Opiskeleeko/on opiskellut kukaan tradenomiksi?
Minkälaista opiskelu on ja minkälainen työllistymismahdollisuus?
Mitä tradenomi tekee? Esimerkkejä mahdollisista ammateista ja mitä työhön kuuluu?
TRADENOMI
Katriina
39
11053
Vastaukset
- joo-o
et sitte oo tainnu paljoo tätä palstaa lukea...
Kato vanhoja viestejä ja kaikkiin kysymyksiisi löytyy satoja vastauksia.... - Trade
Siivooja, kassa, taksikuski, hevosmies, ...
- ratenoomi
hevosmies?! se oliskin mulle mieleinen ammatti! ;D
- Mira
Tradenomi on kaupallisen alan alempi korkeakoulututkinto. Tuleva ammatti riippu lähinnä omasta suuntautumisestasi ja siksi siitä on hyvin vaikea antaa esimerkkiä, aivan kuten kauppatieteiden maisterillekaan. Se voi olla vaikka matkatoimistovirkailija tai taloushallintopäällikkö ja kaikkea siltä väliltä.
- Rami
"Tradenomi on kaupallisen alan alempi korkeakoulututkinto."
Ei ole. Kaupallisen alan alemman korkeakoulututkinnon eli kauppatieteiden kandidaatin tutkinnon voi suorittaa kauppakorkeakoulussa, ei missään ammattikorkeakoulussa. Tradenomitutkinnolla ei ole mitään tekemistä ylemmän tai alemman korkeakoulututkinon kanssa. - Krista
Tradenomi on 120 ov kuten kandi, mutta ei kai se virallisesti alempi korkeakoulututkinto ole? Ymmärtääkseni yliopistossa voi opiskella alemman ja ylemmän korkeakoulututkinnon, amk:ssa ammattikorkeakoulututkinnon. Noin ne on ainakin useimmissa lähteissä eroteltu, mukaanlukien opetushallitus...
- ...
Krista kirjoitti:
Tradenomi on 120 ov kuten kandi, mutta ei kai se virallisesti alempi korkeakoulututkinto ole? Ymmärtääkseni yliopistossa voi opiskella alemman ja ylemmän korkeakoulututkinnon, amk:ssa ammattikorkeakoulututkinnon. Noin ne on ainakin useimmissa lähteissä eroteltu, mukaanlukien opetushallitus...
Trade on 140 ov:a/3,5 vuotta.
Muuten kirjoittelitkin ihan oikein.
Tulevan tutkinnonuudistuksen myötä tradenomin tutkinnosta saa tod. näk. melko paljon enemmän hyvityksiä kuin nyt jos siirtyy yliopiston maisteriohjelmaan jatkamaan. Muistaakseni ns. siltaopinnot ovat tuossa uudessa systeemissä max. 1 vuosi, ja olisikohan ollut max. 60 opintopistettä. Eli tällä systeemilla maisterin tutkinnon suorittaminen menee about seuraavasti: tradenomi 3,5 vuotta, siltaopinnot 1 v. ja maisterohjelma max. 2 vuotta = 6,5 v. - ...
... kirjoitti:
Trade on 140 ov:a/3,5 vuotta.
Muuten kirjoittelitkin ihan oikein.
Tulevan tutkinnonuudistuksen myötä tradenomin tutkinnosta saa tod. näk. melko paljon enemmän hyvityksiä kuin nyt jos siirtyy yliopiston maisteriohjelmaan jatkamaan. Muistaakseni ns. siltaopinnot ovat tuossa uudessa systeemissä max. 1 vuosi, ja olisikohan ollut max. 60 opintopistettä. Eli tällä systeemilla maisterin tutkinnon suorittaminen menee about seuraavasti: tradenomi 3,5 vuotta, siltaopinnot 1 v. ja maisterohjelma max. 2 vuotta = 6,5 v.Niin, itse tradenomin tutkinnon suorittaneena mutta nykyisin yo:ssa opiskelevana (tosin en kauppatieteitä) voisin veikata, että siltaopinnot ovat varmaankin pitkälti oppiaineen tieteenfilosofian ja tutkimusmetodiikan opintoja ja oppiaineen "tieteellistä" historiaa. Näitä nimittäin ei tradenomin tutkinnossa ollut hyvällä tahdollakaan arvioimalla kuin max. 5 ov:a. Sen sijaan yo-opinnoissahan nämä ovat vähintäänkin aina taustalla periaatteessa jokaisella kurssilla. Sen lisäksi yo-opinnoissa on vielä usein erikseen monta erilaista kurssia oman oppiaineen tutkimusmetodiikasta, historiasta, ja tieteellisestä kirjoittamisesta.
Mutta siis ettei nyt jäisi epäselväksi, olen kyllä nykyisin ihan tyytyväinen, että tuli suoritettua loppuun tuo amk-tutkinto. Ei se minusta mitenkään täysin turha siis ole, mutta siis selvää eroa yliopisto-opintoihin kyllä on, vaikka suoraan en voikaan verrata kun en kauppatieteiden opinnoista tosiaan varsinaisesti tiedä yhtään mitään. - Krista
... kirjoitti:
Trade on 140 ov:a/3,5 vuotta.
Muuten kirjoittelitkin ihan oikein.
Tulevan tutkinnonuudistuksen myötä tradenomin tutkinnosta saa tod. näk. melko paljon enemmän hyvityksiä kuin nyt jos siirtyy yliopiston maisteriohjelmaan jatkamaan. Muistaakseni ns. siltaopinnot ovat tuossa uudessa systeemissä max. 1 vuosi, ja olisikohan ollut max. 60 opintopistettä. Eli tällä systeemilla maisterin tutkinnon suorittaminen menee about seuraavasti: tradenomi 3,5 vuotta, siltaopinnot 1 v. ja maisterohjelma max. 2 vuotta = 6,5 v.Oho, niinhän se tosiaan on! Mistähän minä tuon 120 tempaisin... Dementia iskee... ;)
- Mira
Rami kirjoitti:
"Tradenomi on kaupallisen alan alempi korkeakoulututkinto."
Ei ole. Kaupallisen alan alemman korkeakoulututkinnon eli kauppatieteiden kandidaatin tutkinnon voi suorittaa kauppakorkeakoulussa, ei missään ammattikorkeakoulussa. Tradenomitutkinnolla ei ole mitään tekemistä ylemmän tai alemman korkeakoulututkinon kanssa.Joo, eikai se sitä virallisesti olekaan. Käytännössä on. Itse olen jo työelämässä ja vaatimuksena on ollut "alempi korkeakoulututkinto tai ammattikorkeakoulututkinto". Että todellisuuden työelämässä näyttäisivät olevan aika samalla linjalla. Ylipäänsä ammattikorkeakoulutus lasketaan korkea-asteen koulutkseksi ihan virallisestikin.
- Rami
Mira kirjoitti:
Joo, eikai se sitä virallisesti olekaan. Käytännössä on. Itse olen jo työelämässä ja vaatimuksena on ollut "alempi korkeakoulututkinto tai ammattikorkeakoulututkinto". Että todellisuuden työelämässä näyttäisivät olevan aika samalla linjalla. Ylipäänsä ammattikorkeakoulutus lasketaan korkea-asteen koulutkseksi ihan virallisestikin.
"Joo, eikai se sitä virallisesti olekaan."
Tiesit valheeksi ja silti kirjoitit tänne. Juuri tuon takia tradenomia ei arvosteta sillä tradenomit eivät arvosta itseään. Jos tradenomit arvostaisivat tutkintoaan he eivät kokisi tarpeelliseksi yrittää samaistaa sitä yliopistotutkintoihin. - juspe
Rami kirjoitti:
"Tradenomi on kaupallisen alan alempi korkeakoulututkinto."
Ei ole. Kaupallisen alan alemman korkeakoulututkinnon eli kauppatieteiden kandidaatin tutkinnon voi suorittaa kauppakorkeakoulussa, ei missään ammattikorkeakoulussa. Tradenomitutkinnolla ei ole mitään tekemistä ylemmän tai alemman korkeakoulututkinon kanssa.tradenomi on juurikin alempi korkeakoulututkinto,ainoa ero kauppatieteiden kandidaattiin on että perässä lukee amk...joka meinaa että tutkinto on ammattikorkeassa suoritettu...
- respa
juspe kirjoitti:
tradenomi on juurikin alempi korkeakoulututkinto,ainoa ero kauppatieteiden kandidaattiin on että perässä lukee amk...joka meinaa että tutkinto on ammattikorkeassa suoritettu...
Parempi olis juspe kun et vastailis mitään jos et kerran asiasta tiedä.
Tiedekorkeakouluissa voit suorittaa ylemmän tai alemman korkeakoulututkinnon. Ammattikorkeakoulussa voit suorittaa ammattikorkeakoulututkinnon. Ammattikorkeakoulututkinto ei ole sama asia kuin alempi korkeakoulututkinto vaikka se joissain tilanteissa rinnastetaan siihen.
- JBA
Kaupan kassa, hampurilaisten paistaja, siivooja, toimistosihteeri, lähetti, talkkari...
Tradenomeista alkaa olla sellainen ylitarjonta, ettei oman alan töitä välttämättä tahdo saada. Toiseksi, ammattikorkeakoulujen tasoerot ovat niin suuret, etteivät työmarkkinat välttämättä halua palkata tradenomeja, koska monet heistä eivät osaa mitään. Opiskelusta en osaa sanoa, mutta kovasti tuntuu erinomaista ja akateemista olevan, ainakin kun lukee täällä näitä katkeroituneiden tradenomiopiskelijoiden itsekorostusviestejä. Korkeakoulupalstalla kyllä oli asiasta vähän eriävä näkemys, kannattaa lukea sieltä vanhan merkonomin kommentit tradenomitutkinnosta - vahvistavat kummasti korkeakouluopiskelijoiden käsitystä tradenomeista, ja erityisesti tradenomiopiskelijoista, joille on oma "korkeakoulutus" kihahtanut hattuun.
Yhteenvetona siis: Ei kannata hakeutua tradenomikoulutukseen, jos muita mahdollisuuksia on. AMKstakin löytyy parempia vaihtoehtoja, jos ei yliopisto kiinnosta.
Luonnollisesti tulet näkemään, että tämäkin vähän kärjistävä viesti poikii ainakin muutaman erittäin katkeran protestin joltakin itseensä kyllästyneeltä tradenominplantulta, joka ei päässyt yliopistoon, mutta se nyt kuuluu asiaan. Kädenvääntö jatkuu niin kauan, kun tradenomit luulevat olevansa maistereita.- näinhän....
menee. Itsekin vuoden opiskelin mahtavaa ja hienoa BBA tutkintoa. mutta sitten aukaisin silmät ulkomaailmalle enkä välittänyt minkälaista kusetusta ja sontaa koulu yrittää tutkinnosta suoltaa. lukeminen oli todella vähäistä, mutta keskiarvo oli 4.1. se tasosta!nyt vaihdan tekniikan puolelle, tod.näk ohjelmointi tekniikkaan. eipähän tarvitse lopun elämää maksella palkkoja tms. ei ehkä ihan siivoojan töitä tarvitse tehdä, mutta jonkuhan ne on tehtävä.kysynpä vaan miltä tuntuisi kävellä luokkahuoneeseen joka aamu jos sitä ei olisi siivottu?
- Jamo
” Haista vittu
Kirjoittanut: JBA, 18.6.2004 klo 19.11
Mikäs nyt tuollaisen itkuraivarin aiheutti? Ettei vaan sattumalta osunut arkaan paikkaan? Mitä vittua sinä kuvittelet tietäväsi yliopisto-opetuksesta, jos et kerran ole päivääkään oikeassa korkeakoulussa opiskellut? Ei tarvitse uskoa SAK:n kaikkea paskaa.
T: Koulutussuunnittelijanakin työskennellyt LL”
”Luonnollisesti tulet näkemään, että tämäkin vähän kärjistävä viesti poikii ainakin muutaman erittäin katkeran protestin joltakin itseensä kyllästyneeltä tradenominplantulta, joka ei päässyt yliopistoon, mutta se nyt kuuluu asiaan. Kädenvääntö jatkuu niin kauan, kun tradenomit luulevat olevansa maistereita.”
Tässä hieman lainauksia JBA:n teksteistä, jotka kyllä osoittavat lähinnä hänen katkeruutensa AMK:ta kohtaan. Ihmettelen JBA kovaa kritiikkiäsi tradenomin tutkintoa kohtaan, kun todellisuudessa sinä et tiedä siitä mitään. Jos todella olet lääketieteiden lisensiaatti, mitä suuresti epäilen, niin kerro minulle miten olet perehtynyt tradenomi opintoihin?
”Tradenomeista alkaa olla sellainen ylitarjonta, ettei oman alan töitä välttämättä tahdo saada.” Tässä olet kyllä oikeassa, mutta ongelma on yleinen koko kaupallisella alalla, ei vain tradenomi opiskelijoilla.
Itselläni on takana kursseja myös (avoimesta)yliopistosta, kuten olen tällä palstalla aiemmin todennut. Omasta mielestäni kursseissa nyt vaan on paljon samankaltaisuuksia. Ei niissä markkinoinnin kursseissa nyt paljon eroa ole, suoritti ne sitten yliopistolla tai AMK:ssa. En pidä tradenomin tutkintoa maisterin tasoisena tutkintona, enkä usko kovin monen muunkaan tradenomin näin tekevän, mutta jos verrataan KTK:ta tai tradenomia niin sitä tutkintojen välistä eroa on nyt vaan vaikea löytää. Kysehän on lähinnä asenteista... - JBA
Jamo kirjoitti:
” Haista vittu
Kirjoittanut: JBA, 18.6.2004 klo 19.11
Mikäs nyt tuollaisen itkuraivarin aiheutti? Ettei vaan sattumalta osunut arkaan paikkaan? Mitä vittua sinä kuvittelet tietäväsi yliopisto-opetuksesta, jos et kerran ole päivääkään oikeassa korkeakoulussa opiskellut? Ei tarvitse uskoa SAK:n kaikkea paskaa.
T: Koulutussuunnittelijanakin työskennellyt LL”
”Luonnollisesti tulet näkemään, että tämäkin vähän kärjistävä viesti poikii ainakin muutaman erittäin katkeran protestin joltakin itseensä kyllästyneeltä tradenominplantulta, joka ei päässyt yliopistoon, mutta se nyt kuuluu asiaan. Kädenvääntö jatkuu niin kauan, kun tradenomit luulevat olevansa maistereita.”
Tässä hieman lainauksia JBA:n teksteistä, jotka kyllä osoittavat lähinnä hänen katkeruutensa AMK:ta kohtaan. Ihmettelen JBA kovaa kritiikkiäsi tradenomin tutkintoa kohtaan, kun todellisuudessa sinä et tiedä siitä mitään. Jos todella olet lääketieteiden lisensiaatti, mitä suuresti epäilen, niin kerro minulle miten olet perehtynyt tradenomi opintoihin?
”Tradenomeista alkaa olla sellainen ylitarjonta, ettei oman alan töitä välttämättä tahdo saada.” Tässä olet kyllä oikeassa, mutta ongelma on yleinen koko kaupallisella alalla, ei vain tradenomi opiskelijoilla.
Itselläni on takana kursseja myös (avoimesta)yliopistosta, kuten olen tällä palstalla aiemmin todennut. Omasta mielestäni kursseissa nyt vaan on paljon samankaltaisuuksia. Ei niissä markkinoinnin kursseissa nyt paljon eroa ole, suoritti ne sitten yliopistolla tai AMK:ssa. En pidä tradenomin tutkintoa maisterin tasoisena tutkintona, enkä usko kovin monen muunkaan tradenomin näin tekevän, mutta jos verrataan KTK:ta tai tradenomia niin sitä tutkintojen välistä eroa on nyt vaan vaikea löytää. Kysehän on lähinnä asenteista...Ennusteeni toteutui. En ole katkera AMKta kohtaan, vaan sitä demari-idioottia kohtaan, joka pilasi hyvän opistotason ja sotki koulutuspoliittiset käsitteet perinpohjaisesti. Tradenomitutkinto on siitä oivallinen esimerkki, että siitä jauhetaan tällä palstalla runsaasti, ja niitä myös koulutetaan runsaasti. Meillä on ollut osastosihteerinä pari tradenomia, ja tuli kyllä todettua, etteivät mitään osaa. Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.
Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu. Pidetään yllä mielikuvaa korkeakoulututkinnosta, jotta nuorten "väärin" virittyneet koulutuspreferenssit saataisiin ainakin mielikuvatasolla tyydytettyä. Ikävää tietysti niiden kannalta, jotka uskovat...
KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.
Avoimen yliopiston kursseissa kannattaa huomioida se, että ne useimmiten ovat vain perusopintojen kursseja, ja siis tasoltaan varsin vaatimattomia. Aineopintoihin kuuluvat kurssit kun rakentuvat sitten näiden varaan.
Asiat olisivat kaikilla paremmin, jos vain ammattikorkeakouluja lakattaisiin kutsumasta korkeakouluiksi ja rehellisesti sanottaisiin niitä korkeakoulujen ja toisen asteen välimaastoon sijoittuviksi opistoiksi. - myyntisihteeri
JBA kirjoitti:
Ennusteeni toteutui. En ole katkera AMKta kohtaan, vaan sitä demari-idioottia kohtaan, joka pilasi hyvän opistotason ja sotki koulutuspoliittiset käsitteet perinpohjaisesti. Tradenomitutkinto on siitä oivallinen esimerkki, että siitä jauhetaan tällä palstalla runsaasti, ja niitä myös koulutetaan runsaasti. Meillä on ollut osastosihteerinä pari tradenomia, ja tuli kyllä todettua, etteivät mitään osaa. Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.
Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu. Pidetään yllä mielikuvaa korkeakoulututkinnosta, jotta nuorten "väärin" virittyneet koulutuspreferenssit saataisiin ainakin mielikuvatasolla tyydytettyä. Ikävää tietysti niiden kannalta, jotka uskovat...
KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.
Avoimen yliopiston kursseissa kannattaa huomioida se, että ne useimmiten ovat vain perusopintojen kursseja, ja siis tasoltaan varsin vaatimattomia. Aineopintoihin kuuluvat kurssit kun rakentuvat sitten näiden varaan.
Asiat olisivat kaikilla paremmin, jos vain ammattikorkeakouluja lakattaisiin kutsumasta korkeakouluiksi ja rehellisesti sanottaisiin niitä korkeakoulujen ja toisen asteen välimaastoon sijoittuviksi opistoiksi."Meillä on ollut osastosihteerinä pari tradenomia, ja tuli kyllä todettua, etteivät mitään osaa."
Osastosihteerin tehtävät vaihtelevat kovasti eri firmoissa. Myös toiminnanohjausjärjestelmät ja niihin liittyvät tietokoneohjelmat vaihtelevat, joten joka tapauksessa työn aloittaessa tai työpaikkaa vaihtaessa täytyy hommat opetella alusta, oli koulutus mikä vain. Eiköhän oikeammin sanottuna niillä teidän osastosihteereillä puutu kokemusta ja jotakin henk.koht. ominaisuuksia (kuten organisointikykyä ja oma-aloitteisuutta). Kyllä se ammattitaito hankitaan töissä eikä koulun penkillä. Oli koulutus mikä tahansa, varsinainen pätevyys tulee vain töitä tekemällä. Suorittavasta työstä (kuten sihteerin työ) puhuttaessa ei kannata liikaa korostaa tutkintoa - ei hyvässä eikä pahassa. Mielestäni kukaan vastavalmistunut ei voi olla ammattilainen, vasta työtä tekemällä oppii kunnolla. - Jamo
JBA kirjoitti:
Ennusteeni toteutui. En ole katkera AMKta kohtaan, vaan sitä demari-idioottia kohtaan, joka pilasi hyvän opistotason ja sotki koulutuspoliittiset käsitteet perinpohjaisesti. Tradenomitutkinto on siitä oivallinen esimerkki, että siitä jauhetaan tällä palstalla runsaasti, ja niitä myös koulutetaan runsaasti. Meillä on ollut osastosihteerinä pari tradenomia, ja tuli kyllä todettua, etteivät mitään osaa. Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.
Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu. Pidetään yllä mielikuvaa korkeakoulututkinnosta, jotta nuorten "väärin" virittyneet koulutuspreferenssit saataisiin ainakin mielikuvatasolla tyydytettyä. Ikävää tietysti niiden kannalta, jotka uskovat...
KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.
Avoimen yliopiston kursseissa kannattaa huomioida se, että ne useimmiten ovat vain perusopintojen kursseja, ja siis tasoltaan varsin vaatimattomia. Aineopintoihin kuuluvat kurssit kun rakentuvat sitten näiden varaan.
Asiat olisivat kaikilla paremmin, jos vain ammattikorkeakouluja lakattaisiin kutsumasta korkeakouluiksi ja rehellisesti sanottaisiin niitä korkeakoulujen ja toisen asteen välimaastoon sijoittuviksi opistoiksi.”Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.”
Uskoisin sitä ylimielisyyttä löytyvän nimenomaan sieltä yliopistolta, jonka kirjoituksesi hyvin vahvistavat.
”Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu.”
Jos todella haetaan sitä asenneongelmaa, ongelma ei ole AMK:ssa ja tuskin yliopistossakaan, se tuntuu olevan ihan sinun henkilökohtainen ongelma.
”KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.”
Totta, mutta kun tradenomitutkinnon voi rinnastaa KTK-tutkintoon niin asia on varsin relevantti.
Kandi ja maisteri eroavat toisistaan osaamisessa 40ov:n verran, enkä siis kiistä etteikö tämä ero olisi merkittävä, on kuitenkin hyvä muistaa kandinkin soveltuvan monentyyppisiin tehtäviin. Yliopistot kokevat AMK:n kilpailijana ja tästä johtuu mm.tradenomiopintojen surkea korvattavuus yliopistolla.
Et vastannut aiempaan kysymykseeni, eli jos todella olet lääketieteiden lisensiaatti, mitä suuresti epäilen, niin kerro minulle miten olet perehtynyt tradenomi opintoihin? - ...
Jamo kirjoitti:
”Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.”
Uskoisin sitä ylimielisyyttä löytyvän nimenomaan sieltä yliopistolta, jonka kirjoituksesi hyvin vahvistavat.
”Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu.”
Jos todella haetaan sitä asenneongelmaa, ongelma ei ole AMK:ssa ja tuskin yliopistossakaan, se tuntuu olevan ihan sinun henkilökohtainen ongelma.
”KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.”
Totta, mutta kun tradenomitutkinnon voi rinnastaa KTK-tutkintoon niin asia on varsin relevantti.
Kandi ja maisteri eroavat toisistaan osaamisessa 40ov:n verran, enkä siis kiistä etteikö tämä ero olisi merkittävä, on kuitenkin hyvä muistaa kandinkin soveltuvan monentyyppisiin tehtäviin. Yliopistot kokevat AMK:n kilpailijana ja tästä johtuu mm.tradenomiopintojen surkea korvattavuus yliopistolla.
Et vastannut aiempaan kysymykseeni, eli jos todella olet lääketieteiden lisensiaatti, mitä suuresti epäilen, niin kerro minulle miten olet perehtynyt tradenomi opintoihin?"Totta, mutta kun tradenomitutkinnon voi rinnastaa KTK-tutkintoon niin asia on varsin relevantti."
Tuossa yllä kirjoittelin tähän juttuun sivuavasti. Tuota rinnastusta ei kyllä mielestäni voi tehdä suoraan. Tosin pakko nyt myöntää, että KTK-opinnoista en tiedä varsinaisesti mitään, mutta muuten yo-opinnoista sekä tradenomiopinnoista kyllä.
Itse suoritin tradenomiopintoni Lahden amk:ssa taloushallinnon ko.ssa. Yo:ssa opiskelen sitten melkolailla eri alaa.
Mutta, yo-opinnoissa on nähdäkseni se ero amk.opintoihin nähden (tai ainakin tradeopintoihin), että tieteenfilosofia, tutkimusmetodiikka, tieteellinen kirjoittaminen jne. kulkevat mukana, jos ei nyt aivan joka kurssilla, niin valtaosassa opintoja. Lisäksi on sitten vielä useampi kurssi joilla harjoitellaan nimen omaan tutkimuksen tekoa ja tieteellistä kirjoittamista.
Omassa tutkinnossani näitä tutkimusmetodiikkaan liittyviä kursseja on ennen gradua jo n. 25 ov:a. Siis oman oppiaineen proseminaarit, seminaarit, tieteellisen kirjoittamisen kurssit, tutkimusmetodiikan kurssit, sekä vielä sivuaineen vastaavat kurssit. Lisäksi on yleisopintojen tieteenfilosofian kurssit sekä tilastotieteen peruskurssi. Ja edelleen on sitten vielä erikseen tietenkin kunkin oppiaineen teoriakurssit ja oppiaineen tieteellinen historia jne.
Tradenomiopinnoissa tällaista oli tosiaan ehkä max. 5 ov:a - no ehkä hieman enemmän, jos otetaan päättötyö vielä mukaan.
"Yliopistot kokevat AMK:n kilpailijana ja tästä johtuu mm.tradenomiopintojen surkea korvattavuus yliopistolla."
Tuo on kyllä totta, että yo:t kokevat amk.n kilapailijana, etenkin siis tekniikassa ja kaupallisissa aineissa. Muilla aloilla tuota kilpailua ei nähdäkseni niin valtavasti taas ole.
Sen sijaan tuon korvaavuusasian taustalla on minun nähdäkseni jo tuossa edellä selvittämäni syyt, ei niinkään se, ettei tradenomiopintoja haluttaisi korvata. Totta kai halutaan - siitähän olisi vain hyötyö yliopistoille, jos ne saisivat tradenomeja opiskelijoikseen ja nämä valmistuisivat nopeasti. Ongelma on kuitenkin se, että nuo opinnot eivät riittävästi vastaa yo-opintojen sisältöä. Ja huom. tässä ei ole mielestäni kyse opintojen taso- tai laatueroista tms., kuten monesti halutaan esittää, vaan yksinkertaisesti siitä, että opinnot ovat erilaisia. - semmottii
Sanos muuta, ja vääntö vaan jatkuu, kun jatkotutkinnot tulevat ensi vuonna mukaan ja ne saavat rinnastettavuden maisteritutkintoihin. Sit se sota vasta alkaakin ja parku on kamala kun ei koulutus taas vastaa sitä sun tätä laatumittaria. Tosin niihin jatkotutkintoihin voi hakea myös kandi- tai maisteritutkinnolla, kunhan vain on alaan liittyvää työkokemusta vaadittava minimimäärä valmistumisen jälkeen. Edellyttäen tietysti, että eivät muuta nykyisiä hakuperusteita tässä odotellessa.
- OPM
Jamo kirjoitti:
”Ärsyttävintä tradenomeissa on kuitenkin se suunnaton ylimielisyys ja ne luulot omasta osaamisesta, kun pitää niin korostaa sitä korkeakoulututkintoa, ja ollaan niin akateemista, niin akateemista.”
Uskoisin sitä ylimielisyyttä löytyvän nimenomaan sieltä yliopistolta, jonka kirjoituksesi hyvin vahvistavat.
”Eli jos lähdetään hakemaan asenneongelmaa, ongelma on kyllä siellä AMK-päässä, ei yliopistoilla. Mutta kuten toisaalla on todettu, vahva tekijä on varmasti AMK-tutkintojen virheellinen markkinointi ja varsinkin ylioppilaille valehtelu.”
Jos todella haetaan sitä asenneongelmaa, ongelma ei ole AMK:ssa ja tuskin yliopistossakaan, se tuntuu olevan ihan sinun henkilökohtainen ongelma.
”KTK-tutkinnolla sinänsä on aika vähän relevanssia, koska Suomessa kaikilla on opiskeluoikeus maisteriksi asti, ja useimmat myös suorittavat sen KTM-tutkinnon.”
Totta, mutta kun tradenomitutkinnon voi rinnastaa KTK-tutkintoon niin asia on varsin relevantti.
Kandi ja maisteri eroavat toisistaan osaamisessa 40ov:n verran, enkä siis kiistä etteikö tämä ero olisi merkittävä, on kuitenkin hyvä muistaa kandinkin soveltuvan monentyyppisiin tehtäviin. Yliopistot kokevat AMK:n kilpailijana ja tästä johtuu mm.tradenomiopintojen surkea korvattavuus yliopistolla.
Et vastannut aiempaan kysymykseeni, eli jos todella olet lääketieteiden lisensiaatti, mitä suuresti epäilen, niin kerro minulle miten olet perehtynyt tradenomi opintoihin?"Yliopistot kokevat AMK:n kilpailijana ja tästä johtuu mm.tradenomiopintojen surkea korvattavuus yliopistolla. "
Surkea korvattavuus johtuu kylläkin ainoastaan siitä että tradenomikoulutus ei vastaa lähellekään tiedekorkeakoulujen opetukselle asetettuja laatu ja laajuuskriteereitä. - Appelsiini
Missä siellä se vanhan merkonomin kommentti on? Jos olisit kiltti ja laittaisit linkin! Mua kiinnostas kovasti lukea se...
- ratenoomi
Appelsiini kirjoitti:
Missä siellä se vanhan merkonomin kommentti on? Jos olisit kiltti ja laittaisit linkin! Mua kiinnostas kovasti lukea se...
Luulen, että tarkoitettiin tätä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1500000000000005&conference=4000000000000024&posting=22000000003873971
- ratenoomi
Kaupallisella alalla alkaa todellakin olla melkoinen ylitarjonta, eli tuo tutkinto ei todellakaan takaa työllistymistä. Töiden saanti riippuu täysin omasta aktiivisuudesta, työkokemuksesta, osaamisesta ja (valitettavasti) suhteista. Varaudu siis kilpailuun! Käsitykseni mukaan kaikkein eniten on markkinointilinjalta valmistuneita merkonomeja ja tradenomeja, joten sen alan paikkoihin riittää hakijoita. En tiedä miksi markkinointi on suositumpi kuin taloushallinto, kaipa se koetaan helpommaksi tai kiinnostavammaksi? Tietotekniikan opiskelijathan ovat suuntautumisvaihtoehtonsa valinneet jo kouluun hakiessaan, muuta valitsevat sitten myöhemmin.
Minun kokemukseni opiskelusta oli, että turhan paljon ei tarvinnu itseään rasittaa - nelosia ja viitosia tippui suht vähällä panostuksella. Olin odottanut vähän vaativampaa ja syventävämpää opiskelua erityisesti ns. ammattiaineissa (suuntauduin taloushallintoon), mutta monet mielestäni tärkeät asiat sivuutettiin melko pintapuolisesti. Koulukohtaisia erojakin tietääkseni on ja mun mielipiteeni koskee vain yhtä laitosta.
Mahdollisesta ammatista en osaa muuta sanoa, kuin että tekee sitä mitä sattuu saamaan (ainakin vastavalmistunut). Itselläni on käynyt tuuri, pääsin haluamaani työhön kirjanpitoalalle, mutta tuskinpa olisin päässyt ilman suhteita tähän työhön!- trade / TIKO
Ei muuten ole valinnut. "Tietotekniikka" ei ole mikään suuntautumisvaihtoehto vaan ala yleisesti.
Suuntautumisina löytyy mm. ohjelistotuotanto, tietokannat, tietoliikenne, sulautetut ohjelmistot ja monta muuta...
Yksinkertaisesti kukaan ei voi osata hyvin kaikkea. Jokainen tietotekniikkaa opiskeleva tietää sen. Johonkin on erikoistuttava siinäkin. - ratenoomi
trade / TIKO kirjoitti:
Ei muuten ole valinnut. "Tietotekniikka" ei ole mikään suuntautumisvaihtoehto vaan ala yleisesti.
Suuntautumisina löytyy mm. ohjelistotuotanto, tietokannat, tietoliikenne, sulautetut ohjelmistot ja monta muuta...
Yksinkertaisesti kukaan ei voi osata hyvin kaikkea. Jokainen tietotekniikkaa opiskeleva tietää sen. Johonkin on erikoistuttava siinäkin.No, niin se ainakin meillä meni, että alussa oli jo tk:n valinneet ja muut (ns. liiketalous-ryhmä). Eka vuoden jälkeen lt-ryhmäläiset valitsivat joko markkinoinnin tai taloushallinnon suuntautumisvaihtoehdoksi, tk-ryhmäläiset olivat jo kouluuun hakiessaan päättäneet alansa.
Tietotekniikan "sisäisistä" suuntautumisista en tiedä enkä niitä tarkoittanutkaan, tarkoitin noita kolmea "päävaihtoehtoa" eli markkinointia, taloushallintoa ja tietotekniikkaa. Selväähän on, ettei kaikkea voi miltään alalta osata! :) - ...
ratenoomi kirjoitti:
No, niin se ainakin meillä meni, että alussa oli jo tk:n valinneet ja muut (ns. liiketalous-ryhmä). Eka vuoden jälkeen lt-ryhmäläiset valitsivat joko markkinoinnin tai taloushallinnon suuntautumisvaihtoehdoksi, tk-ryhmäläiset olivat jo kouluuun hakiessaan päättäneet alansa.
Tietotekniikan "sisäisistä" suuntautumisista en tiedä enkä niitä tarkoittanutkaan, tarkoitin noita kolmea "päävaihtoehtoa" eli markkinointia, taloushallintoa ja tietotekniikkaa. Selväähän on, ettei kaikkea voi miltään alalta osata! :)varmaan tietojenkäsittely eikä tietotekniikka. Vai mitä? Tietotekniikka on insinööripuolella.
- ratenoomi
... kirjoitti:
varmaan tietojenkäsittely eikä tietotekniikka. Vai mitä? Tietotekniikka on insinööripuolella.
Niin tarkoitan. Nimessä vaan sekaannus, tarkoitan siis liiketalouden puolella olevaa atk-koulutusta, en inssipuolta. Siis TIETOJENKÄSITTELY! :)
- viittä vaille valmis
Olen viittä vaille valmis tradenomi. Syksyllä pitäis saada paperit, jos nyt vaan jaksais vääntää opinnäytetyön loppuun. Motivaatiota ei oikein ole. Sitä kyllä aina masentuu kun lukee näitä "tradenomit on perseestä juttuja", mutta ei voi mitään. Ja mä sanoisin tohon väitteeeseen, että "tradenomit on katkeroituneita kun eivät ole päässeet yliopistoon", että mä en missään vaiheessa olis halunnutkaan yliopistoon. Mieleeni ei missään vaiheessa juolahtanutkaan että hankkisin yliopisto-tutkinnon. Enkä mä pidä itseäni mitenkään vertaisena maisterin kanssa. Mä suoritan amk-tutkinnon ja sillä siisti! Olen kyllä hakenut nyt toiseen koulutusohjelmaan, mutta amkkiin. Mun mielestä amk-tutkinto on hyvä tutkinto, ja kyllä mä tradenomitutkinnostakin ihan ylpeä olen. Ei jokaisesta ole siihen! :) Syy miksi olen hakenut taas kouluun, johtuu osaksi tradenomien (markkinointi) huonosta työllisyystilanteesta ja siitä, että huomasin, että mua kiinnostais tietyt osa-alueet enemmänkin. Se kun on valitettavasti totta, että tradenomi-tutkinnon opinnot ovat kaikki vähän pintapuolisia, monesta asiasta vähän... se on harmi.
Mutta joka tapauksessa: tradenomi-tutkinto on hyvä tutkinto. Se ei ole kauppatieteiden maisteri, mutta ei myöskään merkonomi (ei opistotasonkaan)...Olkaa tradenomit ylpeitä itsestänne! Ja työn saanti tosiaan riippuu vain itsestään (ja suhteista)! - SR.
Niin, jokainen on oman onnensa seppä myös työmarkkinoilla. Itse olen tradenomi ja vedän tällä hetkellä isoja järjestelmäprojekteja, sekä ostan järjestelmäpalveluja ulkopuolisilta toimittajilta. Valmistuin viisi vuotta sitten ja olen 29 vuotias mies. Omaan tiimiini kuuluu niin KTM:ia, DI:a, datanomeja ja pari tradenomiakin. Jatkuva itsenä kehittäminen on tärkeää, jokainen on yksilö ja oma menestyminen on ihan itsestä kiinni.
- linkki
Tradenomien asioita ajaa
www.tradenomiliitto.fi
Sieltä saat tietoa työantajista, palkoista jne.
- Sofiaana
Niin on kai sillä ammattikorkeakoulullakin aika paljo väliä. Että opiskeleeko tradenomiksi esmes HELIASSA vai jossain pikku kylässä 8) Ei pahalla, mutta kyllä HELIAssa Helsingissä varmasti taso aika parempi?!
Ihan vaan ohi mennen =)- Sofiaana
Ja ainakin parempi maine! Ja mistäs se tulee -> paremmasta tasosta yleensä =)
- Kylteri 02
On se vaan hauskaa tämä suomalaisuus. Lähes jokaisella keskustelupalstalla, jossa aiheena on tradenomit ja KTM:t, ruvetaan HETI tappelemaan asiasta.
Tradenomiksi opiskelevat väittävät kivenkovaan olevansa KTM:n veroisia, jopa parempia tutkinnollaan ja syyttävät yliopistoja ylimielisyydestä ja äärimmäisen teorian jauhamisesta. Kauppatieteiden yo:t taas yrittävät lähes neuvostoliittolaisen punakoneen lailla jyrätä tradenomit alleen, vähätellen heidän tutkintoaan sekä työllistymistään.
Järkevää keskustelua näiden kahden tutkinnon (tradenomi, KTM) eroista ei juuri käydä, koska keskutelu ajautuu _aina_ naurettavaan sanasotaan.
Varmaan jotenkin tälle kaupalliselle alalle ominainen luonteenpiirre, kun molemmat puolustavat omaansa henkeen ja vereen, samalla vähätellen toista. Eipä näy insinöörit vs. diplomi-insinöörit piireissä vastaavaa vääntöä tässä laajudessa (hiemanhan sitä sielläkin toki on).
Eipä silti, kyllä minäkin omaa valintaani haluan puolustaa.
Omaa väriään tuo sekin, ettei keskusteluissa yleensä pyöri muita kuin ko. alan opiskelijoita. Valmistuneet ja työelämässä vuosia olleita ei asiasta vääntämässä näe. Ehkäpä he eivät jaksa vajota näin alas, kun työelämä on näyttänyt kylmän maailman totuuden titteileistä ja nimikkeistä...
Keskustellaanko joskus asiasta järkevästi, eikä hyökätä toistemme kimppuun?
Kylteri, KTT, -02.- trad.opisk. -02
Hieno idea! Aikuisten ihmisten tulisi kuitenkin pystyä keskustelemaan asioista asiallisesti ja järkevästi mielipiteitään perustellen. Jopa näillä internetin turuilla ja toreilla. Varsinkin, mikäli satutaan opiskelemaan korkeakoulussa. Olkoon se sitten tiede- tai ammattikorkeakoulu. Sitä vaan helposti provosoituu. Viisas lieneekin se, joka ei alennu samalle tasolle vaan pitää päänsä kylmänä. Lupaan itse yrittää tätä tästä eteenpäin.
- Anonyymi
pikku kapitalisti
- Anonyymi
Merkonomi = Liiketalouden perustutkinto, vastaa entistä kauppakoulua
TRADENOMI, vastaa tosiasiassa entistä ns. opistoasteen merkonomia
Tradenomi (ylemi amk), ei kilpaile ktm-tutkinnon kanssa, koska tardenomi yamk:n opinnäytetyö ei ole vaatimustasoltaan gradun tasoinen. Tadenomi yamk vastaa tosiasiassa kauppatieteiden kandidaatin tutkintoa.
KTM on maisteritason tutkinto.
Terveisin
KTT - Anonyymi
Pääsin opiskelemaan tradenomi (yamk) tutkintoon.
Kannattaako tuota yamk, yleinen ammattikorkeakoulu, -tutkintoa suorttaa? Opetus on kokonaan kirjekurssina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1017011- 474766
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa552656Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän52138Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j1811113Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101078Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell921023Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai242853Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä30846Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?179783