jo pidemmän aikaa, että kuinka Suomessa voi olla
natsijohtajan patsas julkisella paikalla?
http://www.iltasanomat.fi/musiikki/paleface-vaatii-mannerheim-patsas-pois-helsingin-keskustasta/art-1288455428743.html
natsijohtajan patsas julkisella paikalla?
http://www.iltasanomat.fi/musiikki/paleface-vaatii-mannerheim-patsas-pois-helsingin-keskustasta/art-1288455428743.html
Vastaukset 56
Vanhimmat
Vai että ihan euroopassa? Itse me aiheutamme vaikeuksia itsellemme aleksandr görrg on niin sieltä yyyyööökk.
Sanattomia olivat saksalaisvieraani kun
näkivät nimen patsaassa. Itse en ym-
märtänyt ensin asiaa. Saivat selittää mi-
nulle, ennenkuin ymmärsin yhteyden.
Olishan se aika järkyttävää, jos Hitlerin
patsas olisi Berliinin keskustassa.Tämä
Mannerheimin patsas oli saksalaisille
suuri järkytys.
Samaa olen ajatellut. Kyllä meilläkin pitäs olla
kypsyyttä käydä läpi tuo natsimenneisyys.
Eihän se tosiasia kieltämällä mihinkään muutu.
görgyi = istan = Tex
nimimerkkien määrä varmaan tuhat !
aihe kaikilla sama suomalaisten mollaaminen.
Eilen juhlallinen lupaus lähteä palstalta. Ja tässä taas!
Olisit selittänyt, että tässä on Suomen Hindenburg. Silloin asia voisi mennä saksalaisille paremmin perille. Ainakin vertaus olisi lähempänä oikeaa.
Olen useampana vuosikymmenenä, useammalla puolella Saksaa, jutellut erilaisten ihmisten kanssa myös yhteisestä, vuosien 1918 ja 1939 -> -45 historiastamme.
Mannerheim ei tullut esiin kertaakaan. En nähnyt asiayhteyttä sen korostamiseksi eivätkä sakasaliset maininneet häntä.
-18 tapahtumat olivat tuntemattomampia, talvisodan aikainen saksalaisten harrastama boikotti, jopa saarto oli heille tuntematon ja jatkosodasta tunsivat parhaiten Lapin tuhon.
Aseveljeyden merkitys -44 torjunnassamme oli heille vieras asia.
Puhumattakaan jostain lento-osasto Kuhlmeijerin toiminnasta Immolan kentältä käsin.
Muutama unkarilainen tunsi Mannerheimin nimeltä ja jokunen jopa hiemän hänen henkilöhistoriaansakin.
En usko, että kukaan keskustelukumppaneistani olisi kauhistunut tuota patsasasiaa koska kukaan ei liittänyt suomalaisia natsiaatteeseen.
Otantani on ehkä alle 60 henkilöä joten en väitä sillä olevan tilastollista todistusvoimaa mutta minulle se ainakin on viitteellinen.
saksalaiset suhtautuneet, tosin noin suuresta otannasta ei kohdallani ole kyse, vain eräästä tutusta perheestä, jonka kanssa olemme vuoroin vierailleet..
Tuhatnikki "görgyi" yrittää taas vain saastuttaa suomalaisten mainetta, se hänellä on aivan päätvoitteena. Viha suomalaisia kohtaan on görgyi-tuhatnikin sisällä suuri.
,,,
Äläs ny viitti provosoida, se sulla on ilmeisesti on verissä. Kummallisissa porukoissa taidat liikkuakin. Toisaalta huvittaa provokaatiosi, vaikkei nyt niin huvittavaa olisikaan vertaus Hitlerin ja Mannerheimin kesken.
Voi saksalaisparkoja, olisit vielä kertonut, että onhan meillä Lenin-museokin Tampereella ja yks Aleksanteri siellä Stadissa suurtorilla.
Liiankin paljon palstatilaa uhrasin vuoksesi....."Juttele sinä vaan, kyllä sua uskotaan...."
Törkyi- nikille oli suunnattu viestini, ettei epäselvyyksiä tulisi.
Mitä suomalaisten mollaamista se on, kun kirjoittaa Venäjän armeijan upseerista?
Parahin görgyj!
Selitä saksalaisvieraillesi, että kun hyökkää naapuriensa kimppuun ja lopulta riisutaan aseista, niin silloin syntipukeille ei kunnian kukko laula.
Stalin hyökkäsi Suomeen ehkäistäkseen Suomen hyökkäyksen N-liittoon. Stalinin urakka jäi kesken. Kiitos Mannerheimin johtaman Suomen armeijan.
Sotaa käyvistä Euroopan maista vain N-liittoa, Englantia ja Suomea ei koskaan vihollinen vallannut. Kerro ystävillesi.
minäkin olen ihmetellyt. Omaa kansaa vihaa aivan silmittömästi ja näkee vaivaa sen tänne tuomiseksi ! MIKSI?
???
!
Lenitan näkeminen ja seuraaminen eilen TV'ssä
sen sijaan
oli ihana kokemus, kunnollinen 80 ikävuottaan lähestyvä suomalainen nainen!
Saanko kysyä, että mikä teitä suututtaa görgyj,Tex ja Androvits
kirjoittelussa? sekö, että kirjoittavat totta, ja sen voi tarkistaa ko-
neelta. Vai sekö, ettei totuus ole kiva? Aikuistukaa!
Arvoisa suutot
Hyvä jos kirjoittavat tosiasioita, mutta esim. tämä Mannerheim-lörpötys meni kiville.
Jopa USSR arvosti Mannerheimia niin suuresti, ettei vaatinut häntä vastaamaan sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä.
Mannerheim natsijohtaja? Voiko lähihistoriaa enää pahemmin vääristellä?
Vai onko kyse tietämättömyyden ja pahansuopaisuuden yhdistelmästä?
Mannerheim yritti hillitä, ja lopulta onnistuikin teloitusten lopettamisessa.
Oli myös vaikuttamassa vankien vapauttamisessa.
Hyvin pian Mannerheim ajautui jääkäriupseereiden kanssa eri latusille ja vetäytyi sivuun.
Mannerhein ei ollut koskaan saksalaisystävällinen vaan enemmän suuntautunut Englantiin ja Ranskaan.
Poliittinen ja varsinkin sotilaspoliittinen kehitys nyt vaan oli sellainen kuin oli.
tuntemusta on Tepposet kirjoittanut, noin ovat asiat olleet.
Joopajoo, ei juututa menneen suohon.
Nyt on nyt, eikä mennyt muutu, vaikka kuinka monta patsasta kaadettaisiin.
Monikohan "Euroopassa" edes Suomea tietää?
Eihän meidän ikäiset mitään tiedä, mutta sen muistan, että kun poikasena joskus työläisukkojen juttuja sivusta kuuntelin, niin ei ne kauhean kunnioittavasti Mannerheimista puhuneet. Sen myös tajusin, että ei siitä asiasta saanut kovalla äänellä puhua, jos työpaikkansa meinasi säilyttää.
Viitetiedot paikallaan. Eurooppa on iso alue.
HUOMENTA PÖLKKYPÄÄT!
Nytkö sinä vasta heräsit, Reino? Klo 15.08 mikäs herääminen se tuohon aikaan on? Ei ole kumma, jos noin pahantuulisesti huomenen toivotat kanssa kulkijoille.
Pölkkypää ei ole oikein kaunis lempinimi. Siitä voisi vaikka kulkijat loukkaantua.
Anteeksipyyntö olisi kyllä paikallaan, niinkuin Soiniltakin pyydettiin, että olisi anteeksi rumia puheitaan pyytänyt. Eipä pyytänyt. Miten käynee sinun kanssasi?:>)
Mannerheim ei ollut juurikaan Saksaan suuntautunut, ei osannut kunnolla edes sen kieltä.
Se seikka, että Suomi ja Saksa kävivät sotaa, jonka suunta oli sama, ei suinkaan liittänyt niiden armeijoita enempää niiden sodanjohtoakaan yhteen. Näin ollen Mannerheimia ei voida yhdistä Saksan armeijaan, saati sitten natsismiin.
Jos hänet johonkin maahan halutaan yhdistää, niin se maa oli Venäjä, jonka armeijassa hän palveli vuosikymmeniä ja jonka kunniamerkkejä hän kantoi.
Siitä, kuuluuko Mannerheimin patsas Helsingissä niin keskeiselle paikalle, voidaan kyllä olla useatakin mieltä. Eihän meillä muuten ole Aleksanteri I:n patsastakaan, joka sentään loi alun Suomen valtion olemassaololle vuonna 1809. Molemmathan joka tapauksessa palvelivat aikanaan Venäjää.
Tässähän se sitten on koko konkkaroikka:
Wikipedia:
Akselivallat ja niiden liittolaiset:
Natsi-Saksan vuosina 1935–1945 käytössä ollut lippu.) Saksa
Japani (Sodassa 1937–45)
Italia(1940–43)
Unkarin vuosina 1918–1944 käytössä ollut lippu. Unkari(1941–44)
Romanian lippu Romania(1941–44)
Bulgarian lippu Bulgaria(1941–44)
Suomen lippu Suomi(1939–1940 puolueeton ja 1941–1944* Saksan aseveli. Soti NL:a vastaan)
ta jäikin äsken "mötöne" pois, samaan sakkiin kuuluu tuokin nikki, mustalaisia yksi tai useampia!
Hänet tai heidät on varmaan saatu varstetusta tavaran kuljetuksesta mustan hameen sisällä kiinni,
niin ovat alkaneet vihata suomalaisia.
Varastamiseen ja valehteluun sekä vihaan erikoistuneet!
tuo porukka olleet aina!
Varmaankin Euroopassa korkeintaan ihmetellään, kuinka suomalaisten historian tuntemus on niin ala-arvoisessa jamassa. Kuitenkin Pisatutkimus asettaa suomalaiset koululaiset ensimmäisiksi maailmassa.
Joku Paleface ei varmaankaan ole kovin tunnettu Suomen rajojen ulkopuolella, kun ei häntä kotimaisetkaan juuri tunne.
Suunsoittajia on kaikkialla.
Hajun tuotteita kako ketju!
Taitaa tämä Györgyij ( vai mikä hää oli) olla niitä Johan Bäckman`n kaltaisia Suomen mustaajia. Mistä näitä oikein syntyy?
Oma maa mansikka, muu maa mustikka. En kyllä väheksy mustikkaakaan, mutta näin on joskus jossain sanottu.
Taisit osua Atolfia just nappiin, samapa oli minullakin mielessä!
Taistolaisilla oli tämä ääni kellossa 70-luvulla.
Eiköhän entisaikaan ollut aika pienet tiedot kaikista asioista, vähän silloin ihan perheissä tunnettiin edes omaa maata saati sitten maan isoja asioita muuten kuin juttupuheina.
Vieraista maista ei monikaan tietänyt mitään.
Myöskin opiskelijat nykyaikana ovat paljon enemmän tietäväisiä kaikista asioista kuin ennen.
Ukot pihoilla höpisivät usein toisilta ukoilta kuulemiaan juttuja, ja sanotaanhan, että juoru muuttaa aina asioita.
Juttuihin lisäsi yksi ja toinen kuulemiaan asioita
Ennen lehtien ilmestyminen oli harvoilla ja radiokin vain joillakin, joten naapurissa käytiin kuuntelemassa joukolla, niinkuin television alkuaikoina televisiotakin.
Meillä on nykyisin nettikin käytössä ja sieltä voi hakea asiatietojakin ihan historiasta
Ei tarvitse uskoa ihan kaikkea kuulemaansa.
Onko tosiaan niin, että nuoret tietävät asioista enemmän kuin ennen?
Miksi he sitten eivät tiedä, koska oli Talvisota?
Tietokilpailut ja gallupit eivät anna kovinkaan hyvää kuvaa nykynuorten tietotasosta.
Mitä tulee netin käyttöön, niin vaikutta siltä, että monen ikäihmisenkin kohdalla se rajoittuu pelkästään Suomi24 mielipidepalstoihin.
"Taitaa tämä Györgyij ( vai mikä hää oli) olla niitä Johan Bäckman`n kaltaisia Suomen mustaajia. Mistä näitä oikein syntyy?"
Maailma on täynnä ihmeteltäviä asioita, jotka hämmästyttävät ja kummastuttavat pientä kulkijaa.
On kuitenkin niin, että suomalaiset muistavat omaa historiaansa oman kokemuksensa mukaan. Ei meillä ole syytä ruveta muuttamaan menneiden suurmiestemme muistoa muiden maiden vaatimusten mukaisiksi.
Olen tässä viime aikoina lukenut historiaa ja tullut miettimään miksi Venäjä ei vaatinut Mannerheimia, sotapäällikköä oikeuteen, vaan vaati kaikki muut johtoasemissa olevat.
Risto Ryti sai raskaimman tuomion ja Mannerheim sai sankarin leiman.
Sotajoukkojen johtajat kuten muuutkin sotilaat tekivät sen, mitä määrättiin.
Määräysten antajia olivat poliitikot. Siksi heitä tuomittiin. Täällä nimittäin hävittiin sota, ei muuten ensimmäistä kertaa.
Mannerheim laskettiin pakenemaan Sveitsiin ja oli siellä turvassa kylpylähotellissa sodan jälkeisenä aikana.
Kuka teki Mannerheimistä sankarin ja pääministerin?
En ole lukenut tarpeeksi historiaa ymmärtääkseni koko poliittisen juonen.
Tietenkin media, radio ja sanomalehdet varmaan muokkasivat kansan mielipiteet.
Muistan lapsena kuinka tärkeä radio ja sanomalehti oli tiedoitusvälineenä meidän kotona koska mitään muuta ei maalla ollut.
Sen verran huonosti tämä porukka tuntuu muistavan lähihistoriaa, että ei korjaa "aikoja sitten" viestiin sitä, että Mannerheim otti presidentin tehtävät, koska Suomi ei päässyt irti Saksan aseveljeydestä Rytin aikana. Ryti oli nim. sitoutunut siihen, että Suomi ei irroittaudu sodasta RYTIN presidenttiyden aikana. Kun Ryti luopui virasta, päästiin eroon Saksan kanssa tehdystä sopimuksesta.
Neuvostoliittokaan ei halunnut syyttää Mannerheimia sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä, joten toivoa sopii, ettei nykypäivän suomalaisetkaan siihen ryhtyisi yli 60 v. Mannerheimin kuoleman jälkeen.
Hävittyjä sotiahan talvisoda ja jatkosota olivat kansamme kannalta.
Onko siinä silloin syytä juhlia keitään sankareina?
Ainoa ns. hävnnyt maa Euroopassa, jonka pääkaupunkia ei miehitetty.
Kummaa jahnausta.
Marsalkka Mannerheim oli puolustusvoimien komentaja, joka vain johti suomalaisten joukkojen taistelua.
Saksalaisten apuun oli pakko turvata kun muualta ei apua saatu. Olisi pitäny luovuttaa maita Neuvostoliitolle, sanoo joku, silloin oltaisi jouduttu neuvostovallan alle niinkuin Viro.
Mannerheim ei antanut suomalaisten auttaa Aatua Leningradin valloituksessa.
Kyllähän Suomessa natseja oli ja nämä halusivat mennä Siperiaan asti, Mannerheim ei.
Mannerheim ei ollut koskaan puolustusvoimain komentaja, vaan niiden ylipäällikkö ja vain sotien aikana.
Hän hoiti tällöin niitä tehtäviä, jotka perustuslain mukaan kuuluivat puolustuslaitoksen osalta tasavallan presidentille.
Mannerheimhan teki varsinaisen elämäntyönsä noin 30 vuoden aikana Venäjän armeijan upseerina, missä tehtävässä hän hankki sotilaan tiedot, taidot ja kokemuksen.
Suomen tasavallan sotilaita hän johti muutaman kuukauden ajan kansalaissodassa vuonna 1918 sekä vajaan neljän vuoden ajan talvi- ja jatkosodassa.
Ainakin maansa historiaa tunteva venäläinen näkee Mannerheimin patsaassa Venäjän armeijan upseerin kunniamerkkeineen.
Kansalaissodassa hän johti sotajoukkoja, jotka taistelivat oman kansan parista syntynyttä armeijaa vastaan, ja oli siinä sodassa voittoisa. Talvi- ja jatkosodassa hän johti joukkoja entisen kotimaansa joukkoja vastaan ja sillä kertaa hänen johtamansa joukot jäivät tappiolle.
Pienikin kansa ja maa haluaa pitää sankareita, vaikka ne olisivatkin häviäjien puolella.
Yksi sankariteko lisää.
Tämä on Wikipediasta: suomalaiset keskitysleirit:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itä-Karjalan_keskitysleirit
Sinä se jaksat jankuttaa.
Sodan aikana oli jotenkin hallittava sivilien joutuminen tykin ruuaksi, ei sinne karjalaisiakaan jätetty sodan jalkoihin, siksi kai venäläisetkin kerättiin talteen.
Inhottavaa aina etsiä joku herjattavaksi ja pilkattavaksi, eikö sinustakin tunnu tällainen kuin 10v haudassa maanneen henkiin kerättämiseltä, järkeä saa käyttää, tällaisista aiheista kirjoittaa vain moninikki.
Yhdyn täysin edellisen kirjoittajan mielipiteeseen. En minäkään jaksa ymmärtää, että joku jaksaa hekumoida noilla vanhoilla iänikuisilla jutuilla. Saako hän jonkinlaisia n.s. kiksejä kaivellessaan kaikkia ikäviä asioita.
Vihanlietsonta ei ole viisasta ja sitähän tämä on. Koeta purkaa katkeruutesi jotain muuta tietä. Olisi hyvä ajatella iloisia asioita näin keväällä ja Luojan auringon paistaessa.
Niin minäkin ihmettelen! Tuo kaikkihan todistaa,
että Mannerheim oli vain ihminen. Suuri ja jalo
persoona. Hänen jaloutensa voittaa kaikki nega-
tiiviset piirteet.
Kolminkertainen ELKÄKÖÖN-huuto Mannerheimille.
Mieluummin elän valheessa,
kuin luen epämiellyttäviä to-
tuuksia.
Nyt ulos aurinkoon, ja unoh-
detaan naisten ja lasten
tappaminen!
Siinä on joka tapauksessa hyvä paikka patsaalle.
Jos siinä ei olisi kuvattuna entistä Venäjän armeijan upseeria, niin kuka sille paikalle kuuluisi?
aleksandrovits=mötönen= görgyi = palstan tiedetty olio
ja pakko sanoa, että caccaa keltaista nestettä on aivorunkonsa täynnä.
Tämä Päiväkäsky on jopa kirkoissa, kirjoittajan johdollaan sai törkyilijäkin vapaan Suomen jossa nyt vääntelehtii kaikissa asioissa
http://www.histdoc.net/historia/mheim.html
Helsingissä oleva patsas on muistutuksena voiton paraatista, jossa Mannerheim otti vastaan sisällissodan voittajaosapuolen, valkoisten, joukot vuonna 1918. Siinä sodassa tappiolle jääneiden samaan kansaan kuuluneiden ihmisten kohtalo oli katkera ja muisto siitä on säilynyt sukupolvesta sukupolveen.
Myöhemmissä vaiheissaan Mannerheim itse toimi kansaa yhdistävänä tekijänä.
Kuten ulkomailla liikkuessaan voi todeta, hallitsijoille ja sotapäälliköille on eri maissa pystytetty vuosisatojen mittaan pystytetty ratsastajapatsaita, joissa hevonen on yleensä kuvattu liikkuvaksi.
Ehkei Mannerheim vastustanut itsensä ikuistamista patsaana, mutta tuskin hän olisi hyväksynyt sitä muistuttamaan tilanteesta, joka liittyy synkimpään vaiheeseen kansamme historiassa, jossa osa kansaa taisteli kansan toista osaa vastaan.
Patsas voisi olla jossakin muualla paikassa, joka olennaisella tavalla liittyy viime sotiin tai muuten Puolustusvoimiin.
Minkähänlainen Mannerheimin patsas olisi, jos se tehtäisiin niiden periaatteiden mukaisesti, joita on noudatettu viime vuosikymmenten patsashankkeissa?
Niissähän näköispatsas on tuomittu menneisyyteen kuuluvaksi.
Olisikohan siinä kaksi kivenjärkälettä, iso ja pieni. Toinen kuvaisi Suomea, toinen Venäjää. Joku kysyisi, missä siinä on Mannerheim. Se on tietenkin niiden välissä. Sitä ei vain näy.
Patsaan aikaansaamiseksi järjestettiin koko maassa rahankeräys. Varoja kerättiin kouluissakin.
Siihen keräykseen pani tämänkin kirjoittaja perheen niukista varoista vaatimattoman roposen.
Saipahan nimensä Mannerheimin patsaaseen! Jalustan sisässä on nimittäin rasia, jossa on mikrofilmeille tallennettuina patsaskeräykseen osallistuneiden nimet.
Ehkäpä tästä joukosta jonkun muunkin nimi on kyseisessä rasiassa.
Kukahan niitäkin mikrofilmejä lukee ja koska? Ehkä sellaisessa tilanteessa, kun patsasta ruvetaan siirtämään pois tuolta paikalta.
Taisit täyttää sinä vuonna 31v.