Ikärasismia?

Linkedin on myös sikäli mielenkiintoinen laitos, että sinne kun valehtelee oman loisteliaan menneisyytensä, niin siitä ei varmana jää kiinni. Tiedän ainakin yhden kaverin, joka teki itsestään ohjelmistoarkkitehdin muuttamalla toimenkuvansa Linkedinistä ja siirtymällä sitten toiseen työpaikkaan.

Taitojahan kaverilla ei kai ole edelleenkään, mutta ainakin titteli on nyt kunnossa.

Ainakin minua huolestuttaa todella paljon se, että tällä alalla pääsee pitkälle, kun vaan on pokkaa valehdella ja aina syyttää muita kaikista ongelmista. Sehän on selvää, että pomot ja myynti toimii näin, mutta on se pesiytynyt jo kehittäjienkin toimintatavaksi.

Toisin sanoen täytyy valehdella LinkedInissä tai vähintäänkin liioitella sekä tehokkaasti "verkostoitua" eli käyttää hyväkseen muita ihmisiä.

Mitä alan julkaisua tarkoitat? Olisin kiitollinen, jos saisin ihan lehtien nimiä.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että nykyään ei pääse 5 tonnin palkkaan kiinni, ellei osaa myydä. Saa kyllä olla kehittäjä, mutta se mistä maksetaan on myyntitaito. Taito tehdä toimivia järjestelmiä on toissijainen, koska kaikki on kuitenkin myynnistä kiinni ja asiakkaat eivät osaa arvioida toteutuksen laatua.

Mutta olisiko ollut ihan liikaa mainita nimeltä yksi "paljon luettu blogi"? Kun niitä ilmeisesti on monta, niin yhden voisi varmaan mainita.

nuorempana tuli toki vaihdettua firmaa palkan ja mielenkiintoisten projektienkin perässä muutamia kertoja, mutta kun ikää alkaa tulla, sama ei vaan enää toimi. Ehkä se toimisi jos alalla olisi imua vanhaan malliin. Aika monessa firmassa henkilöstön aika menee organisaatio- ja YT-kuvioiden miettimiseen sekä niistä toipumiseen Fokus ei ole enää tk-työssä taikka palkkatasossa. Suomen talouden tila näyttää sellaiselta, että parannusta ei ole ihan heti luvassa. Toivottavasti ehtii eläkkeelle ennen lopullista romahdusta.

No. Kyllähän googlella blogeja löytyy, mutta niiden suosittujen löytäminen onkin sitten toinen juttu.

Ekassa linkissä oli vain lopetettuja blogeja. Toisessa liikuttiin ihan selvästi manager -tasolla, joka ei ole minun osaamistani.

Vierityspalkissa oli jo vähän jotain sellaista, mitä ollaan hakemassa. Siellä on jopa kommentteja, joten varmaan se on suosittu. Mutta onko se yhden miehen show? Pitää tutustua lisää.

Sektorista tulee erroria.

Tietokoneen blogit eivät kyllä osu minun osaamiseeni, eli ohjelmistokehitykseen. Varmaan toisille ne ovat ihan sopivia.

(Aika turha valittaa googlettamaan, kun omakin osumatarkkuus on 1/5. Jos tuo esiin, että jotain on olemassa, niin voisi ihan suoraan laittaa siihen linkin, eikä vain epämääräisesti pyöritellä asiaa. Ja tämä koskee melkein kaikkia tänne kirjoittavia.)

Aloitin tämän keskustelun, mutta en ole ehtinyt osallistua. Nytpä siis korjaan virheen. Tuo blogijuttu on ihan kiva ajatus. Tuonne tietokone-blogiin voisi kirjoitella niitä ohjelmointiin ja muuhun softankehitykseen liittyviä juttuja kun niistä mulla on oikeasti näkemystä ja vahvoja mielipiteitä. (Siellähän bloggaa mm. Effin Oksanen, joka on joskus viitannut mun lehdissä olleisiin muun alan kirjoituksiin. Ei kylläkään softaan liittyvistä asioista.)

Mutta mitä tuohon aloituspuheenvuoroon tulee, niin se on osittain provo. Sen kyllä olen huomannut, että suhdanteet ovat tänään aivan muuta kuin mitä ne olivat muutama vuosi sitten. Vaikuttaa siltä että esim. "peruskoodaria" on tarjolla pilvin pimein. Linux-osaajiakin kuulema löytyy hyvin, toisin kuin muutama vuosi sitten.

Mulla on nelikymppinen työtön osaava IT-alan kaveri joka lomautettiin samaan aikaan kuin minut. Hänkään ei ole löytänyt uutta työtä. Eli veikkaan että suurin syy lienee se että ei osaa markkinoida itseään. (Mulla on ollut niin paljon muita kiireitä, että työnhaku on ollut tauolla, mutta nyt pitää jatkaa.)

Mulla on huikea CV, mutta ei ole paljoa painanut ainakaan tähän mennessä. Käytännössä homma on mennyt esimerkiksi näin:

- Työnantaja kuulee mitä osaan.
- Kerron esimerkiksi että olen huippuhyvä C-koodari.
- Sitten hän kysyy että entä osaatko koodata C kielellä.
- Vastaan että osaan.
- Hän kysy että montako vuotta olet koodannut työksesi tällä kielellä.
- Vastaan että valitettavasti työkokemusta ei ole juuri tästä kielestä.

Homma tyssää siihen eikä muulla osaamisella ja kokemuksella ole enää merkitystä. Eli ehkä haetut työpaikat ovat olleet vääriä.

No, hohhoijaa. Aika varmasti kirjoitteluni täällä ei osoita mistään mitään.

Katsoin alykastyo saitin kirjoittajien profiileita: kaikki pomoja, ei teknistä sisältöä. Frontend oli mielenkiintoinen - jo toinen ihan hyvä linkki! Ihan jees.

Minua lähinnä kiinnosti, että millaisia julkaisuja tarkoitit (tai joku muu tarkoitti) tuolla keskustelun alussa. Ja kun niin innolla asiaa hehkutit, ajattelin sinulla olevan jotain mielenkiintoisia blogeja. IT alalla toimivana luotan aika paljon enemmän ihmisten suosituksiin kuin Googlen rankkiin, luettavaa valitessani. Totta kai minun kannattaa kysyä työkavereilta ja etsiä googlella, mutta tämän palstan etu onkin se, että täältä voi saada ihan erilaisia suosituksia, koska täällä on ihan erilaisia ihmisiä.

Ja kyllä minä seuraan oman alani kirjoituksia ja osallistunkin omalta (pieneltä) osaltani siihen. On minulla blogikin - omalla nimellä ja asiasisällöllä. Ongelma vain on se, ettei niillä kirjoituksilla työpaikkoja saada - ei niitä lue rekrytointia harrastavat ihmiset. Pitäisi olla jotain samalla kertaa näkyvää ja kuitenkin sisällöltään teknisesti pätevää. Tai sitten pitää vain siirtyä pomoksi tai myyntiin... mutta siitähän tässä juuri oli kyse, että voiko iän kertyessä pysyä kehittäjänä ja saada siinä hommassa mainetta ja kokemusta.

Täysin samaa mieltä! Korkea osaaminen vaatii jatkuvaa panostamista, myös omalla ajalla. Jos tästä hommasta tykkää harrastuksenakin, niin silloin hommat tuntuu aina kevyeltä. Jos ei, niin IT-ala on varmasti todellista helvettiä.

Olen vannonut Jumalan nimeen, että kun saan päästötodistuksen, opiskelut on sitten tältä elämältä opiskeltu. Ne jotka väittää muuta, ovat pirun palveluksessa.

Aina te lapset luettelette noita lälläreitä....

"50 v ei ole ikäloppu, jos on riittävästi erityisosaamista (esim. jostakin toimialasta) ja jos on pitänyt huolta ammatillisesta osaamisestaan (Java, .NET, Web). "

Käytännössä jos on jonkun kapean toimialan spesialisti ja hoitaa sitä kokonaisvaltaisesti, niin silloin _ei_ tarvitse olla minkään IT-alan ammatillinen erityisosaaja. Riittää että tuntee niitä riittävällä tasolla jotta osaisi pyörittää tuotekehitystä.

Toisaalta jos on kyseisellä alalla jonkun asian teknisenä toteuttajana, niin silloin useinkaan ei tarvitse tuntea kovin syvällisesti koko toimialaa, vaan riittää että osaa hyvin sen osa-alueen jota on toteuttamassa ja osaa erittäin hyvin ne työkalut jolla juuri tätä osa-aluetta toteutetaan.

Monet tekniikat ja työkalut ovat niin uusia, että 50 v ikäisellä ei ole mitään etulyöntiasemaa esim. 30 v ikäiseen nähden. Ei edes voi olla, jos siihen liittyvä tekniikka on vasta esim. 10 v vanhaa.

Toisaalta 50v ikäisellä on enemmän yleisluontoista näkemystä tuotekehityksen pyörittämisestä yleisellä tasolla. Tämän ikäinen yleensä myös tuntee paremmin omat rajansa kuin nuorempi joka luulee osaavansa kaiken.

* K * kirjoitti:

"50 v ei ole ikäloppu, jos on riittävästi erityisosaamista (esim. jostakin toimialasta) ja jos on pitänyt huolta ammatillisesta osaamisestaan (Java, .NET, Web). "

Käytännössä jos on jonkun kapean toimialan spesialisti ja hoitaa sitä kokonaisvaltaisesti, niin silloin _ei_ tarvitse olla minkään IT-alan ammatillinen erityisosaaja. Riittää että tuntee niitä riittävällä tasolla jotta osaisi pyörittää tuotekehitystä.

Toisaalta jos on kyseisellä alalla jonkun asian teknisenä toteuttajana, niin silloin useinkaan ei tarvitse tuntea kovin syvällisesti koko toimialaa, vaan riittää että osaa hyvin sen osa-alueen jota on toteuttamassa ja osaa erittäin hyvin ne työkalut jolla juuri tätä osa-aluetta toteutetaan.

Monet tekniikat ja työkalut ovat niin uusia, että 50 v ikäisellä ei ole mitään etulyöntiasemaa esim. 30 v ikäiseen nähden. Ei edes voi olla, jos siihen liittyvä tekniikka on vasta esim. 10 v vanhaa.

Toisaalta 50v ikäisellä on enemmän yleisluontoista näkemystä tuotekehityksen pyörittämisestä yleisellä tasolla. Tämän ikäinen yleensä myös tuntee paremmin omat rajansa kuin nuorempi joka luulee osaavansa kaiken.

Lue lisää

Ei ole etulyöntiasemaa, ei. Mutta nuoret tuntuvat kuvittelevan, että opit on 80-luvulta, jos silloin on valmistunut. Itse tunnen porukkaa, joka vääntää koodia kielillä, joista ei koulussa opetettu ensimmäistäkään. Perustaidot kun on, niin uudet oppii helposti. Työpaikat kouluttavat. Tuo, joka ei halua kouluttautua enää, jossain vaiheessa tulee töistä lähtö jos kieltäytyy opettelemasta uutta. Itse vaihdoin toiselle tekniikan alalle, mutta uusia asioita tuli heti ensimmäisinä kuukausina sielläkin, vaikka ala ei ole edes niin hektistä. Eihän teille koulussa lapset kaikkea opetetakaan, kyllä te sen tiedätte. onhan teillä valinnaisaineitakin, joita ei kaikki ota. Itse sain työni siksi, kun olin ottanut juuri tähän työhön sopivia kurssipaketteja.

kkfkfkkfkkfkfkfk kirjoitti:

Ei ole etulyöntiasemaa, ei. Mutta nuoret tuntuvat kuvittelevan, että opit on 80-luvulta, jos silloin on valmistunut. Itse tunnen porukkaa, joka vääntää koodia kielillä, joista ei koulussa opetettu ensimmäistäkään. Perustaidot kun on, niin uudet oppii helposti. Työpaikat kouluttavat. Tuo, joka ei halua kouluttautua enää, jossain vaiheessa tulee töistä lähtö jos kieltäytyy opettelemasta uutta. Itse vaihdoin toiselle tekniikan alalle, mutta uusia asioita tuli heti ensimmäisinä kuukausina sielläkin, vaikka ala ei ole edes niin hektistä. Eihän teille koulussa lapset kaikkea opetetakaan, kyllä te sen tiedätte. onhan teillä valinnaisaineitakin, joita ei kaikki ota. Itse sain työni siksi, kun olin ottanut juuri tähän työhön sopivia kurssipaketteja.

Lue lisää

Minä puolestani opettelin Linuxin sielunelämän vasta 54 vuoden ikäisenä ja tein sitä vuosia työkseni hyvällä menestyksellä. Sitä ennen olin koodannut vain DOS ja Windows alustoille. Vanhankin oppii uusia taitoja vaikka oma oppi oli ajalta jolloin softat lävistettiin reikäkorteille.