaan lähettää pois ja hankkia joku toinen, tällöin koputukset lakkasivat, ja hyviä välejä oli vaikea palauttaa ennalleen.
Ryhmä päätteli kokeen jälkeen viestien olleen peräisin ryhmän jäsenten alitajunnoista, jotka jostain syystä realisoitui fyysiseksi voimaksi.
Tyypillistä New Age hömppää jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Alitajunnasta ei mitään fyysisiä monstereita realisoidu. ;D
Mistä se sitten johtui että keksitty ihminen tuli tieteellisessä kokeessa kummittelemaan?
Sama ilmiö siinä on takana kuin siinäkin mikä antaa taikasormukselle maagisisa voimia taru sormusten herrasta trilogiassa. Sille on annettu ihan nimikin, sitä kutsutaan mielikuvitukseksi.
lainaus; "Lopulta tapahtumat alkoivat vyöryä yksittäisestä koputuksesta aina vilkkaaseen 'keskusteluun' aaveen kanssa, joka kommunikointi tapahtui koputuksin. Koputusten kuulumisen lisäksi pöytä s y ö k s ä h t e l i mm. istunnoista myöhästynyttä vastaan ja a h d i s t i tämän n u r k k a a n. Välit aaveen kanssa menivät lopulta niin läheisiksi, että hänestä tuli kuin yksi ryhmän jäsen. Erään kerran "Philipiä" uhattiin sillä, että jos hän ei vastaa, hänet voidaan lähettää pois ja hankkia joku toinen, tällöin koputukset lakkasivat, ja hyviä välejä oli vaikea palauttaa ennalleen."
Hömpää kö seon kun pöytä liikkuu ovelle asti ilman ihmisten apua, kuuluu koputuksia joita eivät ihmiset/tutkijat itse aiheuta,,mitä ihmettä?
Ei tuo ole kuule vielä mitään verrattuna siihen mihin Sauron pystyy tuossa minun tarjoamassani kirjassa. Väittäisin, että kyllä Gandalfkin pesee nuo sinun spiritistijuttusi 10-0. Laitan vielä wikipedialinkkejä todistaakseni, että minun juttuni ovat totisinta totta. Lue ja vapise kauhusta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sauron
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gandalf
Onkos sinulla esittää wikipediatodisteita?
Tohtori A. R. G. Owen, Toronton yliopiston preventiivisen lääketieteen ja biostatistiikan laitoksen jäsen; "Päämäärän kannalta oli olennaista, että 'Philip' oli täysin kuviteltu hahmo ja että hänen elämäkertansa oli täynnä asioita, jotka eivät pitäneet yhtä historian kanssa."
"Sue" Kanadan puolustusvoimien entinen sairaanhoitaja, sai tehtäväkseen sepittää Philipin elämäntarinan pääpiirteet.
Ryhmän jäsenet painoivat sitten mieleensä Philipin keksityn elämäntarinan, keksivät lisää yksityiskohtia, tutkivat sitä aikakautta jolla hän oli muka elänyt ja jopa hankkivat valokuvia oikeasta Diddington Hallista ja sen lähiympäristöstä.
He yrittivät luoda "joukkohallusinaation" Philipistä kuvailemalla hänen ulkonäköään, mieliruokiaan ja etenkin hänen tunteitaan Dorotheaa ja Margoa kohtaan, kunnes heillä kaikilla oli hänestä täysin yhtäpitävä mielikuva.
Monen kuukauden ajan ryhmä, johon kuului viisi naista ja kolme miestä, yritti parhaansa mukaan loihtia esiin keksimänsä ihmisen aavetta. He istuivat piirissä, panivat sen keskelle piirroskuvan odottamastaan aaveesta ja keskittyivät joukolla ajattelemaan kuvaa. Myöhemmin he asennoituivat tilanteeseen "rennommin ja hilpeämmin", jäljitellen Viktorian ajan spiritualistien tapaa luoda vastaanottavainen tunnelma.
Ensimmäinen oire aaveesta oli koputus, jonka ryhmän jäsenet pikemminkin tunsivat kuin kuulivat. Kaikki ryhmän jäsenet näet tunsivat pöydän tärisevän. Seuraavaksi he kuulivat kopauksia, aivan kuin joku olisi takonut pöytää. Aluksi osanottajat epäilivät, että he olivat itse huomaamattaan aiheuttaneet koputukset. Mutta kun pöytä alkoi liikkua ympäri huonetta sinne tänne ilman mitään päämäärää, he ryhtyivät kyselemään asiaa toisiltaan. Lopulta muuan ryhmän jäsen kysyi: "Mahtaakohan tämä olla Philipin aikaansaannosta?" Vastaukseksi kuului äänekäs koputus. Vaikutti siltä, että heidän odottamansa aave oli lopultakin saapunut.
Pian ryhmä kävi verrattain vilkasta keskustelua henkiolennon kanssa, jonka se kaikesta päätellen oli onnistunut loihtimaan esiin. Kun aaveelle esitettiin kysymyksiä, se vastasi myöntävästi yhdellä koputuksella ja kieltävästi kahdella. Näin alkoi omalaatuinen tapahtumasarja. Yksi talon huoneista rauhoitettiin "Philipille". Aaveolento hyväksyttiin tosiolevaksi yksilöksi, joka ilmaisi selvästi mieltymyksensä ja vastenmielisyytensä ja jolla oli joistakin asioista varmat ja joistakin epävarmat mielipiteet.
Kun "Philipiltä" kysyttiin, kieltäytyikö hänen vaimonsa, Dorothea, hankkimasta lapsia, kuului raaputusta. Joku ryhmän jäsenistä sanoi: "Ehkä hän yrittää ilmaista, että kyselemme liian henkilökohtaisia asioita. Ehkä hän ei halua, että keskustelemme näin intiimeistä yksityiskohdista?" Vastaukseksi kuului äänekäs myöntävä koputus.
Iris Owen ja Margaret Sparrow totesivat, että koputuksilla ja pöydän liikkeillä näytti olevan selvä yhteys ryhmän kunkin jäsenen tuntemuksiin, ajatuksiin, tahtoon, mielialoihin sekä keskittymiskykyyn.
Mikäli ryhmä oli yksimielinen jonkin kysymyksen vastauksesta, myöntävä koputus kuului ripeästi ja oli äänekäs. Mikäli taas joku jäsenistä oli kahden vaiheilla, koputus oli epäröivä. Yleensä koputukset kuuluivat kysyjän käden alapuolelta. Kun ryhmä rentoutui ja alkoi nauttia kohtaamisistaan "Philipin" kanssa, jäsenistä alkoi tuntua kuin "Philip" olisi ollut ryhmän jäsen. He kiusoittelivat häntä, laskivat leikkiä ja hakkailivat hänen kanssaan. Mutta kun "Philipille" sanottiin, että jos hän ei vastaa, hänet voidaan lähettää pois ja hankkia joku toinen, koputukset lakkasivat, ja hyviä välejä oli vaikea palauttaa ennalleen. Siitä huolimatta koputukset ja pöydän liikkuminen jatkuivat edelleen, ja pöydän kerrottiin jopa syöksyneen myöhästyviä vastaan, ja silloin tällöin se oli myös ahdistanut ryhmän jäsenet huoneen nurkkaan.
Kokeilu oli onnistunut yli odotusten, joskaan kukaan ei käsittänyt, mistä syystä ja miten. Rouva Owen ilmaisi asian seuraavasti: "Tajuamme ilman muuta, e t t e i yhteydenottojen takana ole mitään 'henkeä', vaan että viestit ovat peräisin ryhmän jäsenten alitajunnasta, mutta kyseessä on fyysinen voima, josta meidän pitäisi saada lisää tietoja.
Aivan pelkkää hömppää. Kyllähän tuota on netti ja kirjat pullollaan. Jos tuo olisi totta, niin koe pystyttäisiin toistamaan.
Se voidaankin toistaa haluttaessa ja mistä tiedät mitä kokeita on menossa? Argumaatiosi on muuten aivan alaarvoista, lähinnä nälvimistä, muuhun et pysty.
Itse et pysty kuin suoltamaan tyhjänpäiväistä New Age hömppää. Ei maksa vaivaa tätä p a s k a a lapioida tämän enempää ellet sitten pysty näyttämään missä tuo koe on onnistuneesti toistettu.
Tulpa-ilmiö = materialisoitunut ajatus, joka on joogien parissa tiedetty vuosisatoja, kyse lienee tuossa siis melkein jo siitä(esineet liikkuivat).
Tulpa-ilmiökin on luonnollista, koska kaikki toimii luonnonlakien mukaan. Tiedemiehet eivät yleensä näitä tiedä. Tiedemiesjoogit kyllä.
Tietyt Joogit harjoittavat tiettyjä luonnonlakeja, siitä johtuu heidän tietoisuutensa laadukkuus. He ovat tiettyjen luonnonlakien ilmentymiä, siksi tietyt asiat ovat heille hyvin helppoja.
kaikkea sitä ihmiset uskovat. Jos olisi olemassa "tiedemiesjoogeja" he olisivat kyllä kyenneet vakuuttamaan muunkin tiedemaailman, vaan kun ei ole.
Mitään noista "ilmiöistä" ei ole kyetty näyttämään todteen, eikä varmaan kyetäkään.
On kyllä hyvä että nuo hemmot pitävät juttunsa salassa. Tietämättömillä on tapana tärvellä jutut. Miten ydinpommille kävi? Valjastettiin sotakäyttöön. Onneksi julkisuuteen ei ole paljastettu myöskään Einsteinin Voiman periaatetta. Kokeen aikana muutama sotilas höyrystyi... Philadelphia Experiment...
Joo. Eikä sitäkään ole paljastettu, millä voimalla Lusifeerus lensi kuuhun saapasnahkatorniin Jukolan Simeoni selässään. Ja miten Simeoni läpäisi Van Allenin vyöhykkeen hengissä ja miten se selviytyi avaruuden ilmattomassa kylmyydessä.
On se hyvä, ettei kaikkea paljasteta, vaikka juttu pääpiirtein paljastettaisiinkin.
Jos elämä on yliluonnollista ja illuusio niin eihän meitäkään ole olemassa? Jos elämä maapallolla on mahdollista niin miksi se muualla olisi yliluonnollista?
Huoh... Median uhrit...
Ei kai kukaan ole väittänyt elämää muualla maailmankaikkeudessa yliluonnolliseksi? Toisaalta jos se elämä sieltä kaukaa galaksimme laidalta tulee tänne hakemaan peräkammarinpojalta vähän siementä, niin kyllä sitä jo voi yliluonnollisena hömppänä hyvällä omallatunnolla pitää.
Kuinka se on yliluonnollista? Pidätkö matkustamista toiselle taivaankappaleelle mahdottommana? Jos jollain toisella planeetalla ollaan kehityksessä meitä edellä ja pystytään matkustamaan pitkiä matkoja nopeasti, niin miksi vierailu täällä olisi yliluonnolista?
a aivan pihalla näistä asioista kun tuollaisia puhuu......
Sääli että jotkut skepot hyppivät nyt onnesta seinille, vaikka tämän professorin väitteistä ei ole mitään todisteita !
Olemattomuutta ei tarvitsekaan todistaa.
Miksi muuten hyppisivät seinille. Proffan kannanotto ei muuta mitenkään skepon ajattelutapaa. Ei sepot tätä ennenkään ole yliluonnolliseen uskoneet, ainakaan useimmat heistä.
No hyppivät hyppivät, jotkut heistä, kun heidän mielestä ei enään tarvitsekkaan pelätä humanoideja ja kummituksia, kerta ne on (muka) todistettu illuusioiksi.....
Tämä saa heidät hyppimään seinille kuin vieteriukot :)
Oletko nyt ihan tosissasi?
Pelätäkseen jotain, pitäisi uskoa pelkonsa kohteen olemassaoloon ainakin jollain tasolla. Henkilöä, joka uskoo humiksiin ja kummituksiin, tuskin voidaan mitenkään kutsua skepoksi. Skeptikoksi itseään oikeutetusti luonnehtivat ovat aikuisia ihmisiä. Hyvin harvoin murrosikäinen on niin kypsä, että häntä voisi aidosti kutsua skeptikoksi. Kummitusten ja humisten pelko taas kuuluu lapsuuteen tai varhaisnuoruuteen. Skeptisessä ajattelussa kyseisillä entiteeteillä ei ole ollut, eikä ole mitään sijaa riippumatta siitä, mitä joku professori sanoo.
Voihan toki joku väittää olevansa skepo, vaikka on pelkkä trolli tai "totaalikieltäjä".