Lukekaas ja ihmetelkää.Ei oo kumma jos porukka haluaa pois joukoista. Vekka on siis tiennyt totuuden maanantaista asti, mutta ei ole vaivautunut korjaamaan tietoja veronmaksajille. Hämeenlinnan talous siis kuralla
http://www.keski-hame.fi/portal/etusivu.php
Väärät tiedot H-linnan taloudesta by Vekka ja co, talous kuralla
47
456
Vastaukset
- Alkuhöyry
Seuraavia kupruja odotellessa...!!??
- sdgfhjknm,jgfhj56
Ei se mitään virheistä on opittu ja nyt eteenpäin sano Sari Rautiokin ja Iisakki ja kumppanit komppaa. jatkumo on loputon tän lontoon reissaajien osalta. rakkikoiriahan me vaan ollaan . Keissi kun keissi niin jotain kupruja. Meillä ei oo ilmeisesti muuta toivoo kun naton pommikoneet niinkuin Libyassa.
- Häsan vaalikone
Syksyllä....syksyllä..!?
- Kuprumaakarit rulaa
Kyllä kupruja pukkaa, pukkaa vaikka kuinka!
- +
Ei nämä opi, Rautio haikailee Puran läksiäisiin, kuten muutkin silmäätekevät, ilmasille viinoille ja salaatille. Ei niitä kiinnosta mokansa, siksi ei opitakaan.
- Kupruilijat ULOS!
Kuprumaakarit rulaa kirjoitti:
Kyllä kupruja pukkaa, pukkaa vaikka kuinka!
On kumma, ellei syksyllä joudu kuprumaakarit tuomiolle. Nuo viekkaat väärintekijät!
- Ikäloppu
Tällaista se on Hämeenlinnan demarien ja kokoomuksen johdolla toteutettava hallintokulttuuri: salailua, väärien tietojen antamista (valehtelua?) ja lopulta konkurssi ja velat lapsillemme maksettaviksi heikkojen peruspalveluiden muodossa.
- Oikeus ja kohtuus !
No täytyyhän tästä tulla korjausjuttu. HäSaan!
Virheellistä tietoa voi levittää "vahingossa", mutta heti kun virhe on huomattu, pitää korjausjuttu julkaista, koskee siis HäSankin. Juttu löytyy varmaan pääsiäisen jälkeen ihan pienellä jostain alanurkasta....- alvari3
Vastaus tiedetään jo nyt .
Ehkä , mahdollisesti , taikka vähän myöhemmin tulee Häsaan juttu ,ehkä Tapani , Tapio yms. kertovat , että tekevälle sattuu . Virhe on niin pieni etten katsonut aiheelliseksi oikaista sitä . Töitä ja vastuuta on niin paljon ettei ehdi perehtyä tarkasti , mutta VIRHEISTÄ OPITAAN .
- Velkaa velan päälle
Velkaa velan päälle:
http://velkakello.fi/
http://www.usdebtclock.org/
http://demonocracy.info/infographics/usa/world_debt/world_debt.html
http://demonocracy.info/infographics/usa/us_debt/us_debt.html
http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_piigs/debt_piigs.html
http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_greek/debt_greek.html
http://www.youtube.com/watch?v=3_mZ2R_hOE0
http://www.youtube.com/watch?v=3ADgVukcSiU - kijiujbugtcytughljgh
Ei HäSa tällaisia oikaise. Lehti valehtelee nykyisin ihan pokkana mm. tuo Kari Ilkkala vastaan kaupunki oikeusjutussa. Tilanne on tosi surkea kun ei voi luottaa maakuntalehden juttuihin - asiat pitää tarkastaa aina jostain muualta.
- Evp
Tervehdys
Mistäköhän syystä kaupungin nettisivuilta on kokonaan hävinny kaupunginhallituksen kokousten esityslistat ? - Ei helmii sioill!
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Mistäköhän syystä kaupungin nettisivuilta on kokonaan hävinny kaupunginhallituksen kokousten esityslistat ?Sitä varte, ettei helmii sioill!
- nocnhonhjnjwjfej
Vekka on valehdellut. Asiaa ei muuta se onko ollut kyse tahallisuudesta, ymmärtämättömyydestä vaiko välinpitämättömyydestä. Yksi asia on selvä. Tälläinen henkilö ei voi olla päättämässä ihmisten asioista. Jos hän ei itse älyä lähteä, tehkäämme se päätös sitten vaaleissa.
- KOKOOMUSNUORI
VEKKA on moni osaajana aivan loistava ihminen. Yhdessä RAUTION kanssa hänen onkin hieman valehdeltava, sillä eihän tavallinen alemman kastin demari tai muu kommunisti ymmärrä, että tulevaisuuteen tässä on satsattukin. Jos ei ota velkaa, ei voi kehittyä, eikä laittaa puitteita kuntoon laman sivuuttaessa notkon. Ei tässä mistään hakuosuma ehdoista ole kyse. SYNNU CAR CENDER on tästä uudesta kehittymisestä oiva esimerkki. Ympäristö ystävällisyys, dynaamisuus, egoloogisuus, uudet interroidut enerkia muodot, sähkö-auto töpselit ovat valmiina jo silloin, kun ympäristö ystävällisyyttä ja enercia tehokkuutta vaaditaan. Tällöin paikallisetkin auto myyjät tulevat anomaan armoa vikisten, jotta saisivat vuokrata tilansa keskuksesta, mistä kaikki nuo herkut löytyvät. Talo tekniikka ja automaattio pelaavat. Takaan, ettei kukaan muu kuin KOKOOMUS ole lainkaan ymmärtänyt, että nousu kausi tulee vain, jos luomme tuleville tarpeille täyttäjän ennen kuin muut ehtivät ensin. Jos jollekin tulee kusi hätä, vessa maksut kerää se, joka on jo rakentanut vessan. Positiivi vire on pidettävä seutu kuntamme yllä. Muuten olemme lirissä, siksi kehityksen jarrut täytyy torpata, onneksi näin onkin jo tapahtunut kun Riikonen sai kenkää. RAUTIOLLA on nyt vapaa valta tie hoitaa kaupungin talous kasvu uuteen satöstvääriin. KATE on vastaava esimerkki tulevista voittopuolisista kuluistamme. Mikään muu kaupunki suomessa tai edes maailmassa ei yllä vastaavaan elvytys rakentamiseen kuin Hämeenlinna. Perhe tuttuni kansan edustaja JASKARI oli samaa mieltä, kun olimme Kämpissä lounaalla. HÄN tiesi, että vastaavaa tehdään vain Eteläkoreassa ja siellä ei edes ole lamaa, koska tekniikkateollisuus vetää. VEKKA JA RAUTIO ehdottomasti jatkoon, velkaa on mutta riskien hallinta, se on yrittäjien alaa. Ei ainakaan minkään persupoliiseiden tai Kahtoolammen uimareiden.
- 476624
Tulikohan nuorelle virhe, ettäkö vain eteläkoreassa, pitikökän olla Pohjoiskoreassa
- unknown thinker
476624 kirjoitti:
Tulikohan nuorelle virhe, ettäkö vain eteläkoreassa, pitikökän olla Pohjoiskoreassa
Mutta virheistä opitaan ja mennään eteenpäin. Mietin vielä ehdokkuuttani, mutta todennäköisesti saan NIIN paljon pyyntöjä tulla mukaan, vaikka politiikka on mennyt epäystävälliseen suuntaan ja irtopisteiden keruuseennkin Jotkut muut poliitikot syyyllistyvät, että olenhan minä taas ladon seinässä julisteessa.
- ohop
Juu..toisella on kihara tukka ja toisella hyvä pylly, en sano kumpi on kummalla.
- nusnusnus
Pääsekö hyvällä pyllyllä valtuustossa pitkälle?
- häs
nusnusnus kirjoitti:
Pääsekö hyvällä pyllyllä valtuustossa pitkälle?
Ehkä jopa kahdelle.
- Mitä vielä ???
http://www.keski-hame.fi/portal/etusivu.php
Keski-Häme yrittää infota virheestä ja jatkoa saamme lukea 12.4. Ilman tätä ja Ilkkalaa olisimme pinossa tästäkin virheestä.- Mitä vielä ????
pinossa :) siis pimennossa :)
- timpuri 3 , työtön
Mitä vielä ???? kirjoitti:
pinossa :) siis pimennossa :)
Pinossa vai pimennossa , samantekevää näköjään johtokoplalle .
Se on nyt nähty , että tyhmälle veronmaksajalle on ihan se sama mitä sanotaan , viulut maksetaan ihan sujuvasti mitään kyselemättä .
Helevetti tämä hassunhauskaa , herrat tekee mitä lystää .
Jos rivikansalainen tekee pienenkin kuprun heti heilahtaa häkin ovi , mutta se ei koske johtokoplaa , niiden ei tarvitse suotta selitellä . - alvari3
Hopi Hopi Keski-Hämeen hallitus pikaisesti koolle , nyt on tärkeät hetket meneillään .
Päättäkää yhdessä seetanan suuri kauppahinta ( taseilla yms. ei ole väliä , katsokaas , se ei merkkaa mitään Hämeenlinnassa ) , veikkaan , että Aina konserni lähettää ostotarjouksen lehden osakekannasta .
Häsa puolustaa sananvapautta ja ajatusten viisautta ainakin kaupunginjohtokoplalle , on suorastaan sikamaista , että rahvas saa sopimatonta tietoa väärän alueen lehden kautta . - Tilaan
alvari3 kirjoitti:
Hopi Hopi Keski-Hämeen hallitus pikaisesti koolle , nyt on tärkeät hetket meneillään .
Päättäkää yhdessä seetanan suuri kauppahinta ( taseilla yms. ei ole väliä , katsokaas , se ei merkkaa mitään Hämeenlinnassa ) , veikkaan , että Aina konserni lähettää ostotarjouksen lehden osakekannasta .
Häsa puolustaa sananvapautta ja ajatusten viisautta ainakin kaupunginjohtokoplalle , on suorastaan sikamaista , että rahvas saa sopimatonta tietoa väärän alueen lehden kautta .Ensimmäisenä arkipäivänä tilaan Keski-Hämeen.
- kotiseuturakakkautta
alvari3 kirjoitti:
Hopi Hopi Keski-Hämeen hallitus pikaisesti koolle , nyt on tärkeät hetket meneillään .
Päättäkää yhdessä seetanan suuri kauppahinta ( taseilla yms. ei ole väliä , katsokaas , se ei merkkaa mitään Hämeenlinnassa ) , veikkaan , että Aina konserni lähettää ostotarjouksen lehden osakekannasta .
Häsa puolustaa sananvapautta ja ajatusten viisautta ainakin kaupunginjohtokoplalle , on suorastaan sikamaista , että rahvas saa sopimatonta tietoa väärän alueen lehden kautta .Tämähän vaikuttaa olevan jo tv:n ajankohtaisohjelmien asia!
Ihan puolueettomastikin ajatellen kysyn kenelle kuntapäättäjät ovatvastuussa, mikä instanssi on kuntapäättäjien yläpuolella.
Jos sittenkin osottautuu herjaksi ja populistiseksi syytökseksi asioista tietämättömiltä asia korjautunee ulkopuolisen tutkinnalta ja päätöksillä.
Erittäin ikävää ja masentavaa luettavaa nykyinen keskustelu. - Nim.
Yrittääkö tosiaan tehdä taas kärpäsestä härkäsen niin kuin monta kertaa ennenkin. Voi mitä lapsellista propagandaa, Keski-Häme on näköjään persujen äänenkannattaja nykyisin. Luulin ennen, että se on kepulainen lehdykäinen. Yrittää mitä yrittää, pikkuvirkamiesten laskuvirhe on maailman suurin asia päätoimittajan mielestä. Päätoimittajalla on Napoleon-kompleksi. Se yrittää kai saada Pulizer-palkinnon noilla pilviä hipovilla paljastuksillaan.
- Väärä osoite
Mitä te sitä Vekkaa mollaatte, eihän se tiedotusvirhe ollut ollenkaan sen syytä. Johan se virkamiespoppoo otti syyt niskoilleen laskuvirheestä.
- timpuri 3 työtön
Olet ilmiselvästi reppana , kun et ymmärrä lukemaasi , katsopa Häsa 7.4 uudestaan .
Siellä lukee selvästi . EI KATSOTTU AIHEELLISEKSI MUUTTAA TIETOA ! - gyfthinj
timpuri 3 työtön kirjoitti:
Olet ilmiselvästi reppana , kun et ymmärrä lukemaasi , katsopa Häsa 7.4 uudestaan .
Siellä lukee selvästi . EI KATSOTTU AIHEELLISEKSI MUUTTAA TIETOA !Mene töihin äläkä lorvi.
- Mitta täyteen
Te kaikki sosiaalipummit, mielenterveyspalvelujen käyttäjät ja terveyskeskuksesta sairauslomia ruinaavat päivittäiset asiakkaat olette vastuussa HML:n kaupungin talousarvion alijäämästä. Ihan turha on syyttää ketään muuta.
Miinusta pukkaa talousarvioon vuosi vuoden jälkeen niin kauan kuin me veronmaksajat (=tunnoliset kansalaiset) joudumme kustantamaan teidän ilmaispalvelunne ja pinnauspäivänne. Meille alkaa kohta riittää, kuntavaaleissa näytetään. Purnaajat äänetetään pellolle. - Simo itte
Todella toivotonta tuo Hämeen Sanomien kirjoittelu, että ihan vääristellään ja valehdellaan, ennen tätä sosiaalista mediaa kaikki meni läpi. Nykyään luulisi päättäjien ja toimittajien olevan vähän varovaisempia. Onneksi meillä on Kari Ilkkala ja muutama muukin asioita seuraava kuntalainen, jotka pitävät meitä ajan tasalla. Kummallista on kyllä se, ettei yksikään valtuutettu kerro oikein mitään asiaa, vaan aina vaan jotain ympäripyöreitä 'liirum laarumeita'. Valtuutettujenhan luulisi lukevan tilinpäätös- ym. asiakirjat aivan huolella ja sittten kertovan kuntalaisille, mutta ehei, tiedot tulevat ns. ulkokehällä olevilta aktivisteilta.
Tsemppiä vaan Kari Ilkkalalle, hänestä saamme todellisen kuntalaisten asialla olevan valtuutetun heti vuoden 2013 alusta. Toivottavasti hän menne tarkastuslautakuntaankin.- faktoja?????????????
En koskaan ole ollut poliittisesti aktiivinen.
Olen aina luottanut valitsemiemme päätöksentekijöidemme demokraattisiin päätöksiin.
Luotan edelleen.
Missä voi lukea virallisia pöytäkirjoja?
Ovatko julkisia?
Voisiko joku ystävällisesti kopioida palstalle otteita, joihin valituksissaan vetoaa?
Vai onko koko kirjoittelu tuulen huuhtomaa mutua? faktoja????????????? kirjoitti:
En koskaan ole ollut poliittisesti aktiivinen.
Olen aina luottanut valitsemiemme päätöksentekijöidemme demokraattisiin päätöksiin.
Luotan edelleen.
Missä voi lukea virallisia pöytäkirjoja?
Ovatko julkisia?
Voisiko joku ystävällisesti kopioida palstalle otteita, joihin valituksissaan vetoaa?
Vai onko koko kirjoittelu tuulen huuhtomaa mutua?Terve "faktoja"!
Kaupungin toimielimien esityslistat ja pöytäkirjat ovat julkisia asiakirjoja, ellei jotakin osaa ole erikseen päätetty salassa pidettäväksi.
Esityslistat ja pöytäkirjat löytyvät kaupungin verkkosivustolta osoitteesta http://www.hameenlinna.fi/Paatoksenteko-ja-talous/Paatoksenteko/
Kaupungin viime syksynä omaksuman uuden käytännön mukaan esityslistat poistetaan netistä kun vastaava pöytäkirja julkaistaan. Tämä on ongelma vain jos esittelijän alkuperäinen esitys poistetaan pöytäkirjasta esittelijän muuttaessa esitystään kokouksen aikana. Näin ei tulisi toimia mutta esim. LANULA toimii... Saman uuden käytännön mukaisesti pöytäkirjoja pidetään verkkosivustolla näkyvillä vain noin vuosi.
Muuten ainakin valtuuston ja kaupunginhallituksen pöytäkirjat löytyvät vuoden 2008 loppuun asti kaupunginarkistosta, ja 2009 alusta siihen kun näkyvät verkossa niitä voi kysellä kaupungin hallinnosta. Samoin esim. viitteinä mainitut liiteasiakirjat ja pöytäkirjojen läsnäolosivut täytyy pyytää hallinnosta.
Tämän ketjun aiheena on talous, jota koskevat tiedot kuten tilinpäätösasiakirjat löytyvät myös kaupungin verkkosivuilta osoitteesta: http://www.hameenlinna.fi/Paatoksenteko-ja-talous/Talous/
Tässä ketjussa tarkoitetut taloudesta annetut väärät tiedot eivät selviä pöytäkirjoja lukemalla, vaan lukemalla (ja ymmärtämällä) tilinpäätösasiakirjat, sekä sitten suhteuttamalla kaupungin johdon esittämien lausuntojen ja väitteiden totuusarvo tilinpäätökseen ja sitä koskeviin yleisiin periaatteisiin.
Esitystään toimintakatteen ”vertailukelpoisesta” 2,5 % kasvusta kaupungin johto perusteli sillä, että nettotoimintamenoihin olisi sisältynyt 7,5 M€ sisäisiä korjausvastikkeita ja peruspääoman korkoja, joita siellä ei 2010 ollut. Kyse on kuitenkin rahoitustuloista ja -menoista, joita ei normaalistikaan sisällytetä toimintakatteeseen, ja kaupungin sisäisestä tuloslaskelmasta yksikäsitteisesti selviää, että summat on käsitelty rahoitusmenoina ja –tuloina tuloslaskelman ao. kohdassa. Näin näillä ns. sisäisillä vuokrilla ei ole ollut mitään vaikutusta toimintakatteeseen, ja sen n. 15 M€ eli 5% kasvu vuodesta 2010 perustuu ihan todelliseen menokasvuun.
Tällä taas on aivan oleellinen merkitys sille, miten kaupungin talouden kehitystä voidaan arvioida suhteessa tavoitteisiin. Liitoskunnan aikana menokehitys on nyt todellisuudessa nouseva kun se esitettiin laskevana. Todella toteutuneiden lukujen valossa kaupungin johdon kyky taittaa menokehitys siten, että kertynyt valtava alijäämä saadaan katettua ja velkaantuminen pysäytettyä näyttää vähintäänkin kyseenalaiselta.
Ainakin yksi merkittävä syykin on selvä, ja olen aiheesta kirjoittanut aikaisemminkin: kaupungin ja tilaajaorganisaatioden johdolla ei näytä olevan kytkentää suunnitelluista toimenpiteistä siihen, miten tehdyt ratkaisut todellisuudessa vaikuttavat talouteen. Palveluja ulkoistettaessa käy helposti siten, että ns. exit-kustannukset aliarvioidaan tai jäävät arvioimatta ja huomioimatta, omat kiinteät ja muuttuvat kustannukset eivät vähene uusien menojen suhteessa, eikä omaan toimintaan sitoutunut pääoma vapaudu muuhun käyttöön vaikka ulkoinen palveluntarjoaja alkaa palveluidensa hinnassa periä korvausta myös omista pääomakuluistaan. Näin menokehitys tulee aina puun takaa, eikä ole hallittavissa: jos syitä ei ymmärretä, ei ongelmaakaan osata korjata.
Puhut myös demokraattisesta päätöksenteosta. Demokratialla ei ole paljoa tekemistä valtuustoon tai lautakuntiin tulevien esitysten valmistelun eettisessä, moraalisessa ja tiedollisessa oikeellisuudessa ja rehellisýydessä. Ne jotka ohjaavat ja sanovat miten ja millä tavoitteilla asiat valmistellaan, ja miten sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen ryhmien tulee lautakunnissa ja valtuustossa toimia, käyttävät Hämeenlinnan tosiallista valtaa, eikä sillä ole demokratian idean kanssa juurikaan tekemistä.- faktoja?????????????
kari.ilkkala kirjoitti:
Terve "faktoja"!
Kaupungin toimielimien esityslistat ja pöytäkirjat ovat julkisia asiakirjoja, ellei jotakin osaa ole erikseen päätetty salassa pidettäväksi.
Esityslistat ja pöytäkirjat löytyvät kaupungin verkkosivustolta osoitteesta http://www.hameenlinna.fi/Paatoksenteko-ja-talous/Paatoksenteko/
Kaupungin viime syksynä omaksuman uuden käytännön mukaan esityslistat poistetaan netistä kun vastaava pöytäkirja julkaistaan. Tämä on ongelma vain jos esittelijän alkuperäinen esitys poistetaan pöytäkirjasta esittelijän muuttaessa esitystään kokouksen aikana. Näin ei tulisi toimia mutta esim. LANULA toimii... Saman uuden käytännön mukaisesti pöytäkirjoja pidetään verkkosivustolla näkyvillä vain noin vuosi.
Muuten ainakin valtuuston ja kaupunginhallituksen pöytäkirjat löytyvät vuoden 2008 loppuun asti kaupunginarkistosta, ja 2009 alusta siihen kun näkyvät verkossa niitä voi kysellä kaupungin hallinnosta. Samoin esim. viitteinä mainitut liiteasiakirjat ja pöytäkirjojen läsnäolosivut täytyy pyytää hallinnosta.
Tämän ketjun aiheena on talous, jota koskevat tiedot kuten tilinpäätösasiakirjat löytyvät myös kaupungin verkkosivuilta osoitteesta: http://www.hameenlinna.fi/Paatoksenteko-ja-talous/Talous/
Tässä ketjussa tarkoitetut taloudesta annetut väärät tiedot eivät selviä pöytäkirjoja lukemalla, vaan lukemalla (ja ymmärtämällä) tilinpäätösasiakirjat, sekä sitten suhteuttamalla kaupungin johdon esittämien lausuntojen ja väitteiden totuusarvo tilinpäätökseen ja sitä koskeviin yleisiin periaatteisiin.
Esitystään toimintakatteen ”vertailukelpoisesta” 2,5 % kasvusta kaupungin johto perusteli sillä, että nettotoimintamenoihin olisi sisältynyt 7,5 M€ sisäisiä korjausvastikkeita ja peruspääoman korkoja, joita siellä ei 2010 ollut. Kyse on kuitenkin rahoitustuloista ja -menoista, joita ei normaalistikaan sisällytetä toimintakatteeseen, ja kaupungin sisäisestä tuloslaskelmasta yksikäsitteisesti selviää, että summat on käsitelty rahoitusmenoina ja –tuloina tuloslaskelman ao. kohdassa. Näin näillä ns. sisäisillä vuokrilla ei ole ollut mitään vaikutusta toimintakatteeseen, ja sen n. 15 M€ eli 5% kasvu vuodesta 2010 perustuu ihan todelliseen menokasvuun.
Tällä taas on aivan oleellinen merkitys sille, miten kaupungin talouden kehitystä voidaan arvioida suhteessa tavoitteisiin. Liitoskunnan aikana menokehitys on nyt todellisuudessa nouseva kun se esitettiin laskevana. Todella toteutuneiden lukujen valossa kaupungin johdon kyky taittaa menokehitys siten, että kertynyt valtava alijäämä saadaan katettua ja velkaantuminen pysäytettyä näyttää vähintäänkin kyseenalaiselta.
Ainakin yksi merkittävä syykin on selvä, ja olen aiheesta kirjoittanut aikaisemminkin: kaupungin ja tilaajaorganisaatioden johdolla ei näytä olevan kytkentää suunnitelluista toimenpiteistä siihen, miten tehdyt ratkaisut todellisuudessa vaikuttavat talouteen. Palveluja ulkoistettaessa käy helposti siten, että ns. exit-kustannukset aliarvioidaan tai jäävät arvioimatta ja huomioimatta, omat kiinteät ja muuttuvat kustannukset eivät vähene uusien menojen suhteessa, eikä omaan toimintaan sitoutunut pääoma vapaudu muuhun käyttöön vaikka ulkoinen palveluntarjoaja alkaa palveluidensa hinnassa periä korvausta myös omista pääomakuluistaan. Näin menokehitys tulee aina puun takaa, eikä ole hallittavissa: jos syitä ei ymmärretä, ei ongelmaakaan osata korjata.
Puhut myös demokraattisesta päätöksenteosta. Demokratialla ei ole paljoa tekemistä valtuustoon tai lautakuntiin tulevien esitysten valmistelun eettisessä, moraalisessa ja tiedollisessa oikeellisuudessa ja rehellisýydessä. Ne jotka ohjaavat ja sanovat miten ja millä tavoitteilla asiat valmistellaan, ja miten sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen ryhmien tulee lautakunnissa ja valtuustossa toimia, käyttävät Hämeenlinnan tosiallista valtaa, eikä sillä ole demokratian idean kanssa juurikaan tekemistä.Nöyrin kiitokseni "kari.ilkkalalle" asiaani selventävästä vastauksesta.
Tutustun myöhemmin antamiisi sivuihin.
Hatun nosto kärsivällisyydellesi.
Sanomalehtien, aviisien, totuudet voivat joskus pettää. viit. palstalla puheena olleisiin Häsa ja Keski-Häme lehtiin.
Et siis usko, että katehanke kannattaa ja tuo euroja?
Perustelut, jos näin on.
Terveyspalvelujen ulkoistaminen kannattamatonta.Ok.
Innopark kaikkinensa susi?
Vai vaan ainoastaan joku terästehtaan koulutushanke?
Miten korjaisit mainitsemasi epäkohdat, jos olisit valtuustossa vai oletko jo?(anteeksi tietämättömyyteni.Taisin itse äänestää jotain demaria.Olen sitoutumaton.)
Millä konstilla saisit rahaa,veroeuroja,kuntaamme nykyisillä resursseilla.
Kysymyksiä ei pidä tulkita agressiivisiksi.
Jään odottamaan vastausta. - Faktoja?????????????
faktoja????????????? kirjoitti:
Nöyrin kiitokseni "kari.ilkkalalle" asiaani selventävästä vastauksesta.
Tutustun myöhemmin antamiisi sivuihin.
Hatun nosto kärsivällisyydellesi.
Sanomalehtien, aviisien, totuudet voivat joskus pettää. viit. palstalla puheena olleisiin Häsa ja Keski-Häme lehtiin.
Et siis usko, että katehanke kannattaa ja tuo euroja?
Perustelut, jos näin on.
Terveyspalvelujen ulkoistaminen kannattamatonta.Ok.
Innopark kaikkinensa susi?
Vai vaan ainoastaan joku terästehtaan koulutushanke?
Miten korjaisit mainitsemasi epäkohdat, jos olisit valtuustossa vai oletko jo?(anteeksi tietämättömyyteni.Taisin itse äänestää jotain demaria.Olen sitoutumaton.)
Millä konstilla saisit rahaa,veroeuroja,kuntaamme nykyisillä resursseilla.
Kysymyksiä ei pidä tulkita agressiivisiksi.
Jään odottamaan vastausta.jatkoa edelliselleni.
Lukaisin linkeistä esim. hallituksen kokouksen pöytäkirjoista Innoparkkia käsittelevää osiota.
No.Tappiotahan yhtiöstä on kaupungille runsaasti, josta 4 milj. laina kaupungin vastuulle ja kertakaikkisesti rahaa menetetty satunnaisina erien kirjauksilla melkoisesti.
Miten tämä sitten näkyy nyt verotuksessa.
Satunnaiset erät otettiin tällä kertaa olemassa olevista rahastoista.
Isosuon ehdotukset kamalan gämmin korjaamiseksi olivat mielestäni perusteltuja.Jos eri mieltä, toivon esitettäväksi oma ehdotus.
Jotenkinhan asiasta on selvittävä ja moka korjattava.
Uskoa ja toivoa on näköjään ollut enemmän kuin todennäköisyyttä Innoparkin alkuvaiheessa ja rahoitusavustuksia annettaessa.
Minkähänlaiseen markkinatutkimuskehitykseen on alunperin uskottu?
Nytkö alas kaikki vaan ja omaisuus myytäväksi?
Mitäs sitte yritettäs? Mistä rahaa verotettavaksi?
En todellakaan ole seurannut H:linnan, synnyinkaupunkini, asioita suurennuslasilla eläkkeelle jäätyäni.
Kaikki palvelut ovat pelanneet hyvin omiin pieniin tarpeisiini.
Toivoisin sinulle Ilkkala, samantasoista vastaväittäjää palstalle.
Asiattomat huutelut ja keskustelutaidon puute palstalla ärsyttävät enemmän kuin pitäisi.
Ikävä kyllä on tullut itsekin sellaiseen provosoitua. faktoja????????????? kirjoitti:
Nöyrin kiitokseni "kari.ilkkalalle" asiaani selventävästä vastauksesta.
Tutustun myöhemmin antamiisi sivuihin.
Hatun nosto kärsivällisyydellesi.
Sanomalehtien, aviisien, totuudet voivat joskus pettää. viit. palstalla puheena olleisiin Häsa ja Keski-Häme lehtiin.
Et siis usko, että katehanke kannattaa ja tuo euroja?
Perustelut, jos näin on.
Terveyspalvelujen ulkoistaminen kannattamatonta.Ok.
Innopark kaikkinensa susi?
Vai vaan ainoastaan joku terästehtaan koulutushanke?
Miten korjaisit mainitsemasi epäkohdat, jos olisit valtuustossa vai oletko jo?(anteeksi tietämättömyyteni.Taisin itse äänestää jotain demaria.Olen sitoutumaton.)
Millä konstilla saisit rahaa,veroeuroja,kuntaamme nykyisillä resursseilla.
Kysymyksiä ei pidä tulkita agressiivisiksi.
Jään odottamaan vastausta.Terve ”faktoja”,
kiitos hyvistä kysymyksistä, yritän vastata ensin yleisesti. Yksityiskohtia seuraavissa kirjoituksissa ja ohjelmissa.
Ensin yleistä: kehittyneiden maiden talous EI ole tavallisessa suhdannesyklissä, vaan kokonaan uudessa tilanteessa. Vuosikymmeniä todeksi uskotut talous- ja rahateoriat eivät osaa selittää syytä eivätkä ennustaa miten tästä selvitään hallitusti. EKP osti tuhannella miljardilla eurolla max. 3 vuoden hengähdyshetken, yhtään ongelmaa ei ole vielä ratkaistu. Tilanteesta on vedettävissä yksi Hämeenlinnassakin pätevä ohjenuora:
Kun rahaa ei ole, sitä ei ole.
Selvennykseksi, velka ei ole rahaa.
Meilläkin on käytetty puheenvuoroja alueiden kilpailusta. Jos Hämeenlinnaan saataisiin lisää euroja, niin kenen kustannuksella? Kokonaiskysynnän kasvaessa hitaasti tai ei ollenkaan, on kansantaloudellisesti liki itsemurha investoida vain saman kysynnän siirtämiseksi paikasta toiseen. Samoin kuntien sisäinen muuttoliike on tuhoisaa: palveluiden tarve siirtyy uuteen paikkaan ilman että tulot kasvavat lainkaan. Kuntakoon kasvattaminen tulee vain kärjistämään ongelmaa.
Kunnan asukasluvun kasvaessa kuntatalous velkaantuu: palvelutarve eli investoinnit ja käytömenot kasvavat heti, kun taas vastaavat verotulot kertyvät (jos kertyvät) hyvin pitkän ajan kuluessa. Agressiivisella kasvupolitiikalla tässä taloustilanteessa Hämeenlinna ampuu itseään molempiin jalkoihin.
Ensin oikea jalka: kaupunki investoi velkarahalla perusinfraan. Esim. MOKA:sta kaupungille koituu 6-8 M€ nettoinvestoinnit 300.000 €/a käyttömenot. Nettotyöpaikkavaikutusta ei pysty ennakoimaan kukaan. Esim. 2005 alussa Viitasaarelle avattiin ABC, jonka seurauksena viereinen keskusta kirjaimellisesti kuoli. S-ryhmän myynnin kasvu ei paljoa Viitasaaristen laariin sada. Ruutukaavassamme on nytkin käyttämätöntä liiketilaa. Nähtäväksi jää miten oma paikallinen yksityinen kauppa selviää keskusliikkeiden vyörytyksestä.
Sitten vasen jalka: uudet työpaikat korjaavat huoltosuhdetta vain jos nykyiset työttömät kuntalaiset työllistyvät. Niin ei vain merkittävässä määrin käy. Kun asukasluku kasvaa ja asutuksen painopiste edelleen keskittyy keskustaajamaan, syntyy uusia investointitarpeita. Esim. päivähoito ja kouluverkko natisevat jo nyt liitoksistaan. Investoinnit ja korjausvelka joudutaan kattamaan velalla.
MOKA:sta: vaikka en pidä hankkeesta, en ole vastustanut sitä missään vaiheessa. Jos joku omalla rahallaan investoi, investoikoon. Olen vastustanut veronmaksajien piikkiin otetun velkarahan sitomista yksityisten hankkeiden edistämisiin ja ylläpitoon. Katteen yli 40.000 k-m2 rakennusoikeudella olisi tullut pystyä rahoittamaan myös hankkeen aiheuttamat inframuutokset. Nyt kaupungin rakennusoikeustulot menevät kauppakeskuksen perustamistöihin. Rovaniemen keskuksen kiinteistöyhtiö vastaa tunnelin ylläpidon kustannuksista, miksi meillä kaupunki?
Innopark on kokonaisuudessaan susi, sen tuomio julistettiin heti alussa ylimitoitettujen investointien myötä. Kouluesimerkki siitä miten kaupungin rajattomat takuut mahdollistivat valtavan ylivelkaantumisen, josta ei ollut eikä ole minkäänlaisia mahdollisuuksia selvitä.
Kysyit miten korjataan jos olisin valtuustossa? En ole valtuustossa, mutta olen ehdolla syksyn kuntavaaleissa Perussuomalaisten riveissä.
Johdantoa saa alun johtopäätöksestä: kun rahaa ei ole, sitä ei ole.
On turha odottaa että rahaa alkaa tulla jostain merkittävästi menokasvua enemmän. Ei tule, ja jos muualta tulee, niin valtio vetää osuuksiaan nopeammin pois. On siirryttävä nollakasvun tai supistuvan talouden aikaan.
Nettokäyttömenoja lisääviä investointeja ei voida enää tehdä. Peruskorjaustarve ylittänee 80 M€ ja korjausvelka 40 M€. Infraan kohdistuvat resurssit on suunnattava olemassa olevan omaisuuden käyttökunnossa pitämiseen ja käyttömenojen pienentämiseen.
Investoinnin käsite on laajennettava seinistä itse toimintaan. Ulkoiset ostot ovat heikoin alue jossa tapahtuu pahimmat ylitykset. Vuosina 2009-2011 palveluiden ostot ylittivät budjetit yhteensä 20,2 M€, eli enemmän kuin kaupungin kumulatiivinen alijäämä.
Toiminnan kehittämiseen on paneuduttava investointityyppisesti eikä käyttömenobudjettien sisällä. Toiminnan kehittämiselle asetetaan aikataulut, omat budjetit ja selkeät, ennakoitavissa ja mitattavissa olevat tuottavuus- ja takaisinmaksuvaatimukset. Sama koskee infrainvestointeja.
Tilaaja-tuottaja –malli estää tällaisen toiminnan tehokkaasti ja pysyvästi. Se on siten muutamin poikkeuksin purettava.
Muuttuvassa ympäristössä kaupungin on keskityttävä perustoimialoihinsa.
Tämä ei tarkoita elinkeinoelämän kehittymisedellytysten laiminlyöntiä. Siihen löytyy maankäytön ja hanketoiminnan alueilla runsaasti toimintatapoja joissa kaupunki ei ota elinkeinoelämän riskejä, ja toiminnan kustannukset ovat selkeästi budjetoitavissa ja poliittisten päättäjien arvotettavissa samalla viivalla kaikkien muiden tarpeiden kanssa.
Yksityiskohtia sitten seuraavissa kirjoituksissa.- tavallinen taapero
kari.ilkkala kirjoitti:
Terve ”faktoja”,
kiitos hyvistä kysymyksistä, yritän vastata ensin yleisesti. Yksityiskohtia seuraavissa kirjoituksissa ja ohjelmissa.
Ensin yleistä: kehittyneiden maiden talous EI ole tavallisessa suhdannesyklissä, vaan kokonaan uudessa tilanteessa. Vuosikymmeniä todeksi uskotut talous- ja rahateoriat eivät osaa selittää syytä eivätkä ennustaa miten tästä selvitään hallitusti. EKP osti tuhannella miljardilla eurolla max. 3 vuoden hengähdyshetken, yhtään ongelmaa ei ole vielä ratkaistu. Tilanteesta on vedettävissä yksi Hämeenlinnassakin pätevä ohjenuora:
Kun rahaa ei ole, sitä ei ole.
Selvennykseksi, velka ei ole rahaa.
Meilläkin on käytetty puheenvuoroja alueiden kilpailusta. Jos Hämeenlinnaan saataisiin lisää euroja, niin kenen kustannuksella? Kokonaiskysynnän kasvaessa hitaasti tai ei ollenkaan, on kansantaloudellisesti liki itsemurha investoida vain saman kysynnän siirtämiseksi paikasta toiseen. Samoin kuntien sisäinen muuttoliike on tuhoisaa: palveluiden tarve siirtyy uuteen paikkaan ilman että tulot kasvavat lainkaan. Kuntakoon kasvattaminen tulee vain kärjistämään ongelmaa.
Kunnan asukasluvun kasvaessa kuntatalous velkaantuu: palvelutarve eli investoinnit ja käytömenot kasvavat heti, kun taas vastaavat verotulot kertyvät (jos kertyvät) hyvin pitkän ajan kuluessa. Agressiivisella kasvupolitiikalla tässä taloustilanteessa Hämeenlinna ampuu itseään molempiin jalkoihin.
Ensin oikea jalka: kaupunki investoi velkarahalla perusinfraan. Esim. MOKA:sta kaupungille koituu 6-8 M€ nettoinvestoinnit 300.000 €/a käyttömenot. Nettotyöpaikkavaikutusta ei pysty ennakoimaan kukaan. Esim. 2005 alussa Viitasaarelle avattiin ABC, jonka seurauksena viereinen keskusta kirjaimellisesti kuoli. S-ryhmän myynnin kasvu ei paljoa Viitasaaristen laariin sada. Ruutukaavassamme on nytkin käyttämätöntä liiketilaa. Nähtäväksi jää miten oma paikallinen yksityinen kauppa selviää keskusliikkeiden vyörytyksestä.
Sitten vasen jalka: uudet työpaikat korjaavat huoltosuhdetta vain jos nykyiset työttömät kuntalaiset työllistyvät. Niin ei vain merkittävässä määrin käy. Kun asukasluku kasvaa ja asutuksen painopiste edelleen keskittyy keskustaajamaan, syntyy uusia investointitarpeita. Esim. päivähoito ja kouluverkko natisevat jo nyt liitoksistaan. Investoinnit ja korjausvelka joudutaan kattamaan velalla.
MOKA:sta: vaikka en pidä hankkeesta, en ole vastustanut sitä missään vaiheessa. Jos joku omalla rahallaan investoi, investoikoon. Olen vastustanut veronmaksajien piikkiin otetun velkarahan sitomista yksityisten hankkeiden edistämisiin ja ylläpitoon. Katteen yli 40.000 k-m2 rakennusoikeudella olisi tullut pystyä rahoittamaan myös hankkeen aiheuttamat inframuutokset. Nyt kaupungin rakennusoikeustulot menevät kauppakeskuksen perustamistöihin. Rovaniemen keskuksen kiinteistöyhtiö vastaa tunnelin ylläpidon kustannuksista, miksi meillä kaupunki?
Innopark on kokonaisuudessaan susi, sen tuomio julistettiin heti alussa ylimitoitettujen investointien myötä. Kouluesimerkki siitä miten kaupungin rajattomat takuut mahdollistivat valtavan ylivelkaantumisen, josta ei ollut eikä ole minkäänlaisia mahdollisuuksia selvitä.
Kysyit miten korjataan jos olisin valtuustossa? En ole valtuustossa, mutta olen ehdolla syksyn kuntavaaleissa Perussuomalaisten riveissä.
Johdantoa saa alun johtopäätöksestä: kun rahaa ei ole, sitä ei ole.
On turha odottaa että rahaa alkaa tulla jostain merkittävästi menokasvua enemmän. Ei tule, ja jos muualta tulee, niin valtio vetää osuuksiaan nopeammin pois. On siirryttävä nollakasvun tai supistuvan talouden aikaan.
Nettokäyttömenoja lisääviä investointeja ei voida enää tehdä. Peruskorjaustarve ylittänee 80 M€ ja korjausvelka 40 M€. Infraan kohdistuvat resurssit on suunnattava olemassa olevan omaisuuden käyttökunnossa pitämiseen ja käyttömenojen pienentämiseen.
Investoinnin käsite on laajennettava seinistä itse toimintaan. Ulkoiset ostot ovat heikoin alue jossa tapahtuu pahimmat ylitykset. Vuosina 2009-2011 palveluiden ostot ylittivät budjetit yhteensä 20,2 M€, eli enemmän kuin kaupungin kumulatiivinen alijäämä.
Toiminnan kehittämiseen on paneuduttava investointityyppisesti eikä käyttömenobudjettien sisällä. Toiminnan kehittämiselle asetetaan aikataulut, omat budjetit ja selkeät, ennakoitavissa ja mitattavissa olevat tuottavuus- ja takaisinmaksuvaatimukset. Sama koskee infrainvestointeja.
Tilaaja-tuottaja –malli estää tällaisen toiminnan tehokkaasti ja pysyvästi. Se on siten muutamin poikkeuksin purettava.
Muuttuvassa ympäristössä kaupungin on keskityttävä perustoimialoihinsa.
Tämä ei tarkoita elinkeinoelämän kehittymisedellytysten laiminlyöntiä. Siihen löytyy maankäytön ja hanketoiminnan alueilla runsaasti toimintatapoja joissa kaupunki ei ota elinkeinoelämän riskejä, ja toiminnan kustannukset ovat selkeästi budjetoitavissa ja poliittisten päättäjien arvotettavissa samalla viivalla kaikkien muiden tarpeiden kanssa.
Yksityiskohtia sitten seuraavissa kirjoituksissa.Suurkiitos, Ilkkala. Odotan kiinnostuneena jatkoa.
- faktoja?????????????
tavallinen taapero kirjoitti:
Suurkiitos, Ilkkala. Odotan kiinnostuneena jatkoa.
Juu.
Kiitos Ilkkalalle asiallisesta selonteosta ja omien mielipide-ehdotusten julkituomisesta.
Kaupungin ei tosiaankaan pidä investoida yksityisten markkinahankkeisiin, vaan miettiä tarkoin vuosibudjetin käyttöä asukkaiden välttämättömiin tarpeisiin ja pyrkiä työllistämään itse palveluhenkilökunta. Ei siis ostotyövoimaa niitä tarjoavilta yhtiöiltä, jos on resursseja tehdä kaikki kunnan varoilla.
Toisaalta entisenä yrittäjänä uskon optimistisesti, että järkevä ja ahkera yrittäminen kannattaa ja tuo lisää työtä ja euroja.
Suomihan poikii tämän tästä ideoita uuden tuotteen kehittelyyn ja markkinointiin, joten ihan pessimisti ei kannattaisi olla ja tyytyä nollalinjaan veroeurokertymän suhteen
Ei kuitenkaan asukkaiden rahoilla minkäänlaisia panostuksia minkäänlaisiin hankkeisiin.
Onkohan tässä toimittu lain mukaan alunalkujaankaan?
Täytyy nyt vain toivoa, että kate kauppayrityksineen ja mahdollisine asunto-osakeyhtiöineen hyödyttää myös kaupunkiamme.
Sisäiseen infraan en ota kantaa.Hyödyttää/ ei hyödytä.En pysty sisäistämään.Sitä kun niin monta monessa.
- Otsa hiessä...
Sepä siinä, kun kaikki on oikeaksi pystytty todistamaan. Ts. EI ole mitään tuulen huuhtomaa mutua. Valitettavasti.
- lukemalla oppii
Faktoja kaipaava voi/olisi voinut lukea myös Keski-Hämeen artikkelit tästä viimeisimmäsä mokasta.
4.4. lehden eräs otsikko oli "Talousjohtaja myöntää emämokan: Hämeemlinnan menokasvu 5 eikä 2,5 prosenttia".
http://www.keski-hame.fi/portal/etusivu.php - RAUTIO OTTAA OPIKSI!
Noi on pikkujuttui. ei haittaa. OTETAAN TAAS OPIKSI!!!
- Parempi myöhään kuin
Ilkkalan kaavailut kuulostaa hyvältä (vähän ylempänä klo 12.07), harmi että tilanne on päässyt näin pahaksi.
- Kuka osaa kertoa?
Vieläkö sellainen verkkolehti kuin Reska.fi on olemassa.
En ole löytänyt?
Jos on lakkautettu, niin miksi ja milloin? - Rahva hääl
KAUPUNKIUUTISISSA TYYLIKKÄÄT JÄRKI-IHMISET
tekniikan lisensiaatti Jaako Välimaa, väitöskirjaa tekevä entinen kaupungin yleiskaavapäällikkö, ja fiksut kuvaaidelehtorit Marjatta Kaarakka ja Liisa Vartiainen varoittavat uhkaavasta talousromahduksesta, kun velkaprojetkti toisensa perään, mammuttimainen moottoritien kate (Helsinkiinkö asti vielä?), Etelärannan loistopytinkisuunnitelma, torinaluspysäköinti, Kirstulaan rakennettava Euroopan suurin autokekussuunnitelma kaatuvat jo päälle. Hurmiossa linja-autoasema ja Hämeenkaari räjäytetään ilmaan Paasikiventien ja Turuntien siltojen kanssa. Eihän ryssäkään sodan aian pommituksissa Häeemnlinnan osalta pystynyt yhtä suuriin tuhoihin kuin Hellsten ja kaverit.. Tyypillistä nousukkaiden heilumista, kun saa pelata toisten rahoilla.
Tyytyisivat omaan laskuunsa kauungin kiinteistömassojen verottamista ikiomana gryndauksena kuten tähänkin asti. - Turner ja täystuho
Hyvä että heillä on omat oheisbisnekset, ajatella mitä kaikkea vielä voisi sattua jos he ihan kokopäiväisesti näitä kaupungin asioita....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1261720
- 1051205
Postimerkki kirjeeseen ja kortiin maksaa jo 3 euroa!
https://yle.fi/a/74-20229241 Kyllä tämä on järjetön hinta, Posti tuhoaa itsensä tällä hinnalla, täytyyhän Postin "Herro1381081- 49979
- 128887
Keitä oli kunnanjohtajan erottajat?
Kouluja ei ole varaa ylläpitää mutta johtajasopimukseen palaa 100000 euroa ja uuden johtajan hakuprosessi maksaa kymmeni51880Atte Harjanne usuttaa eläkeläisvihaan
Karmeeta kuultavaa aamun uutislähetyksessä, kun Atte Harjanne, tunnettu eläkeläisvihaaja, suitsii sukupolvien välistä v240858Helsingin Mäntymäki muuttui Kultajuhlan jälkeen kaatopaikaksi.
Mitä se kertoo jääkiokosta ja lätkäfaneista? Saikkua huomenna huusi fani yöllä?70745Pridekulkue kiellettävä?
Näin täällä suoraan vaaditaan. Perusteina mitä mielikuvituksellisimmat tarinat. No, miksi ihmeessä kukaan ei ole samalla178729Mä oon tyytyväinen, että ei ole enää tunteita.
Samalla tajusin, että sun kohdalla tykkäsin enemmän niistä tunteista kuin sinusta persoonana. Halusin väkisin nähdä sinu55719