Meillä on uroskoira ja sillä on taipumus rähjätä muille koirille. Joskus se on hyökännyt pihasta muiden koirien päälle. Se ei käy kiinni mutta menee viereen ja haukkuu hampaat näkyvillä sille. Tänään yks vieras nainen pysähty silittämään sitä ja meinasi käydä hänen käteensä kiinni. Sellaista se ei ole tehnyt aiemmin. Mikä avuksi?
Agressiivinen koirauros.
Ahdistunut omistaja
14987
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Koulutus!
No eiköhän sitä oo jo yritetty!
Ei ole yritetty tarpeeksi, tai oikealla/toimivalla tavalla.
Tuosta saa vain sen kuvan, että joko koira on vapaana, kun tuo kaikki on mahdollista, tai se ei ole hallinnassa/käskyn alla.
"sillä on taipumus rähjätä muille koirille"
"Joskus se on hyökännyt pihasta muiden koirien päälle"
"meinasi käydä hänen käteensä kiinni."
Tuo koiran oma "päätäntävalta" toimia pitää katkaista, koska jokaisella uudella kerralla, se vahvistaa käytöstään.
Koiran hallinta pitää aloittaa aasta. (kokonaishallinta) ei vain ulkokäytös.
Se mikä tässä on hyvää, on se, että tuon kaiken voi korjata tekemällä työtä tavoiteen eteen.
"Tuo koiran oma "päätäntävalta" toimia pitää katkaista, koska jokaisella uudella kerralla, se vahvistaa käytöstään. "
Mun koiralla samaa vikaa ja ainoa millä en vielä ole homman katkaisua tehnyt on selkäsauna. Sekö on se ainoa toimiva? Onko sekään?
Mitä koira oppii selkäsaunasta? Pelkäämään sinua ymmärtämättä miksi selkäänsä sai? Sai selkäänsä siitä, että sen omistaja ei ole hoitanut osuuttaaan koiran kasvatuksesta. Sai selkäänsä sen vuoksi, että omistajansa mahdollisti tapahtuman..Sai selkäänsä sen vuoksi, että koira toimi vaistonsa mukaisesti...Ei kuulosta kovin järkevältä eihän.
Kysehän on lyhyesti siitä, että vaistopohjainen reaktio/käytös ohjataan koulutetttuun malliin..Tätä ei saavuteta selkäsaunalla tai kikkailemallla. Ainoa kestäväpohjainen ratkaisu on koulutus...Pitää nähdä vaivaa, jos asian haluaa selättää. miten? Se on lähinnä omista resursseista kiinni ja ennen kaikkea tahdosta...
Vastauksia on monessa ketjussa ja avain sanat tuohon on keskeytys ja kontakti.
Keskeytetään/kielletään tai vielä ohjataan huomio muuhun. (tilanne sanelee)
"Keskeytetään/kielletään tai vielä ohjataan huomio muuhun. (tilanne sanelee) "
Mutta selitä nyt miten sen saa vähemmän agressiiviseksi? Nuo ainoastaan kiertää ongelman.
"Mitä koira oppii selkäsaunasta?"
Sen että ei käydä kiinni kehenkään, koska saa selkään... Sama juttu kuin joillakin ihmisillä, eivät ymmärrä lopettaa ennenkuin saa selkään ja sen jälkeen vasta oppii.
Niin ikävältä kuin tuntuukin, se taitaa olla ainoa tapa ja ellei auta niin sitten monttuun kun jotain sattuu(toivottavasti ei sattuisi).
"Pitää nähdä vaivaa, jos asian haluaa selättää. miten? Se on lähinnä omista resursseista kiinni ja ennen kaikkea tahdosta..."
Perkele mutta olen totisesti nähnyt vaivaa tuon eteen, joten sen asian pitäisi olla selätetty jo aikaa sitten. Resursseja on, koira tanssii vaikka ripaskaa pyydettäessä, eli ei ole sen oppimiskyvystä eikä mun opetuskyvyistä kiinni. Ja vihoviimeisenä se on kiinni mun tahdosta.
"ripaskaa pyydettäessä, eli ei ole sen oppimiskyvystä eikä mun opetuskyvyistä kiinni. Ja vihoviimeisenä se on kiinni mun tahdosta"...no kiellä sitten koiraa tekemästä niin kuin tekee....Ohitit pointin täydellisesti.
"Mutta selitä nyt miten sen saa vähemmän agressiiviseksi? Nuo ainoastaan kiertää ongelman."...vain niin...mieti nyt vielä kerran.
Yritettään: Tavoite koira joka ei pure koskaan ketään milloinkaan missän tilanteessa elinaikanaan.
1 Keskeytys = estää puremisen loppuunviemisen vaikka haluja olisi
2 Kielto = kaikuu tilanteen päällä ollessa kuuroille korville
3 Ohjata huomio muualle = toimii, mutta vain sen hetken(kun vie koiran pois).
Mikä näistä on kohta joka minun(ja mahdollisesti aloittajankin) pitäisi miettiä uudelleen?
Oma tahtotilani on että koiran ei tarvitse olla sosiallisempi kuin nyt on, mutta sen tulee antaa vieraiden ihmisten edes koskettaa itseään ilman hammasteluja. Ei liene liikaa vaadittu? Jos on, niin miksi, valaise tämä?
"1 Keskeytys = estää puremisen loppuunviemisen vaikka haluja olisi"...ennakoi /kiellä ja vaadi huomio =tapa -> toisto-> muutos.
"2 Kielto = kaikuu tilanteen päällä ollessa kuuroille korville"..eli jokin ei ole mennyt koirankoulutusvaiheessa perille...mikä...?....kielto =keskeytys.
Meillä ja monella muulla se menee näin. On opetettu keskeyttävä sana (ihan sama mitä tekee) se on meillä EI tai HEI (sama se) Keskeytys, joka valmistelee kontaktia..Keskeytys -> kontakti jne..Käsky = nollaus -> uusikäsky= kontrolli..
Jos koira on jo tietyssä mielentilassa, se on saatava keskeytetttyä, ennen kuin voi odottaa koiran sisäistävän uutta käskyä.
"3 Ohjata huomio muualle = toimii, mutta vain sen hetken(kun vie koiran pois)."..toistetaan jo koko ajan samaa. Kontakti harjoitukset puutteelliset.
"Mikä näistä on kohta joka minun(ja mahdollisesti aloittajankin) pitäisi miettiä uudelleen?"...niin mitä?..koiran kontrollia ja kontrolointia =käsittelyä/hallintaa tapaa tehdä se koiran luonne huomioiden..en keksi enää mitään tähän, millä asiaa voisi enää selventää...
"niin mitä?..koiran kontrollia ja kontrolointia =käsittelyä/hallintaa tapaa tehdä se koiran luonne huomioiden..en keksi enää mitään tähän, "
En kyllä keksi enää minäkään muuta kuin tuon mainitun selkäsaunan antamisen. Tuo kun on niin saatanan jääräpäinen että epäilen sen olevan jonkinlainen autisti. Autistithan ovat älykkäitä ja nopeita oppimaan(kuten tuo koiranikin), mutta oppiakseen muuttamaan jo opittuja toimintamalleja tarvitsevat joskus koviakin otteita(lapsena jopa selkäsaunoja ja aikuisina ilmeisesti turpajuhlia). Ei vaan millään haluaisi.
1,2 ja 3. Niinhän se on puuttellista kun ei suostu kuuntelemaan, saati tottelemaan. Ei ole mitään järkeä pidättää koiraa ikuisesti siinä mielentilassa mihin se ajaa itsensä kun joku yrittää koskettaa. Ei ole myöskään oikein riskeerata ihmisiä sillä että kokeilla kerta toisensa jälkeen joko meni perille. Harva meistä kai haluaa olla koiransyöttinä.
Ei tuo verta ole vielä vuodattanut kuin yhdelle teki pikkuvekin, mutta yrityksen puutteesta ei voi moittia.
Oma 8v. kv-parsonia luulin ihmeissäni "pirunkoiraksi"...mietin, että mikä muukaan se voi olla..kierrokset ja liekit läpätti silmissä, kun yritti johonkin kohteeseen kiinni.
Se flippasi totaalisesti yli, kun toisen koiran näki..
Mitä selaiselle voi tehdä. Pidin sen kiireisenä ja tein sitä mitä se oli vailla...Liikuntaa ja tekemistä..
Meillä se oli pallo: Heitto-> takaanajo>kiinniotto ja kanto. (tai maasto->etsiminen -> löytäminen ja kanto) Tästä päästiin siihen, että pallosta tuli koirlle elämääkin tärkeämpi, tosin jota minä hallitsin...
Koira oli tämän jälkeen sokea ympäristöleeen..Tietytstä sanasta tuli kutsu, jota sanoin esim lenkillä ennakoiden annoin pallon kantoon ennen kohtaamista..Siinä tilassa todennäköisesti koira ei "saalistaan" suusta laske, eli nollasi kohtaamiset.
Voin laittaa asiasta kuvat profiiliini (huonokuva).
Kun tämä on hallissa, eli pystyin pitämään koiraa vapaana työn touhussa mukana, kunsuin sitä säännöllisesti ja leikin pallolla hetken jne. Tästä tuli voimakkaanpi ärsyke ja odotus, kuin mitä ympäristö pystyi tuottamaan. Tätä voidaan myös kutusua ympäristön ärsylkkeiden alas ajoa koirassa.
Siteen seuraava vaihde oli pelkä hihnakäytös ilman "turvaatuovaa palloa", eli ennakointi käytöksessä ja siinä otettiin koira terävään huomioon. (pakote) Pakotetta käysin seuraavaksi, jos tarve oli Pakote-> nollaus -> vaatimus (ei toivomus)....Nopeasti koira oppi että aluksi 1/3 osa oli hihnakäytöstä ja 3/1 koiralle mieleistä hommaa, joko juoksia tai metsässä etsintää. Näin koiran äreys taso ainakin tällä laski siihen ettö oli käskettävissä.
Samaa voin sanoa pk-koirista osittain, mutta piene inakin terrieri luetaan useimmin hieman väärin x vs x....Ei toimi sillä rodulla.
Koira ei muutenkaan ala missään tilanteessa mitää ajankuluksi, vaan tarve sanelee käytöksen...
"Niinhän se on puuttellista kun ei suostu kuuntelemaan, saati tottelemaan."..oletko ajatellut, että tekisit/opettaisit tuota pitkäjännitteisyyttä paloissa,ja sen verrann ettö pystyy ja pysyy täysin kontrolissa?..ja tästä edeten..
http://teoria.nettisivu.org/kasitteet/ehdollistuminen/pelkoehdollistuminen/flooding/
Luuletko todella että tänne kirjoittamalla saat jonkun ihmevinkin jolla aggressiivisuus häipyy? Ileisesti koulutus ei ole onnistunut. Hanki asiantuntevaa apua ennen kuin tuossa käy vielä pahasti.
"Joskus se on hyökännyt pihasta muiden koirien päälle. Se ei käy kiinni mutta menee viereen ja haukkuu hampaat näkyvillä sille. "
Tuohan ei ole aggressiivisuutta vaan reviirikäyttäytymistä. Aggresiivinen koira käy oikeasti kimppuun.
"Tänään yks vieras nainen pysähty silittämään sitä ja meinasi käydä hänen käteensä kiinni."
Tuo nainen oli tyhmä. Älä siis silitä vierasta koiraa :) Ilmeisesti jokin pienehkö koira kyseessä? Jos koira olis halunnut oikeasti käydä käteen kiinni niin todennäköisesti se myös olisi sen tehnyt. Ethän sinäkään anna kenen vaan kosketella itseäsi, koska se vaatii tietyn tason luottamusta.
ENSIN PITÄÄ YMMÄRTÄÄ MISTÄ KÄYTÖKSESSÄ ON KYSE ENNEN KUIN SITÄ VOI LÄHTEÄ MUOKKAAMAAN
No ihan alkuun ainakin aitaisin pihan tai sitten koira hihnaan/naruun jollei muuten pihassa pysy. Ei se sieltä aitojen läpi tai narun päästä kenenkään kimppuun pääse. Sen jälkeen voi sitten lähteä opettamaan koiralle vaihtoehtoista toimintamallia noihin tilanteisiin. Meillä mennään "katsoa saa, muttei haukkua tai koskea"-periaatteella. Ohikulkijoita (ihmiset, koirat jne) saa kyllä omasta pihasta vahtia, mutta haukkuminen (ilmoitushaukku sallitaan, räksyttämistä ei) ja ohikulkijoiden luo meno/pihasta lähteminen on kielletty.
Itse en anna ventovieraiden koiraa silitellä, ainakaan jos siihen ei ole minulta lupaa pyydetty. Jos sitten luvan saa, niin silloinkin tervehtiminen ja tutustuminen tapahtuu koiran ehdoilla ja sen tahtiin. Eli väkisin ei vieraat koiraa silittele/käsittele, jos koira tulee luo ja haluaa tehdä tuttavuutta niin sitten ok, jos sen sijaan perääntyy/osoittaa ettei kiinnosta, niin sitten ei.
C.F:n neuvot on muuten oikeinkin hyvät, niillä kyllä pääsee pitkälle. Jollei nykyinen tapasi kouluttaa ja motivoida koiraa tottelemaan, niin keksi joku muu.. Parempi palkka ja selkeämmin koiralle selväksi mitä siltä odotetaan. Jollei koira opi, on lähes aina vika siellä narun toisessa päässä ja siinä ettei asiaa ole koiralle osattu opettaa. Lisää aktivointia, liikuntaa jne. Väsynyt koira on yleensä tyytyväinen koira, eikä jaksa riekkua.
Eikä se selkäsauna muuten ole mikään ratkaisu mihinkään. Sillä opetat vain koiran pelkäämään itseäsi. Ja kun se tarpeeksi pelkää, niin voi myös käydä niin, että joku kerta se puolustautuu ja kenenkäs sitten on syy? Eikä se ihmistenkään kasvatuksessa ole mikään keino, eihän se opeta mitään muuta kuin sen, että joissakin tilanteissa väkivalta on ok (mitä se ei ainakaan minun mielestäni ole).