SRK:n julmuuksien puolustaja etsivä-xx kertoo täällä menneensä naimisiin "epäuskoisen" kanssa naimisiin ja olevansa edelleen vl-uskovainen. Miten tämä on mahdollista, sillä aina on opetettu, että sillä "kieltää uskonsa"?
Menikö etsivä-xx "epäuskoisen" kanssa
naimisiin?
26
519
Vastaukset
- "pikkujuttu"
SRK on joutunut laittamaan tämän etsivä-xx -nimimerkin kertomaan tänne tätä "hienoa" tarinaa, koska SRK haluaa "unohtaa", että se on 40 -vuotta kieltänyt vl- vanhoilta piioilta yhden tärkeimmistä ihmisoikeuksista, eli perheen perustamisen.
Lakitupa voi odotaa SRK:ta, sen takia tämä kaunis tarina ilmestyi tänne, että vl- vanha piikakin saa mennä naimisiin epäuskoisen kanssa, se ei enää olekaan syntiä.
SRK on vaan unohtanut yhden "pikkujutun", monet, monet vl -vanhat piiat eivät enää pysty saamaan lapsia, koska he ovat joutuneet uhraamaan hedelmällisyysiän SRK:n alttarille. Taivaaseen kun ei ole päässyt, kuin SRK:n sääntöjen kautta ja yksi niistä on ollut tämä, ettei ole saanut avioitua epäuskoisen kanssa.
Pahalta tuntuu, muuta en voi kirjoittaa, todella pahalta.- SRK päivittää listaa
SRK on opettanut puhuvaiset veljet korostamaan, ettei epäuskoisen kanssa voi mennä naimisiin, koska siinä "tulee kaikenlaisia ristiriitoja". Tarkoittanee sitä, etteivät ei-vl-puolisot monestikaan suostu maksimaaliseen lisääntymiseen eikä vl-puoliso saa harrastaa seksiä lainkaan jos tietää toisen ehkäisevän.
"Turhaan" ei seksiä vl-uskovainen nimittäin saa harrastaa. Mutta hauskaa tuo SRK:n propaganda, että nyt sitä muina miehinä levitellään toisenlaista tietoa kuin aiemmin... - taas uusia sääntöjä
SRK päivittää listaa kirjoitti:
SRK on opettanut puhuvaiset veljet korostamaan, ettei epäuskoisen kanssa voi mennä naimisiin, koska siinä "tulee kaikenlaisia ristiriitoja". Tarkoittanee sitä, etteivät ei-vl-puolisot monestikaan suostu maksimaaliseen lisääntymiseen eikä vl-puoliso saa harrastaa seksiä lainkaan jos tietää toisen ehkäisevän.
"Turhaan" ei seksiä vl-uskovainen nimittäin saa harrastaa. Mutta hauskaa tuo SRK:n propaganda, että nyt sitä muina miehinä levitellään toisenlaista tietoa kuin aiemmin...Näin puhujat puhuvat nykyään seuroissa, 90 -luvulla sisareni teki parannusta seurakunnan edessä, koska oli mennyt naimisiin epäuskoisen kanssa.
Ehkä etsivä-xx ei ole enää hedelmällisyys iässä, koska voi mennä naimisiin epäuskoisen kanssa.
Kuka näitä sääntöjä rustaa?
SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonenko, vai kuka on uskaltanut ottaa Jumalan tehtävän määritellä, mikä on syntiä. - Vl-syntilistat...
taas uusia sääntöjä kirjoitti:
Näin puhujat puhuvat nykyään seuroissa, 90 -luvulla sisareni teki parannusta seurakunnan edessä, koska oli mennyt naimisiin epäuskoisen kanssa.
Ehkä etsivä-xx ei ole enää hedelmällisyys iässä, koska voi mennä naimisiin epäuskoisen kanssa.
Kuka näitä sääntöjä rustaa?
SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonenko, vai kuka on uskaltanut ottaa Jumalan tehtävän määritellä, mikä on syntiä.SRK:N syntilistalla on paljon syntejä, joita sitten muutetaan tai kokonaan poistetaan. Näistä poistetuista sanotaan, etteivät ne koskaan ole olleetkaan syntilistalla jne... Mutta kirjoitettuja syntilistoja ei tietenkään juuri tästä syystä voi mitenkään sallia, sillä silloin löytyisi todisteita valehtelusta.
- etsivä-xx
Tuli mentyä vuosikymmeniä sitten lähempänä sitä kuuluisaa 30-vuotista sotaa, jonka jälkeen kuulemma avioliitossa elettään tyventä rauhanaikaa. Olen sen kyllä sanonut. Ja Pyhitettyyn liittoon, vaikka puolise ei vl olekaan. En ollut minäkään silloin . Mutta jos jäisin leskeksi, tuskin kysyisin lupaa aviolittoon keneltäkään toiselta. Siitä pidän kiinni mitä Raamattu sanoo,
12 Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä.
13 Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään.
14 Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä.
15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, Room. 14:19]
16 Ja mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mies, mistä tiedät, voitko pelastaa vaimosi?
Ajatus siitä, että teksin aioliitosta parannusta on minusta kertakaikkisen käsittämätön. Miten sellaisesta mikä on Raamatun mukaan pyhitettyä voi tehdä parannusta?
Kokonaan toinen asia on, että on todellakin realiteetti, että jos toinen haluaa "ottaa kaikki lapset vastaan" ja toinen haluaa tavanomaiseen tapaan vain pari lasta ja ehkäisee, voi siitä todellakin ongemia tulla. Siinä kannattaa todellakin kuunnella käytännön elämän ohjeita. Kun sanon, että en kysyisi lupia, ei se tarkoita, että esim juhlija-tyyppi voisi tulla kyseeseen. Kaksi aikuista ihmistä sensiaan voi suunnitaa eri paikkoihin, mutta sanoisin että haastetta siinä olisi nuorten tulkita siitä pitääkö ja rakastaako, jos on sunnuntaistakin suurimman osan muualla seuroissa.- etsivä-xx
Olen siis päässyt julmuuksien puolustajankin maineeseen. Ei nyt varmaankaan niin, mutta opista saa tehdä linjauksia, niin tekee kirkon liberaalisiipikin eikä hyväksy muita ajatuksia. Yhdistys saa valita ne, jotka siellä pitävät alustuksia tai puhuvat. Se on yhdistyslain mukaan mahdollista. Sitä paitsi papit saavat saarnata omalla saarnavuorollaan kirkossa, sitähän Mari Leppänenkin saa siis tehdä samoin miehensä ainakin jos hakee seurakunnan virkaa. Sijaistamaan taitaa päästä muutoinkin ainakin Helsingin tuomiokapituli taisi käydä lomittamassa muita yksipappisia seurakuntia joulun alla.
- Kysyppä sitä SRK:lta
etsivä-xx kirjoitti:
Olen siis päässyt julmuuksien puolustajankin maineeseen. Ei nyt varmaankaan niin, mutta opista saa tehdä linjauksia, niin tekee kirkon liberaalisiipikin eikä hyväksy muita ajatuksia. Yhdistys saa valita ne, jotka siellä pitävät alustuksia tai puhuvat. Se on yhdistyslain mukaan mahdollista. Sitä paitsi papit saavat saarnata omalla saarnavuorollaan kirkossa, sitähän Mari Leppänenkin saa siis tehdä samoin miehensä ainakin jos hakee seurakunnan virkaa. Sijaistamaan taitaa päästä muutoinkin ainakin Helsingin tuomiokapituli taisi käydä lomittamassa muita yksipappisia seurakuntia joulun alla.
"Ajatus siitä, että teksin aioliitosta parannusta on minusta kertakaikkisen käsittämätön. Miten sellaisesta mikä on Raamatun mukaan pyhitettyä voi tehdä parannusta?"
Tiedän monia vl-naisia, joiden seurustelu ei vl-liikkeeseen kuuluvan miehen kanssa on estetty, rakkaat puhujaveljet ovat tulleet väliin ja estäneet seurustelun syntinä. - etsivä-xx
Kysyppä sitä SRK:lta kirjoitti:
"Ajatus siitä, että teksin aioliitosta parannusta on minusta kertakaikkisen käsittämätön. Miten sellaisesta mikä on Raamatun mukaan pyhitettyä voi tehdä parannusta?"
Tiedän monia vl-naisia, joiden seurustelu ei vl-liikkeeseen kuuluvan miehen kanssa on estetty, rakkaat puhujaveljet ovat tulleet väliin ja estäneet seurustelun syntinä.En minä sitä silti suosittele, koska siitä tulee ristiriitoja, vanhaan pitkään liittoonkin. Sen, joka on vl, pitää miettiä sitäkin, että elämässä on sitten vain yksi liitto. Onneksi on tullut se ajatus oman kristillisen vakumuksen myötä jo kirkkouskovanakin. Erota voi, jos ristiriidan ovat liian suuret mutta uutta avioliittoa ei. Sensijan se, jolla ei tällaista krisitillista vakaumusta ole, vaan uskoo kuten ev. lut. kirkkon nykyisin, voi avioitua uudestaan, jos avioliitto vL-puolison kanssa ei sujukaan. Todennäköiseti kaksi vl:ää yrittää pitää liiton kasassa tai ainakin pitäisi yrittää, jos ei ihan väkivallasta ole kyse. Avioliiton tyrkyissä auttaa, jos uskoo, että tämä on se ihminen, joka minulle on annettu kumppaniksi, eikä mieti olisiko joku muu parempi. Ylitäätään tunnen hyvin vähän aviopareja, joista toinen puoliso ei jossakin vaiheessa olisi vakavissaan miettinyt onko tässä liitossa mitään järkeä.
10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. [Mark. 10:9]
11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16
15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, Room. 14:19] - postmoderni
etsivä-xx kirjoitti:
En minä sitä silti suosittele, koska siitä tulee ristiriitoja, vanhaan pitkään liittoonkin. Sen, joka on vl, pitää miettiä sitäkin, että elämässä on sitten vain yksi liitto. Onneksi on tullut se ajatus oman kristillisen vakumuksen myötä jo kirkkouskovanakin. Erota voi, jos ristiriidan ovat liian suuret mutta uutta avioliittoa ei. Sensijan se, jolla ei tällaista krisitillista vakaumusta ole, vaan uskoo kuten ev. lut. kirkkon nykyisin, voi avioitua uudestaan, jos avioliitto vL-puolison kanssa ei sujukaan. Todennäköiseti kaksi vl:ää yrittää pitää liiton kasassa tai ainakin pitäisi yrittää, jos ei ihan väkivallasta ole kyse. Avioliiton tyrkyissä auttaa, jos uskoo, että tämä on se ihminen, joka minulle on annettu kumppaniksi, eikä mieti olisiko joku muu parempi. Ylitäätään tunnen hyvin vähän aviopareja, joista toinen puoliso ei jossakin vaiheessa olisi vakavissaan miettinyt onko tässä liitossa mitään järkeä.
10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. [Mark. 10:9]
11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16
15 Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, Room. 14:19]Erikoista, että heti varoitat erosta, kun kysymyksessä on avioliitto eritavalla uskovan kanssa.
Eronneena avioitunut saa avioitumisen anteeksi, kun pyytää sitä seurakunnan edessä anteeksi.
Onko sinun mielestä silloin avioliitto Jumalan siunaama? - etsivä-xx
postmoderni kirjoitti:
Erikoista, että heti varoitat erosta, kun kysymyksessä on avioliitto eritavalla uskovan kanssa.
Eronneena avioitunut saa avioitumisen anteeksi, kun pyytää sitä seurakunnan edessä anteeksi.
Onko sinun mielestä silloin avioliitto Jumalan siunaama?Mieti nyt hyvä ihminen kuinka moni ei-vanhoillislestadiolainen puoliso hyväksyy lähtökohtaisesti sen mahdollisuuden, että lapsia on 12-13 kpl. Tosin itse olen vakaumuksetani ehkä lähempänä katoksien kirkon näkemystä ihmisen jaksamisen rajoista ja siinä mielessä ihmisen valinnasta milloin yhteiselämäänsä harjoittaa, Jumalan tahtoa palvellaan niillä lahjoilla mitkä meille on annettu terveys mukaan lukien, terveyden ollessa vaarassa myös ehkäisyn keinoin. Meillä tuli Jumalan sallimus vastaan jo ennen kuin oltiin edes alussa jo lapsettomuutta aiheuttavan sairauden takia ja määrä olisi meidän molempien puolesta voinut olla suurempikin kun ne luojan armosta saadut. Vaikka olemme nyt olleet jo pidempään "lapseton pari" taas uudestaan, käydään silti keskustelua siitä, pitääkö olla juuri lestadiolainen "se kaikkein hankalin" eikö joku muu kristillinen ryhmä olisi käynyt.
Uusin katekismus sanoo tästä asiasta näin:
"Avioliiton rikkominen haavoittaa syvimpiä ihmissuhteita ja horjuttaa elämän perusrakennetta. Puolisoiden keskinäinen anteeksiantamus ja tahto sitoutua toisiinsa saattavat kuitenkin auttaa vaikeastakin umpikujasta. Avioliiton lopullinen särkyminen voi johtaa avioeroon.
Päätös uudelleen avioitumisesta on vastuullinen ja vakava. Sen tuominen Jumalan ja ihmisten eteen ei kysy vain tahtoa sitoutua vaan myös armoa ja anteeksiantamusta."
Mitä uskovaiselle tarjoittaa avioliiton tuominen Jumalan eteen?
Minulle tiselleni se tarkoittaa sitä, että jos tämä liitto rikkoutuu enkä jää leskeksi, elän sitten yksin. Nuorelle ihmiselle asia on varmasti vaikeampi, mutta toisaalta on ihmisiä, jotka eivät koskaan mene naimisiin. Itsekin pidin sitäkin omalta kohdaltani mahdollisena, niin että olin varautunut hakemaan elämän maalisen tarkoituksen ammatista, josta pidän. - tarkennusta
Perinteisen vl-käsityksen mukaan toisuskoisen kanssa avioituneen tulee tehdä parannus tottelemattomuudesta seurakunnan neuvoille. Ei siis siitä avioitumisesta.
- Älkää tuomitko
etsivä-xx kirjoitti:
Mieti nyt hyvä ihminen kuinka moni ei-vanhoillislestadiolainen puoliso hyväksyy lähtökohtaisesti sen mahdollisuuden, että lapsia on 12-13 kpl. Tosin itse olen vakaumuksetani ehkä lähempänä katoksien kirkon näkemystä ihmisen jaksamisen rajoista ja siinä mielessä ihmisen valinnasta milloin yhteiselämäänsä harjoittaa, Jumalan tahtoa palvellaan niillä lahjoilla mitkä meille on annettu terveys mukaan lukien, terveyden ollessa vaarassa myös ehkäisyn keinoin. Meillä tuli Jumalan sallimus vastaan jo ennen kuin oltiin edes alussa jo lapsettomuutta aiheuttavan sairauden takia ja määrä olisi meidän molempien puolesta voinut olla suurempikin kun ne luojan armosta saadut. Vaikka olemme nyt olleet jo pidempään "lapseton pari" taas uudestaan, käydään silti keskustelua siitä, pitääkö olla juuri lestadiolainen "se kaikkein hankalin" eikö joku muu kristillinen ryhmä olisi käynyt.
Uusin katekismus sanoo tästä asiasta näin:
"Avioliiton rikkominen haavoittaa syvimpiä ihmissuhteita ja horjuttaa elämän perusrakennetta. Puolisoiden keskinäinen anteeksiantamus ja tahto sitoutua toisiinsa saattavat kuitenkin auttaa vaikeastakin umpikujasta. Avioliiton lopullinen särkyminen voi johtaa avioeroon.
Päätös uudelleen avioitumisesta on vastuullinen ja vakava. Sen tuominen Jumalan ja ihmisten eteen ei kysy vain tahtoa sitoutua vaan myös armoa ja anteeksiantamusta."
Mitä uskovaiselle tarjoittaa avioliiton tuominen Jumalan eteen?
Minulle tiselleni se tarkoittaa sitä, että jos tämä liitto rikkoutuu enkä jää leskeksi, elän sitten yksin. Nuorelle ihmiselle asia on varmasti vaikeampi, mutta toisaalta on ihmisiä, jotka eivät koskaan mene naimisiin. Itsekin pidin sitäkin omalta kohdaltani mahdollisena, niin että olin varautunut hakemaan elämän maalisen tarkoituksen ammatista, josta pidän.En ole väittänyt, etteikö avioero haavoita ihmistä, mutta kenenkään ei pidä jäädä avioliittoon, jossa käytetään fyysistä, hengellistä tai henkistä väkivaltaa itseensä tai lapsiin kohdistuen.
Onko ihminen tuomittu elämään yksin sen takia, että hän on joutunut eroamaan väkivaltaisen puolison takia?
Tiedän tapauksen, jossa avioliiton jatkuminen olisi johtanut ko. henkilön itsemurhaan.
Nämä eivät ole pikkuasioita, joita voidaan tuomita täällä, kun ei edes tunneta ihmisten asioita, niin kuin sinä etsivä-xx haluat tuomita. - etsivä-xx
Älkää tuomitko kirjoitti:
En ole väittänyt, etteikö avioero haavoita ihmistä, mutta kenenkään ei pidä jäädä avioliittoon, jossa käytetään fyysistä, hengellistä tai henkistä väkivaltaa itseensä tai lapsiin kohdistuen.
Onko ihminen tuomittu elämään yksin sen takia, että hän on joutunut eroamaan väkivaltaisen puolison takia?
Tiedän tapauksen, jossa avioliiton jatkuminen olisi johtanut ko. henkilön itsemurhaan.
Nämä eivät ole pikkuasioita, joita voidaan tuomita täällä, kun ei edes tunneta ihmisten asioita, niin kuin sinä etsivä-xx haluat tuomita.Jo luet oikein sen minkä kirjoitan. Lainaan nykykatekismusta ja kysyn Mitä uskovaiselle tarkoittaa avioliiton tuominne Jumalan eteen.
Sitten kerron mitä se minulle itselleni tarkoittaa.
Ihminen on ollut samanlainen jo yli 2000 vuotta sitten. Eroamisen tarpeen on Paavalikin tunnistanut. Ja Jeesus itse sanoo näin:
Markus 10
2 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka häntä koetellakseen kysyivät, saako mies hylätä vaimonsa. [Mark. 8:11 ]
3 Hän vastasi heille: "Mitä Mooses on siitä säätänyt?"
4 He sanoivat: "Mooses antoi meille luvan kirjoittaa erokirjan ja hylätä vaimon." [Matt. 5:31 ]
5 Silloin Jeesus sanoi: "Te olette kovasydämisiä, siksi hän laati teille sen säännöksen.
6 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. [1. Moos. 1:27 , 1. Moos. 5:2 ]
7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, [1. Moos. 2:24 ; Ef. 5:31]
8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi.
9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [1. Kor. 7:10]
10 Kun he olivat keskenään, opetuslapset kysyivät uudestaan tätä asiaa.
11 Jeesus sanoi heille: "Se, joka hylkää vaimonsa ja menee naimisiin toisen kanssa, on avionrikkoja ja tekee väärin vaimoaan kohtaan. [Matt. 5:32; Luuk. 16:18]
12 Ja jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, hänkin tekee aviorikoksen."
Matteus 19
3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" [Matt. 16:1]
4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" [1. Moos. 1:27 , 1. Moos. 5:2 ]
5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. [1. Moos. 2:24; 1. Kor. 6:16; Ef. 5:31]
6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [Mal. 2:14-16; 1. Kor. 7:10,11]
7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" [5. Moos. 24:1; Matt. 5:31]
8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
9 Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen."]* [Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista. Vrt. 5:32.][ Matt. 5:32; Luuk. 16:18]
10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin."
11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. [1. Kor. 7:7,17]
12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."
Jeesus on perustellut erokirjaa vanhan testementin lain alla sillä että ihmiset ovat kovasydämisiä,( eivätkä pysty täyttämään lakia). Mitä Jeesus on näillä sanoillaan tarkoittanut tämän päivän ihmiselle? - etsivä-xx
Älkää tuomitko kirjoitti:
En ole väittänyt, etteikö avioero haavoita ihmistä, mutta kenenkään ei pidä jäädä avioliittoon, jossa käytetään fyysistä, hengellistä tai henkistä väkivaltaa itseensä tai lapsiin kohdistuen.
Onko ihminen tuomittu elämään yksin sen takia, että hän on joutunut eroamaan väkivaltaisen puolison takia?
Tiedän tapauksen, jossa avioliiton jatkuminen olisi johtanut ko. henkilön itsemurhaan.
Nämä eivät ole pikkuasioita, joita voidaan tuomita täällä, kun ei edes tunneta ihmisten asioita, niin kuin sinä etsivä-xx haluat tuomita.Minäkin tiedän ihmisiä kuten täni työtoverin, joka totesi että kyllä hän vielä tästä miehestään eroon pääsee mutta seuraava nainen ei pääse; mies tappoi hänet.
- Miten selitetään?
tarkennusta kirjoitti:
Perinteisen vl-käsityksen mukaan toisuskoisen kanssa avioituneen tulee tehdä parannus tottelemattomuudesta seurakunnan neuvoille. Ei siis siitä avioitumisesta.
Mutta miten se voi olla mahdollista, että edellisestä eronnut vl menee uudelleen naimisiin vl-vanhanpiian kanssa, tekee parannuksen ja elää vl-yhteisössä kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan?
"Älkööt ihminen erotako" jne...
Eikös se ensimmäinen avioliitto olekaan enää voimassa? - seurakunta näyttelee
Miten selitetään? kirjoitti:
Mutta miten se voi olla mahdollista, että edellisestä eronnut vl menee uudelleen naimisiin vl-vanhanpiian kanssa, tekee parannuksen ja elää vl-yhteisössä kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan?
"Älkööt ihminen erotako" jne...
Eikös se ensimmäinen avioliitto olekaan enää voimassa?Seurakunta on antanut uudelleen avioitumisen anteeksi, jolloin kaikki on OK.
etsivä-xx on kuitenkin toista mieltä:
"Ajatus siitä, että teksin aioliitosta parannusta on minusta kertakaikkisen käsittämätön. Miten sellaisesta mikä on Raamatun mukaan pyhitettyä voi tehdä parannusta?"
Juuri tämmöinen näytteleminen on sairastuttanut vl-liikkeen, kuka ääliö on tuonkin säännön keksinyt, että seurakunta voi antaa uudelleen avioitumisen anteeksi.
Normaali ihminen näkee, että takana on näyttelemistä. Näytellään katumusta seurakunnan edessä ja seurakunta antaa sitten anteeksi.
Tämmöisen näyttelemisen takia, ehkä moni on luisunut synnin tielle, koska kaikki näkevät, että nämä säännöt ovat omavanhurskasta näyttelemistä.
Mitä jos pedofiliakin on pesinyt siksi vl-liikkeeseen, nuoret pojat ovat nähneet, miten aikuiset ihmiset näyttelevät katumusta seurakunnan edessä ja seurakunta siunaa heitä. - VL-oppi ontuu!
seurakunta näyttelee kirjoitti:
Seurakunta on antanut uudelleen avioitumisen anteeksi, jolloin kaikki on OK.
etsivä-xx on kuitenkin toista mieltä:
"Ajatus siitä, että teksin aioliitosta parannusta on minusta kertakaikkisen käsittämätön. Miten sellaisesta mikä on Raamatun mukaan pyhitettyä voi tehdä parannusta?"
Juuri tämmöinen näytteleminen on sairastuttanut vl-liikkeen, kuka ääliö on tuonkin säännön keksinyt, että seurakunta voi antaa uudelleen avioitumisen anteeksi.
Normaali ihminen näkee, että takana on näyttelemistä. Näytellään katumusta seurakunnan edessä ja seurakunta antaa sitten anteeksi.
Tämmöisen näyttelemisen takia, ehkä moni on luisunut synnin tielle, koska kaikki näkevät, että nämä säännöt ovat omavanhurskasta näyttelemistä.
Mitä jos pedofiliakin on pesinyt siksi vl-liikkeeseen, nuoret pojat ovat nähneet, miten aikuiset ihmiset näyttelevät katumusta seurakunnan edessä ja seurakunta siunaa heitä.Seurakunnan edessä toisen kerran avioitunut vl siis pyytää kaikkia syntejään anteeksi ja jää edelleen asumaan tähän uuteen avioliittoon ja vl-jumalan valtakunnan rakkauteen.
Hänelle siis annetaan anteeksi se ensimmäinen avioliitto ja nykyinen julistetaan synnittömäksi.
Jos näin ei olisi, hänen pitäisi palata siihen ensimmäiseen.
VL-oppi ontuu! - vakavia asioita
etsivä-xx kirjoitti:
Minäkin tiedän ihmisiä kuten täni työtoverin, joka totesi että kyllä hän vielä tästä miehestään eroon pääsee mutta seuraava nainen ei pääse; mies tappoi hänet.
Niinpä, kaikki liitot eivät todellakaan ole siunattuja, vaikka papin edessä ollaan siunausta haettukin.
Kunpa työtoverisi olisi lähtenyt ehti pois siitä liitosta, väkivaltaisessa liitossa ei pidä olla päivääkään.
Vanha viisas opettajani sanoi kerran koulussa, muistakaa tytöt, jos mies lyö kerran, niin se on sitten siinä. Sama pätee naiseen, jos nainen lyö miestä, niin se on sitten siinä ja piste.
Pitää vaan uskaltaa hakea apua ja lähteä siitä liitosta.
Kunpa sinä olisit rohkaissut työtoveriasi lähtemään siitä liitosta heti pois, hän voisi ehkä olla vielä hengissä. - herää kysymys
vakavia asioita kirjoitti:
Niinpä, kaikki liitot eivät todellakaan ole siunattuja, vaikka papin edessä ollaan siunausta haettukin.
Kunpa työtoverisi olisi lähtenyt ehti pois siitä liitosta, väkivaltaisessa liitossa ei pidä olla päivääkään.
Vanha viisas opettajani sanoi kerran koulussa, muistakaa tytöt, jos mies lyö kerran, niin se on sitten siinä. Sama pätee naiseen, jos nainen lyö miestä, niin se on sitten siinä ja piste.
Pitää vaan uskaltaa hakea apua ja lähteä siitä liitosta.
Kunpa sinä olisit rohkaissut työtoveriasi lähtemään siitä liitosta heti pois, hän voisi ehkä olla vielä hengissä.Sama pätee pedofiliaan perheessä, sitä ei pidä hyväksyä, vaan avioliitto pitää purkaa ja lapset viedä turvaan.
Siksi ihmetyttää esim. tämä Espoon tapaus, jossa vaimo edelleen uskoo miehensä viattomuuteen ja mies on viemässä juttua korkeimpaan oikeuteen.
Ilmeisesti hänen takana on tukijoukkoja vl-liikkeessä, jotka yrittävät keinolla millä hyvänsä saada hänet syyttömäksi tekoihinsa, miksi?
Onko kaiken takana vl-liikkeen julkisivun puhdistaminen, koska vl-liike on erittäin ryvettynyt juuri tästä jutusta, koska vl-pedofiili oli SRK:n tilintarkastaja ja entinen ry:n puheenjohtaja. - VL-sairautta!
herää kysymys kirjoitti:
Sama pätee pedofiliaan perheessä, sitä ei pidä hyväksyä, vaan avioliitto pitää purkaa ja lapset viedä turvaan.
Siksi ihmetyttää esim. tämä Espoon tapaus, jossa vaimo edelleen uskoo miehensä viattomuuteen ja mies on viemässä juttua korkeimpaan oikeuteen.
Ilmeisesti hänen takana on tukijoukkoja vl-liikkeessä, jotka yrittävät keinolla millä hyvänsä saada hänet syyttömäksi tekoihinsa, miksi?
Onko kaiken takana vl-liikkeen julkisivun puhdistaminen, koska vl-liike on erittäin ryvettynyt juuri tästä jutusta, koska vl-pedofiili oli SRK:n tilintarkastaja ja entinen ry:n puheenjohtaja.Väittääkö siis tämä Tervon vaimo, että heidän raiskatut lapsensa valehtelevat?
Isä ja kaksi poikaa ovat raiskanneet perheen tyttäriä vuosikaudet ja vaimo vielä puolustaa miestään!
Jo on aikoihin eletty!!! - ?
VL-sairautta! kirjoitti:
Väittääkö siis tämä Tervon vaimo, että heidän raiskatut lapsensa valehtelevat?
Isä ja kaksi poikaa ovat raiskanneet perheen tyttäriä vuosikaudet ja vaimo vielä puolustaa miestään!
Jo on aikoihin eletty!!!Ja taase te päädytte tähän samaan aiheeseen. Eikö muuta asiaa olekaan.
Otsikko on kokoaan toisesta aiheesta. - Voimia tyttärille
? kirjoitti:
Ja taase te päädytte tähän samaan aiheeseen. Eikö muuta asiaa olekaan.
Otsikko on kokoaan toisesta aiheesta.Minulla on sellainen tunne, että tyttärien psyyke on niin heikko, että isä tukijoukkoineen yrittää murtaa heidät, siksi he uskaltavat vielä lähteä viemään juttua korkeimpaan oikeuteen.
Rukoilen tyttärille voimia ja Jumalan siunausta, että Jumala olisi heidän kanssaan ja antaisi heille voimia seistä oikeuden puolella. - kiven sisällä
Voimia tyttärille kirjoitti:
Minulla on sellainen tunne, että tyttärien psyyke on niin heikko, että isä tukijoukkoineen yrittää murtaa heidät, siksi he uskaltavat vielä lähteä viemään juttua korkeimpaan oikeuteen.
Rukoilen tyttärille voimia ja Jumalan siunausta, että Jumala olisi heidän kanssaan ja antaisi heille voimia seistä oikeuden puolella.Vankilapsykiatri Hannu Lauerma kertoi jo vuosia sitten, että vl-pedofiileille tyypillistä on, että he kieltävät syyllisyytensä loppuun asti, vaikka näyttö on aivan selvä.
Tämä Espoon pf-isä vahvistaa Hannu Lauerman lausunnon. - joooo joooo
kirjoitat, että jos jäisit leskeksi ja menisit naimisiin ihan omalla päätökselläsi, et siis seuraisi seurakunta-äidin neuvoa. Samaan aikaan väität olevasi vl. Saat toki määritellä itsesi niin kuin haluat, mutta vl-logiikan mukaan et ole vl, koska et toimi kuten vl.
Hassua sinällään, että noille käännynnäisille ei näytetä ovea kuten vastaavissa tilanteissa tehdään vl:ksi syntyneille. Miksi niille sallitaan enemmän? Omat selitykseni on, ettei heitä edes pidetä oikeina vl:nä (vl:ien joukossa siis). Samalla tavalla kuin pultsarit voi tulla seuroihin kännissä, mutta rivi-vl heitettäs saatanalle saunakaljan takia. - etsivä-xx
joooo joooo kirjoitti:
kirjoitat, että jos jäisit leskeksi ja menisit naimisiin ihan omalla päätökselläsi, et siis seuraisi seurakunta-äidin neuvoa. Samaan aikaan väität olevasi vl. Saat toki määritellä itsesi niin kuin haluat, mutta vl-logiikan mukaan et ole vl, koska et toimi kuten vl.
Hassua sinällään, että noille käännynnäisille ei näytetä ovea kuten vastaavissa tilanteissa tehdään vl:ksi syntyneille. Miksi niille sallitaan enemmän? Omat selitykseni on, ettei heitä edes pidetä oikeina vl:nä (vl:ien joukossa siis). Samalla tavalla kuin pultsarit voi tulla seuroihin kännissä, mutta rivi-vl heitettäs saatanalle saunakaljan takia.Ensinnäkin mieheni elää, joten en ole solmimassa minkäänlaista avioliittoa. Toisekseen, jos menisin naimisiin leskeksi jäätyäni, päättäisin itse kenen kanssa enkä sitä keneltäkään kyselisi.
Miksi minua ei ole heivattu ulos?
Ensinnäkin varmaankin siksi, että en ole leski, eikä kukaan tässä maailmassa voi tietää olenko koskaan leski, eikä kukaan tässä maailmassa voi tietää onko olemassa yhtäkään miestä, joka siinä tilanteessa haluaisi mennä naimisiin kanssani tai olisiko olemassa sellaista miestä, jonka kanssa haluaisin naimisiin. Eikä kukaan tässä maailmassa tiedä olisiko sellaisessa tilanteessa mies johon rakastuisin ns. tavallinen mies vai vl.
" Hassua sinällään, että noille käännynnäisille ei näytetä ovea kuten vastaavissa tilanteissa tehdään vl:ksi syntyneille. Miksi niille sallitaan enemmän? Omat selitykseni on, ettei heitä edes pidetä oikeina vl:nä (vl:ien joukossa siis)."
Kiitti vaan. Jumala kutsuu ihmisiä sellaisina kuin he ovat. Kun ei ole vl perheeseen syntynyt, ei ole. Mitä jos avaisit Raamatun siltä kohden missä puhutaan juutalaisista kristityistä ja pakanakristityistä. Pakanakristittyjen ei tavinnut täyttää juutalaista lakia eikä tapojakaan. Ihminen ei omista yksinoikeutta Jumalaa sillä perusteella, että on syntynyt johonkin sukuun.
Tämä koko sarja on sitäpaitsi irroitettu alkuperäisestä yhteydestään ja nostettu provokatiivisesti "Menikö etsivä-xx "epäuskoisen" kanssa naimisiin". Kun tosiasiassa olen sanonut menneeni naimisiin liki 30 vuotta sitten, kun kumpikaan meistä ei ollut vl. Se että avioliitto on edelleen pysytyssä, eikö se ole vanhoillislestadiolainen ideaali. Avioliittto on aina pyhitetty, se on pyhitetty vaikka kumpikaan osapuoli ei olisi vl.
Provokaatiomielessä tehdyillä otsikoilla halutaan vain iskeä lovea väliin. Siitä toki voi olla eri mieltä, mitä ajattelee siitä, että sanon, että en kyselisi kenen kanssa menisin naimisiin. Kun on Jumalan johdatus, eiköhän hän sen tiedä vieraita ihmisiä paremmin, kun on tähänkin asti pitänyt elämästä huolen.
- Inhottava realisti
Raamatun näkemykset parisuhteesta ja seksuaalisuudesta ovat kulttuuri- ja aikakausisidonnaisia. Ne sopivat menneeseen maailmaan ja paimentolaisille, eivät nykypäivään.
On lähinnä traagista, että ihmiset perustelevat toimiaan noiden aikojen opetuksilla parisuhdevalinnoissaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial11598Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1061553- 121328
Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221051Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva2211038- 124871
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt2816Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?
Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks29797Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks43776- 9770