Olen samaa mieltä rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasen kanssa.
Perusoikeuksien mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Laki ei aseta ihmisiä toiseen asemaan ihonvärin, vaatetuksen ymv perusteella.
Toisaalta Tolvanen kannattaa järjestöön kuulumisen kriminalisointia.
Keskeistä olisi kieltää jäsenyys tuomioistuimen rikolliseksi katsomassa jengissä, oli jengillä tunnuksia tai ei. Jengiläisille tulisi oikeudessa muita ankarampi rangaistus, vaikka heidän rikoksensa ei liittyisi millään tavalla jengin toimintaan.
Miltä kuulostaa ajatus rikoksen suorittamisesta vain sen perusteella, että kuuluu jonkin sorttiseen järjestöön? Voiko järjestöön kuulumisen kriminalisoida? Missä on jäsenten oikeus kansalaisina perustaa järjestö, riippumatta siitä mitä porukkaa siihen jäseninä kuuluu, vai tuleeko jengiläisestä toisen asteen kansalainen lain edessä sen perusteella, että on "jengiläinen"?
Eikö rikosten suorittaminen tulisi tuomita rikosten perusteella eikä sen perusteella, että kuuluu vielä kaiken lisäksi johonkin järjestöön, vaikka rikoksella ei välttämättä olisi mitään tekemistä järjestön kanssa?
Tietenkin jos järjestö on ollut keskeinen tekijä rikoksessa, voidaan se katsoa järjestäytyneeksi rikollisuudeksi, vai miten on?
Jos itse järjestön linjana on aiheuttaa vahinkoa, kuten esimerkiksi terrorijärjestöt, niin sitten kyseessä on toinen seikka.
Mutta se, että itse järjestöön kuuluminen olisi rikollista sen nojalla, että siihen kuuluu rikollinen kuulostaa rajulta ajatukselta.
Perusoikeuksien mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Laki ei aseta ihmisiä toiseen asemaan ihonvärin, vaatetuksen ymv perusteella.
Toisaalta Tolvanen kannattaa järjestöön kuulumisen kriminalisointia.
Keskeistä olisi kieltää jäsenyys tuomioistuimen rikolliseksi katsomassa jengissä, oli jengillä tunnuksia tai ei. Jengiläisille tulisi oikeudessa muita ankarampi rangaistus, vaikka heidän rikoksensa ei liittyisi millään tavalla jengin toimintaan.
Miltä kuulostaa ajatus rikoksen suorittamisesta vain sen perusteella, että kuuluu jonkin sorttiseen järjestöön? Voiko järjestöön kuulumisen kriminalisoida? Missä on jäsenten oikeus kansalaisina perustaa järjestö, riippumatta siitä mitä porukkaa siihen jäseninä kuuluu, vai tuleeko jengiläisestä toisen asteen kansalainen lain edessä sen perusteella, että on "jengiläinen"?
Eikö rikosten suorittaminen tulisi tuomita rikosten perusteella eikä sen perusteella, että kuuluu vielä kaiken lisäksi johonkin järjestöön, vaikka rikoksella ei välttämättä olisi mitään tekemistä järjestön kanssa?
Tietenkin jos järjestö on ollut keskeinen tekijä rikoksessa, voidaan se katsoa järjestäytyneeksi rikollisuudeksi, vai miten on?
Jos itse järjestön linjana on aiheuttaa vahinkoa, kuten esimerkiksi terrorijärjestöt, niin sitten kyseessä on toinen seikka.
Mutta se, että itse järjestöön kuuluminen olisi rikollista sen nojalla, että siihen kuuluu rikollinen kuulostaa rajulta ajatukselta.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Näin on. Asiaa tulee tutkia sen pohjalta, oliko jengi mukana tai osallinen järjestönä rikoksessa vai ei. Järjestön asema rikoksessa tulee punnita. Helsingin poliisi tyrmää esityksen alkuunsa. Ei lainsäädäntö voi lähteä sen pohjalta, että joku tietty ryhmä marginalisoidaan ryhmänä. Rikokset tuomitaan rikoksina. Järjestöön kuuluminen itse sinänsä ei voi olla rikos. Silloin kaikki tunnukset tulee kieltää. Kolmannessa valtakunnassa väärän väriset, näköiset ja kokoiset olivat sen perusteella rikollisia.
Kyllä puuttui ehdottajilta juridista asiantuntemusta ihan perus oikeustieteellisistä lähtökohdista. Helsingin poliisi ja useat oikeustieteen professorit tyrmäävät ehdotuksen alkuunsa.
En voi kuin ihmetellä. On tässä maassa ihmeellistä ajattelua lakiasioissa. Nuorten mielenterveysongelmat korjataan uudella aselailla. Järjestystäytynyttä rikollisuutta torjutaan "liivikiellolla". Paikkaa paikan päälle, byrokratiaa byrokratian päälle. Laista rakennetaan huojuvaa korttitaloa joka ei ratkaise yhtään mitään eikä pitemmän päälle edes pysy pystyssä.
LAINAUS MTV3:n nettiuutisista tänään:
Liivit ovat meille hyödyllisiä, sanoo Helsingin rikospoliisin paljastavan tutkinnan päällikkö Jari Aarnio.
– Se on hyvä, että he käyttävät liivejä. Saamme siitä tietoa mm. uusista jäsenistä ja myös yleisöhavaintoja näiden jengiläisten liikkeistä. Se on arkitietoa, jota poliisi oikeasti tarvitsee.
Aarnion mukaan järjestäytyneen rikollisuuden torjunnassa on valvonnallisesti onnistuttu todella hyvin.
– Helsingissä tai muualla Suomessa ei ole jengien välisiä kovia taisteluja. Se ei ole jengien ansiota, vaan poliisi näyttelee siinä isoa roolia. Sen eteen tehdään työtä joka päivä.
Aarnion mukaan on hyvä, että jengeillä on omat tilansa.
– Tiedämme, missä he ovat.