"Kurkusta kiinni" sopii tähän kuin nenä päähän..
Liikenne- ja viestintäministeriö (LVM) aikoo esittää kaikkea korvausta vastaan tapahtuvaa tavarankuljetusta luvanvaraiseksi.
”Rajoituksella romutettaisiin käytännössä kaikki urakointikuljetukset”, Koneyrittäjien puheenjohtaja Asko Piirainen totesi torstaina Maarakennuspäivillä Lappeenrannassa.
Liikenne- ja viestintäministeriö (LVM) aikoo esittää kaikkea korvausta vastaan tapahtuvaa tavarankuljetusta luvanvaraiseksi.
”Rajoituksella romutettaisiin käytännössä kaikki urakointikuljetukset”, Koneyrittäjien puheenjohtaja Asko Piirainen totesi torstaina Maarakennuspäivillä Lappeenrannassa.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Omankylän mies on ollu tolokkuna! Kiristäsin tuota maatalous traktorilla tapahtuvaa kaivinkonelavetin vetoa maanteillä. On pikkusen hiprakoita kuljetuksia sillon tällön Sotkamon teillä.Kuorma autolavetti on parempi.
-
Maalaiset kiertää lakia siinäkin, että ajellaan huviajoja traktoreilla, esim lapset käyvät kylillä toisiaan tapailemassa ja polttoaineet on kuitenkin vähennyskelpoista tavaraa. Kuten maalaisilta voi aina odottaakin, he kiertävät lakia, aina valittavat ja vaativat lisää tukiaisia. Milloin verottaja valpastuu vihdoin?
-
-
-
Kerrankin ministeriössä suunnitellaan jotakuinkin järkevää päätöstä, tämä kyseessäoleva asia on sellainen että luvnvaraiseksi se täytyy tehdä jos ajatellaan että on jotain rehellistä peliä tässä kuljetuspuolella.
-
-
-
Onkohan ministeriössä mitään suunniteltu, tässähän on ihan valmis suunnitelma jo
http://www.skal.fi/files/10916/SKAL_harmaan_talouden_lausunto_LVMlle_tammikuu_2012.pdf
Olemme samaa mieltä, nythän liikennetraktoriyrittäjät ostaa loppuunajetun kuorma-auton jonka katkaisevat ja tekevät siitä perävaunun. Nyt sitten jo maatalouteen hankitulla traktorilla lähdetään kilpailemaan kuorma-autoyrittäjää vastaan jolla on kovat vakuutusmaksut, dieselverot, katsastusmaksut, kaluston kuntoa ja päästöjä vahditaan tarkasti ja ammattipätevyyttä vaaditaan kuljettajilta.
Olemme myös ihmetelleet kuinka välinpitämätöntä on nykyinen lainsäädäntö maatilojen perävaunujen suhteen joissa on jopa kolme akselia, jotka voivat olla ohjaavia ja jousitettuja ja joilla ainakin pitäisi olla jarrut. On mielestämme sinisilmäistä jättää tämmöisten vaunujen kunnon ja toimivuuden tarkkailu pelkästään omistajien varaan joilla ei ole tarvittavaa teknistä osaamista ja ammattitaitoa. Eihän raskaankaluston remonttejakaan saa kukavain poropeukalo käsittääksemme tehdä ja katsastusmies tutkii kunnon säännöllisesti... ja näitä maatalouden vaunuja kuitenkin vedetään usein huomattavalla ylinopeudella yleisen liikenteen seassa sekä mutkaisilla ja pompottavilla sivuteillä.
Toteutuuko oikeus siinäkään että traktorilla voit ´siirtää kaivinkoneen rekisteröimättömällä lavetilla mutta kuorma-autolla et voi vaikka kyseessä olisi justiin samanlainen lavetti, näin olemme ymmärtäneet.
nuo liikennetraktorit enempikin ole urakoitsijoiden työvälineitä?
Mitä semmoisella maataloudessa tekee?
-
-
-
"...ja näitä maatalouden vaunuja kuitenkin vedetään usein huomattavalla ylinopeudella...".
"Jos traktori kulkee ylinopeutta ei siitä voi syyttää kuin traktorin valmistajaa, ei traktorin välitysten vaitaminen ole niin helppoa kuin mopon, paria halpaa ratasta vain vaihtamalla.
Sitäpaitsi traktorissa ei vaadita edes nopeusmittaria jos traktori ei ole liikennetraktori, mistä silloin edes tietäisi kuljettamansa traktorin nopeuden.
sitäpaitsi...
"Jos liikennetraktoria käyttää omassa maatalouskäytössä, se pitää muuttaa ja katsastaa traktoriksi. Silloin rakenteellinen nopeus saa olla enintään 40 km/h, komisario Ilpo Kortelainen Pohjois-Savon poliisilaitokselta sanoo.
Kun poliisi pysäyttää traktorina käytettävän liikennetraktorin, jota ei ole muutettu määräysten mukaiseksi, luvassa voi olla sakkoja ajoneuvon nopeusrajoituksen ylittämisestä ja rakenteeltaan määräysten vastaisen ajoneuvon kuljettamisesta tai käytön sallimisesta omistajana".
Jos liikennetraktorilla ajaa muuta kaupallista ajoa niin kuin alla olisi traktori, luvassa voi olla sakkoja, sillä T-kortti ei riitä. Lisäksi polttoaineesta pitää olla vero maksettu ja käytössä ajopiirturi ja liikennelupa.
Perävaunun kytkeminen traktoriin
Peruskäsitteet:
-Perävaunun kytkentämassa = koko perävaunun massa kuormineen ja aisapainoineen
-Maantiekuljetukset = koskee vain tavaran tai materiaalin kuljettamista yleisellä tiellä
-10 000 kilon sääntö = Muussa kuin maa- tai metsätalouteen suoraan kohdistuvassa ajossa yli 10 000 kilon kytkentämassa vaatii liikennetraktorin > C-kortti > verollinen polttoaine > ajopiirturi käytössä > Liikennelupa, jos rahan edesta ajetaan (pääsääntö)
Traktoriin saa kytkeä hinattavan ajoneuvon, jonka kytkentämassa on:
a) enintään kaksi kertaa traktorin omamassan suuruinen, jolleivät b–c kohdassa tarkoitetut ehdot täyty;
b) enintään 2,6 kertaa traktorin omamassan suuruinen, jos vetokoukkuun kohdistuu pystysuuntainen voima, jonka suuruus on vähintään 15 prosenttia hinattavan ajoneuvon kytkentämassasta, tai jos traktorissa on jarrujärjestelmä, jota käyttäen pelkällä traktorilla suurimmilla 3 momentissa tarkoitetuilla lisäpainoilla varustettuna saavutetaan vähintään 3,5 m/s2 hidastuvuus; tai
c) enintään kolme kertaa traktorin omamassan suuruinen, jos perävaunussa on traktorin jarrupolkimesta säätyvät jarrut. (= Jarruventtiili)
2. Muuhun kuin liikennetraktoriin kytkettävän hinattavan ajoneuvon kytkentämassa saa 1 momentin rajoissa olla enintään 10 tonnia. Tätä rajoitusta ei kuitenkaan sovelleta polttoainemaksusta annetun lain 7 §:ssä tarkoitetuissa kuljetuksissa.
3. Traktoriin kytkettävän hinattavan ajoneuvon kytkentämassaa määrättäessä saa traktorin omamassassa ottaa huomioon valmistajan suosituksen mukaisesti asennetut lisäpainot ja -rakenteet, kuitenkin enintään kolmasosan traktorin rekisteriin merkitystä omamassasta.
Perävaunua tiellä kuljetettaessa ei sen telille kohdistuva massa saa ylittää seuraavia arvoja:
a) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on pienempi kuin 1,0 metriä 11 t
b) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,0 metriä mutta pienempi kuin 1,3 metriä 16 t
c) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,3 metriä mutta pienempi kuin 1,8 metriä 18 t
d) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,8 metriä 20 t
e) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on enintään 1,3 metriä 21 t
f) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on suurempi kuin 1,3 metriä 24 t
g) neli- tai useampiakselinen teli 24 t
http://www.taavetti-talli.net/t97-peravaunun-kytkeminen-traktoriin
Nykyään tarjoaa maatalousalan lehdissä monet yritykset ohjelmointia joilla vaihteiston ja moottorin arvoja muutetaan alkuperäisistä arvoista jolloin nopeus nousee, myös yksinkertaisesti rengaskokoa muuttamalla saa lisää nopeutta.
Liikenteen kannalta nämä laittomat traktorit ovat todella vaarallisia, monia perävaunuja ei olla suunniteltu koville nopeuksille, renkaatkin ovat lujilla ja ohittaminen hankaloituu varsinkin talvinopeusrajoitusten aikaan kun traktorin nopeus lähes 60 km/h!
onpas komisarion lain tuntemus heikolla pohjalla, liikennetraktori on omistajan omassa maatalouskäytössä tavallinen traktori eikä sitä tarvitse katsastaa tavalliseksi traktoriksi. Polttoainemaksuilain 7§ on selvät sävelet asiasta, suosittelen komisariolle lakiin tutustumista, samoin kuin muillekin asiasta väärää tietoa levittäville.
Missä kohtaa tapahtui valehteluni, eikö laki siis pidäkkään paikkansa. Laita oma versiosi niin tunnustan valehtelleeni.
Miten muuten vaihteiston välityssuhteita saa ohjelmoinnilla muutettua, muuttuuko hammaspyörien koko suhteessa toisiin hammaspyöriin pelkästään tietoneen avulla.
Voihan kuorma-autonkin lakisääteisen nopeuden rajottimen ohittaa jos haluaa samoin vanhan mallisten ajopiirtureiden työaikoja voi "rukata" jälkeenpäin, tiedän kun olen joskus kuljettanut kuorma-autoa.
Mutta kun poliisi pysäyttää laittoman kuljetuksen, tulee se kalliiksi kuljettajalle.
Ainahan lakeja voi rikkoa millä alalla hyvänsä mutta sitä varten meillä on poliiseja että rikkomuksistä jäätäisiin kiinni ja saisi asinmukaiset rangaistukset.
Joissakin traktoreissa on nopeus rajattu siten että suurimmalla mekaanisella vaihteella ohjelmointi ei anna käyttää suurimpia sähköisiä pikavaihteita jolloin nopeus jää maksimia alemmaksi, tämä voidaan muuttaa.
Uusimmissa traktoreissa joissa portaaton vaihteisto ohjelmoidaan vaan vaihteiston pumpuille tai moottorille uusi kulma ja kas, lujaa mennään.
Tai yksinkertaisesti vain nostetaan moottorin kierroksia.
Kerro sinä nyt minulle miten voit muuttaa ajopiirturin piirtolevyä jälkikäteen
Kyllä renkaita vaihtamalla saadaan lisää nopeutta, mutta onko se järkevää. Renkaat, uudet, maksaa muutaman tonnin, lisänopeutta muutaman kilometrin, ei mitään järkee vaihdossa, nopeuden tähden.
Vai on sellaisia ohjelmia joilla vaihteiston välityksiä voidaan muuttaa ulkopuolelta, suureneeko siinä vaihteiston rattaat, vai joku pienenee, tai mitä siellä vaihteistossa tapahtuu.
"Olemme samaa mieltä, nythän liikennetraktoriyrittäjät ostaa loppuunajetun kuorma-auton jonka katkaisevat ja tekevät siitä perävaunun.
Olemme myös ihmetelleet kuinka välinpitämätöntä on nykyinen lainsäädäntö maatilojen perävaunujen suhteen joissa on jopa kolme akselia, jotka voivat olla ohjaavia ja jousitettuja ja joilla ainakin pitäisi olla jarrut".
7 luku
Traktorin ja moottorityökoneen perävaunu
64 § Jarrut
1. Liikennetraktorin perävaunussa tulee olla luotettavat ja tehokkaat jarrulaitteet. Käyttöjarrulla tulee olla sellainen teho, että sitä käyttämällä saavutettava hidastuvuus, tien ja renkaiden välisen kitkakertoimen ollessa 0,8, on vähintään 3,5 m/s2. Liikennetraktorin perävaunussa tulee lisäksi olla seisontajarru ja laite, joka saattaa perävaunun jarrut toimintaan kytkennän pettäessä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060274
"Erilaiset vippaskonstit kuljetusalan lepoaikamääräysten kiertämiseksi ovat yleistymässä. Poliisi tapaa valvonnassa niin Meri-Lapissa kuin muuallakin maassa yhä useammin kuorma-autoja, joissa ajopiirturi on ohitettu esimerkiksi magneettia apuna käyttäen.
Liikkuvan poliisin Kemin yksikön päällikkö, ylikonstaapeli Jorma Lantto epäilee, että taustalla on alan kova kustannuskilpailu. Ajopiirturin peukalointi johtaa Lanton mukaan myös siihen, että nopeudenrajoitin lakkaa toimimasta, joten yhdistelmät ajavat usein myös ylinopeutta.
Jo jonkin aikaa ajopiirturin peukalointi on otettu törkeänä piittaamattomuutena, eli siihen suhtaudutaan samalla tavalla kuin esimerkiksi 40 tuntikilometrin ylinopeuteen - kortti lähtee kerrasta, Lantto muistuttaa".
http://yle.fi/alueet/perameri/2011/12/rukattu_piirturi_vie_kuskilta_kortin_3115988.html
-
Toteutuuko oikeus siinäkään että traktorilla voit ´siirtää kaivinkoneen rekisteröimättömällä lavetilla mutta kuorma-autolla et voi vaikka kyseessä olisi justiin samanlainen lavetti, näin olemme ymmärtäneet.
Täh..
http://www.autokanta.com/@Bin/191419/Konepuolen_lainsaadanto2008.pdf
"MAA- JA METSÄTALOUDEN HARJOITTAJAN PIKAOPAS
KONEPUOLEN LAINSÄÄDÄNTÖÖN 15.3.2008
YLEISEEN JAKELUUN: VK JANI YLI-ANTTILA LP OULU. SÄHKÖPOSTI [email protected]"
Traktori on traktori ja kuorma-auto on kuorma-auto.
Liikenneraktorilla voi ajaa korkeintaan 50km/h muta kuorma-autola 80km/h, toteutuuko siina siis "oikeus" jos traktoria ja kuorma-autoa verrataan suoraan toisiinsa. Traktorilla ei voi ajaa moottoritiellä mutta kuorma-autolla voi.
Ei niitä nyt voi verrata keskenään muutenkaan niin miten sitten perävaunujen osalta, sitäpaitsi kuormauton ohjaamo ja lava on kiinteää kokonaisuutta ja sen perässä mahdollien perävaunu, kun taas traktorissa on erillinen ja irroitettava perävaunu ja pelkkä traktori on pelkästään vetoa varten, ei kuorman kantamista varten.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/koneyrittäjät-kuljetusrajoitukset-lisäisivät-harmaata-taloutta-1.13604
"Koneyrittäjien mukaan LVM:n ehdotus lisäisi byrokratiaa ja estäisi käytännössä kaiken elinkeinotoimintaan liittyvän kuljettamisen omalla ajoneuvokalustolla."
Jos kerran liikennetraktorilla voi siirtää harakirilavetilla kaivinkonetta ilman mitään katsastuksia ja rekisteröintejä, ilman koukkuveroja mutta esimerkiksi sora-autoyrittäjä näin ei voi toimia.
Kyllä liikennetraktorin kärryyn tulee oikeustajun mukaan kohdistaa saman luokan vaatimukset ja velvoitteen kuin siinä tapauksessa että kärry kytkettäisiin auton perään.
Tietenkin tilanne olisi myös tasan jos auton perään voisi laittaa tuon harakirilavetin.
Nopeuksissa nyt ei kylätiellä ja taajamissa niin suurta eroa ole.
SKAL onnistunu lobbauksessa hyvin ...kun lain muutosta suunnitellaan.
Iät ajat kuorma-auto yrittäjät vihannu traktoriurakoitsijoita ,vaikka moni homma onnistuu traktorikalustolla paremmin ja edullisemmin.
Asiakkaathan tämänkin lystin lopulta maksaa
Vedetäänhän kuora-autoillakin kaiken maailman hökötyksiä ...työmaa koppeja,soraseuloja ym....nopeudet silloin samat kuin traktoreilla
Vain koska lailla keinotekoisesti varmistetaan kustannusrakennetta alentamalla näille osa-aikamaajusseille suojatyöpaikka.
Oikeasta traktorin edullisuudesta voidaan puhua vasta sitten kun lain vaatimukset on yhdenmukaiset kuorma-autoliikenteen kanssa.
Miten tähän päästäänb on sitten aivan sama, höllätäänkö kuorma-autopuolen vaatimuksia vai kiristetäänkö traktoripuolen....
MAKSAA VIELÄ DIESELIVERONKIN ELI KÄYTTÖMAKSUN MUTTA JUSSI EI
No sittenhän kaikkien kuormauton omistajien kannattaa vaihtaa autonsa traktoriin kun on niin hyvät edut.
Kyllä taas järjen jättiläiset pätee mutu tiedoilaan!!
Tuleva laki ehdotus luo lisää byrogratiaa ja viiden vuoden välein rahastus automaatin kurssittajille , jotka ei ole päivääkään tehnyt kuljetus töitä tai ajanut traktorilla, mutta on päteviä opettajia.
eli lisää virkamiehiä ja veroja on nostettava
Nykyinen lainsäädäntö on riittävä. tai 10 vuotta olisi parempi kurssitus väli
Kuinhan monta maajussiurakoitsijaa tässä maassa mahtaa olla,jotka liikennelupaa tarvis, tuskin montaa kymmentä. Byrokratian ruokkimiseen menee nekin liikennelupa maksut moneen kertaan. Kukaan ei hyödy, ainoastaan asiakkaat maksaa viulut.
Turhaa keskustelua koko asiasta ja syyllistää kaikkia maanviljelijöitä.
Maatalousajo ja maatalous-urakointi ei ole ammattimaista tavaran kuljetusta eli ei tule koskaan tarvitsemaan liikennelupaa.Kannattaa katsoa liikennelupa lainsäädäntö niin sielä se on selitetty ja loppuu turhat jupinat.Tämä uusilaki tulisi koskemaan myös maatalous traktoreita jos niillä toimitaan ammattimaisessa tavaran kuljetuksessa mikä on todella harvinaista nykyään kun on liikenne traktorit.
Tosin liikennetraktoritkin on vähentyneet paljon kun autoilijat polkevat taksansa niin alas että traktori-urakoitsijat ei pysty ajamaan niin halvalla.