mulla o 3kk pentu, ja ei vieläkään tottele luoksetuloa kunnolla, varsinkaan ulkona. Saattaa vilkaista et jaa sä kutuit ja si jatkaa puuhiaan. Sisällä teen harjotuksia ihan, et ku se vaikka puuhaa omiaan ja minä oon koneella, ni saatan yhtäkkiä kuhtua sen mun luokse ja palkitsen aina. Mutta ulkona tämä vain ei toimi. Alussa toimi, mutta kun tottui tuohon takapihaan, ettei ollut enään vieras ja tuntematon alue, niin ei halua tulla luokse takas. Eniten tämä ärsyttää, kun yöllä käyttää tarpeilla niin ei haluakkaan tulla samantien takas vaan jää vain tutkimaan maata (ja minä kiroan mielessä et ois aikanen herätys). Yöllä käyttämisen kaa olen koettanut tehä nii et laitan hihnaan kii ni saan varmasti takaisin, mutta sitten se ei tee tarpeitaan vaan seisoa möllöttää vaan.
Onko tä ''liian aikaista'' 3kk ikäiseltä pennulta, että pitäisi jo osata sisällä että ulkona luoksetulo tilanteessa kuin tilanteessa, et odotanko pennulta liikaa??
Ja jos odotan liikaa, ni mikä on se ''ikä et pitää jo osata luokse tulo tilanteessa kuin tilanteessa''??
pennun luoksetulo
14
615
Vastaukset
- odotanko liikaa
niin ja miten saan vahvistettua enemmän luoksetuloa tuolla takapihalla?? Itseni tekeminen mielenkiintoiseksi (juoksahtelen leikkisästi kauemmas, heiluttelen lelua, kyykistyn jne) ei ole auttanut. Nytkin olen väsynyt viime öisen ''seikkailun'' jälkeen, kun pentu ei totellut luoksetuloa, ja päättikin livistää naapuriin (koetin josko ei tarttis laittaa hihnaa et tekis ne tarpeensa)
- canis.familiaris
"Onko tä ''liian aikaista'' "..meillä pääosin koira toiminut aina, koska sen harjoittelu on aloitettu pentun ihan leikin varjolla ja tarjottu jokin koiran kannalta mieleinen vaste luoksetulolle. Tässä, kuten muussakaan tapakasvatus jaksossa ei olla säästelty vaivaa, eikä turhia riskejä.
"Itseni tekeminen mielenkiintoiseks"
- Tekemällä luoksetulo koiralle/koiran kannalta kannattavaksi. (jokin vaste kutsulle/palkitseminen tulosta)
- Tekemällä koiran kanssa, sen kehityksen kannalta sille hyödyllisiä ja tärkeitä asioita. Tuottaa sille monipuolisia kokemuksia ja turvallisesti ohjaten niissä..
mm.näitä kun koiralle tarjoat, niin koirakin kiinnostuu tekemisistäsi ja odottaa niitä.... - odotanko liikaa
canis.familiaris kirjoitti:
"Onko tä ''liian aikaista'' "..meillä pääosin koira toiminut aina, koska sen harjoittelu on aloitettu pentun ihan leikin varjolla ja tarjottu jokin koiran kannalta mieleinen vaste luoksetulolle. Tässä, kuten muussakaan tapakasvatus jaksossa ei olla säästelty vaivaa, eikä turhia riskejä.
"Itseni tekeminen mielenkiintoiseks"
- Tekemällä luoksetulo koiralle/koiran kannalta kannattavaksi. (jokin vaste kutsulle/palkitseminen tulosta)
- Tekemällä koiran kanssa, sen kehityksen kannalta sille hyödyllisiä ja tärkeitä asioita. Tuottaa sille monipuolisia kokemuksia ja turvallisesti ohjaten niissä..
mm.näitä kun koiralle tarjoat, niin koirakin kiinnostuu tekemisistäsi ja odottaa niitä....juu siis meinasiki tuolle ''itseni tekeminen mielenkiintoiseksi'' homman kanssa, että vaikka kuinka koetan juoksahdella, heilutella lelua, kyykistyä niin pentua ei kiinnosta, se vain jatkaa mielluimmin ''luonnon tutkimista''. On samat herkut mukana kuin mitä käytän sisällä palkitsemiseen mutta ulkona ei ole tehoa (sisällä on siis oikein perso näitten päälle, ja on oikein innoissaan tulossa kun kutsun luokse vaikka sillä olisi leikki tai luun syöminen kesken). Olen koettanut jopa niin, että menen n. metrin päähän ja annan pennun haistaa että minulla on herkkuja tarjolla (siis nämä vaihtelee nakista, lihapullasta, kalapullasta, koiranmakkarasta ym), niin saattaa haistaa ja kurkotella, mutta kun ei yletä saamaan, hypähtää pari kertaa heitellen niskoja ja saattaa haukahtaa kimeästi (
- canis.familiaris
odotanko liikaa kirjoitti:
juu siis meinasiki tuolle ''itseni tekeminen mielenkiintoiseksi'' homman kanssa, että vaikka kuinka koetan juoksahdella, heilutella lelua, kyykistyä niin pentua ei kiinnosta, se vain jatkaa mielluimmin ''luonnon tutkimista''. On samat herkut mukana kuin mitä käytän sisällä palkitsemiseen mutta ulkona ei ole tehoa (sisällä on siis oikein perso näitten päälle, ja on oikein innoissaan tulossa kun kutsun luokse vaikka sillä olisi leikki tai luun syöminen kesken). Olen koettanut jopa niin, että menen n. metrin päähän ja annan pennun haistaa että minulla on herkkuja tarjolla (siis nämä vaihtelee nakista, lihapullasta, kalapullasta, koiranmakkarasta ym), niin saattaa haistaa ja kurkotella, mutta kun ei yletä saamaan, hypähtää pari kertaa heitellen niskoja ja saattaa haukahtaa kimeästi (
Sanan mukaisesti = Tee itsestäsi mielenkiintoinen, tee seurasi kannattavaksi koiralle....Sana tee=rakenna tarkoittaa pitempiaikaista sitoutumista kerrallaan, johon kuuluu monipuolista tekemistä, kokemista, kokemuksia....
Eli aina kun liikut, puet jne..koira kiinnostuu liikkeistäsi. Tämä on hyvä mittari.
Eikä pahalla, mutta tuo ruoka/makupala ei tarvitse olla se pointti tai tavoite.
Koira selkeästi ilmaisee mielekkään tekemisen tarvetta...Mitä se voisi olla?..Sinä tiedät parhaiten, mihin sinulla on mahdollisuuksia, resursseja ja tahtoa toteuttaa.
Pääasia, että se on monipuolista ja riittävän pitkäkestoista kerrallaan, sekä että siitä tekemisestä pitää kummatkin...muuten ei toimi.
Energinen rotu tuossa iässä...
- koiran_ehdoilla
"Onko tä ''liian aikaista'' 3kk ikäiseltä pennulta, että pitäisi jo osata sisällä että ulkona luoksetulo tilanteessa kuin tilanteessa, et odotanko pennulta liikaa??
Ja jos odotan liikaa, ni mikä on se ''ikä et pitää jo osata luokse tulo tilanteessa kuin tilanteessa''?? "
En kyllä sanoisi, että luoksetulon varmuus on iästä kiinni, vaan se on lopputulosta hyvästä ja monipuolisesta treenistä. Ei ole mitään ikää milloin koiran pitää osata sitä tai tätä, vaan se osaaminen on yksinkertaisesti lopputulosta siitä treenistä mitä on tehty - mitä enemmän on harjoiteltu, sitä varmempi suoritus.
Pennun kanssa on hyvä lähteä siitä, että ei alkuun edes yritä kutsua tilanteissa joissa pennun huomio on muualla, ja tietää jo valmiiksi että pentu ei ole tulossa luokse kun tahtoo. Turha luoksetulokäskyn toistelu vain heikentää käskyn tehoa. Jos tilanne on nyt se, että sisällä luoksetulo on hyvä mutta ulkona ei onnistu, vaikeuttaisin luoksetulotreeniä vielä lisää sisällä ennen kuin siirryn harjoittelemaan ulkona.
Esimerkiksi menet toiseen huoneeseen ja kutsut sieltä pentua. Tai sitten laitat lattialle lelun tms, jätät pennun itsesi ja lelun väliin ja kutsut pentua (koira joutuu valitsemaan sinun ja lelun välillä, apuri olisi hyvä tässä jotta jos koira menee lelulle, apuri ottaa sen pois lattialta jottei koira pääse palkkamaan itseään lelulla), tai heität lelun tai namin pois itsestäsi ja kutsut koiran luoksesi jolloin koira joutuu taas valita. Mitä lähempänä pentua lelu tai nami on, sitä haastavampi treeni joten aloita alkuun niin että "houkutin" on tarpeeksi kaukana. Myös yksilöstä riippuen erilaiset houkuttimet on vaikeampia, eli jos pentu hyppii voltteja namien eteen mutta palloista pitää vain vähän, kannattaa aloittaa palloilla ja sitten siirtyä nameihin. Ajatuksena on se, että kun treenataan, pedataan tilanne niin että pennulla/koiralla on mahdollisuus onnistua ja siten päästään palkkaamaan onnistuneesta suorituksesta ja voidaan nostaa vaatimustasoa pikkuhiljaa.
Tässä keskustelussa oli lisää vinkkejä luoksetulon harjoitteluun, näitä voi soveltaa sisällä ja ulkona: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10360518 . Treeni-iloa!- koiran_ehdoilla
"Itseni tekeminen mielenkiintoiseksi (juoksahtelen leikkisästi kauemmas, heiluttelen lelua, kyykistyn jne) ei ole auttanut."
Piti vielä tästä lisätä että palkalla houkuttelu ei kanna pitkälle, vaan ajatuksena on toistojen ja erilaisissa häiriöissä ja tilanteissa treenaten saada luoksetulo koiralle selkäytimeen. Sen perustana on kylläkin palkkaaminen eli luoksetulon tekeminen koiralle kannattavaksi, mutta niin että koira oppii että luoksetulo on kannattavaa aina eikä niin että koiralle näytetään mitä se saisi jos se sillä kerralla tulisi luokse. Tässä käytöksen aikaansaamisesta kertovassa pätkässä kerrotaan hyvin miksi houkuttelu ei ole pitkällä aikavälillä järkevä tapa kouluttaa koiraa: fi.wikipedia.org/wiki/Koiran_kouluttaminen#K.C3.A4yt.C3.B6ksen_aikaansaaminen . Eli sen sijaan, että näytät koiralle mitä olisi luvassa, pidä palkka piilossa kunnes koira on tullut luokse ja sitten pikimmiten, mieluusti muutaman sekunnin sisällä, annat palkan - elikkä ensin käytös, sitten palkka, eikä toisinpäin!
- tolleen
Kasvattamieni pentueiden kohdalla olen tehnyt aina kun ovat siirtyneet emän maidosta kiinteään ravintoon kutsumalla "tänne" ruokinta-aikana. Näin ollen luoksetulo ei meillä ole koskaan ollut ongelma.Tänäkin päivänä 8 vuotias itselleni jäänyt kasvatti tulee luokse saman tien vaikka mitä mielenkiintoista olisi kyseessä. Metsälenkeillä ollessamme kutsun silloin tällöin koiriani luokse ihan huvikseen ja palkatenkin välillä nameilla.
- canis.familiaris
Hyvä pointti.
- odotanko liikaa
Juu, nyt on alkanut edetä tämä luoksetulo :) Kai se oli vain se, ettei tuossa alussa pennulla ollut keskittymistä tms vielä tarpeeksi :) Nyt ollaan päästy harjoittelemaan luoksetuloa jopa häiriön alaisena (toinen eka houkuttelee pennun itsensä luokse ja antaa haistaa että hällä on nami kädessä, jolloin minä sitten alan kutsumaan pentua minun luokse) ja ihan on hyvin alkanut sujua :) Enään ei ole ongelmaa ulkoa tulemisen kanssa :D Itse asiassa huvittaa miten vauhilal se ryntää sisälle ku kutsun :D
- canis.familiaris
Luoksetuloa voit myös vahvistaa, sopivilla toistoilla silloin tällöin, jotka palkitaan. Aina luoksetulon ei kannata johtaa johonkin iettyyn (kiinniottoon, sisälle jne.)
- jsddaf
Kuten Canis jo totesikin, niin luoksetuloa kannattaa tehdä myös ihan "tarkoituksettomasti" aina silloin tällöin, niin sisällä kuin pihallakin. Jos koiraa kutsutaan luokse vain hihnaan laittaessa, sisälle viedessä tms, niin voi käydä niin, että koira kokee luoksekutsun kaiken kivan loppuna, ja ei halua tulla. Meillä koiraa on lenkilläkin huudeltu, ja huudellaan edelleen, silloin tällöin luokse, leikitty, rapsuteltu, annettu namia tai vain otettu hetkeksi kiinni ja laskettu menemään. Myös hihnaan laittamisesta kannattaa tehdä koiralle kiva asia, eli ottaa lenkillä kiinni ja laskea taas hetken kuluttua menemään. Meillä on tota koiralle opettu ja nykyään tulee häntä heiluen jos hihnaa edes heiluttelee sen näköisenä, että sille olisi käyttöä. Eipä tarvi houkutella ja huudella koiraa, kun irtiolon lopuksi pitäisi narunpäähän takaisin saada.
- koirakoiskaaja
Hei!
Ei se koira tuossa iässä vielä malta millään tulla luokse ulkona joka kerta, kun on kaikkea uutta ja kivaa tutkittavaa. Itsellä ihan sama homma ollut monen koiran kanssa. jos koira on kuitenkin jo sinuun kunnolla kiintynyt niin lähde juoksemaan karkuun ja koira seuraa varmasti. Itse tein jopa sen ratkaisun, että kutsuin ovelle koiraa ja kun ei edes kiinnittänyt kunnolla huomiota minuun menin sisälle ja laitoin oven kiinni. ei mennyt montaakaan sekuntia kun koira oli oven takana vinkumassa, että mihin pomo hävis =) - canis.familiaris
Lyhyesti ja noin ihan yleisesti pennusta...
Mistä tuossa on kyse, jos ajatellaan pennun käytöstä? Uteliaisuudesta ja kokemusten keräämisestä = normaalista kehittymisestä ja kehittymisen tarpeesta. Tarpeesta kokea ja kehittää itseään(aistit)
Erillaisia kokemuksia pitää tarjota pennusta asti...yhdessä kokemista (turvallista kokemista) Tuon tarpeen tyydyttämiseksi riittää, kun kasvava pentu saa kokea erillaisia asioita riittävästi, ja nousujohteisesti, tähän riittää pitkälti liikkumista metsästä-kaupunkiin ja kaikkea siltä väliltä....sitten erikseen vielä se tekeminen. Havaintojen tekeminen turvallisesti on tärkeää kasvavan koiran kannalta....
Jos koira ei reagoi kutsuun, vaan on vielä kiinnostunut jostain kotinurkkien toimista niin, mistä se kertoo?
Tämä on koiralle tärkeää, että kun ohjaaja lähtee koiran kanssa ulos, niin koira ei ennakoi, mitä siitä seuraa. (tutut lenkit jne..) Pitää olla aina yllätyksellisyyttä, niin se pitää koiran mielenkiinnon yllä ohjaajaansa (ja sen tekemisiin) Jos lenkkeilystä ja sen ohessa tehtävästä tapakasvatuksesta puhutaan.
Jos taas treenataan, niin eduksi on, että koira tietää jo vermeistä, mitä lähdetään tekemään. Tässä käytetään sitä eduksi, että koira ikään kuin "virittyy" tulevaan...lähdöllä on kokemuspohjainen odotusarvo. Tämän takia myös itse treenit pitää päättyä oikein, eli hyvään tulokseen (fiilis/vire), mikä tarkoittaa onnistumista ja sitä, että koira ei jää liian väsyneeksi. Koira vastaa melkein siihen, minkälainen viime kerta oli, kun lähdetään seuraavan kerran treenaamaan.. kuka sitten mitäkin tekee. - luomuhurtta
yöpissalle lähtiessäainakin laittaisin pitkään naruun ja vaikka ovenripaan kiinni ja seuraisin ikkunasta asioiden sujumiset. muuten 3 kk ikäinen pentu vasta opettelee elämistä eikä välttämättä joka hetki tottele jos nyt ei aikuisetkaan ihan satavarmoja ole.
oletko ajatellut opettaa käskystä pissimisen ja kakkimisen. kätevää matkalle lähdettäessä. Samaa käskyä voi käyttää myös yö-asialla käydessä, ettei mene nuuskutteluksi koko homma.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuinka Riikka Purra on parantanut Suomen kansalaisen elämää?
Haastan kaikki perussuomalaisten kannattajat kertomaan konkreettisia esimerkkejä kuinka Riikka Purran harjoittama politi863929Iso poliisioperaatio Lapualla
Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo693737Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin
Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks442225Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys
Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä522179- 582074
- 511756
- 271439
Vuoksesi kaiken
Tekisin vuoksesi kaiken. Enemmänkin. Kunpa tietäisi ja hyväksyisit sen. Ymmärtäisit, en voi elää ilman sinua. En halua1151183Kehu kaivattuasi
Mikä hänessä on parasta? Jos osaat kertoa muuta kuin ulkonäköön liittyvää, niin ansaitset mitalin.1061180- 601109