Tietääkö puolustusvoimat mistä vihollinen tulee? No ei tietenkään tiedä. Siitä huolimatta kyseisellä instanssilla on esimerkiksi tutkia joiden tarkoitus on havaita lähestyvä vihollinen. Sitten löytyy mikrofoneja joilla voidaan kuunnella vaikkapa vihollisen laivojen/sukellusveneiden aiheuttamia ääniä. Listaa voisi jatkaa aika pitkälle...
No tietääko ufologi missä ufoja seuraavan kerran lentelee? No ei tietenkään tiedä, mutta ei kai se estä rakentamasta havaintoverkkoa? Ufot kuitenkin tuntuvat usein esiintyvän tiheämmin tietyllä seudulla ja se helpottaa asiaa hieman?
Missä ajatteluni menee metsään? Sitä, että ufoja ei ole olemassa ei tässä ketjussa hyväksytä vastaukseksi.
Tietääkö puolustusvoimat mistä vihollinen tulee?
-V-
23
175
Vastaukset
Ufojen tekniikka on tietysti niin kehittynyttä että kykenevät mukautumaan ympäristöönsä jollain heidät havaitaan silloin kuin heitä huvittaa. Ja tietty uhmot seuraavat millä heitä observoidaan, nytkin varmaan lukevat tätä suoli24:ää, jolloin he tietävät millaisen alueen havaintoverkko peittää.
Nick Popen mukaan ainakin Britannian ilmatilaa on loukattu toistuvasti eli heidän puolustusvoimien tutkat ja muut sensorit ovat kyllä havainneet ufoja, mutta asialle ei tehdä mitään.- -V-
No kai tässä pitää lähteä siitä, että Pope ei valehtele. Ehkäpä jotain havaintoja voisi saada ainakin jos hämätään niitä kertomalla täällä ihan väärät sijainnit sensoreille. ;D
- gumiloidi
Tätä asiaa minen vaan ymmärrä, sitä että miksi ufot näkyy tutkissa, kun meitillä maalaisillakin on tutkassanäkymättömiä lentsikoita ollut jo vuosikymmenet?
- -V-
Meillä syynä on halu piiloutua viholliselta. Toisilta tähdiltä tänne matkaavat tuskin kokevat ihmisen aseita miksikään uhaksi jolloin ei tarvitse piiloutua tutkiltakaan?
- not extra terrestial
-V- kirjoitti:
Meillä syynä on halu piiloutua viholliselta. Toisilta tähdiltä tänne matkaavat tuskin kokevat ihmisen aseita miksikään uhaksi jolloin ei tarvitse piiloutua tutkiltakaan?
" Toisilta tähdiltä tänne matkaavat ..."
Melko yleisen käsityksen mukaan UFOilla ei ole mitään tekemistä "toisten tähtien" kanssa. UFOt eivät ole täällä maapallolla tutkimusmatkalla. Ne ovat täältä kotoisin. - kygfiyt
not extra terrestial kirjoitti:
" Toisilta tähdiltä tänne matkaavat ..."
Melko yleisen käsityksen mukaan UFOilla ei ole mitään tekemistä "toisten tähtien" kanssa. UFOt eivät ole täällä maapallolla tutkimusmatkalla. Ne ovat täältä kotoisin.Mistä täältä? Se on vielä uskomattomampaa, että jokin sivilisaatio olisi kätkeytynyt maapallolle, tai että kysessä olisi aikamatkailu.
- -V-
kygfiyt kirjoitti:
Mistä täältä? Se on vielä uskomattomampaa, että jokin sivilisaatio olisi kätkeytynyt maapallolle, tai että kysessä olisi aikamatkailu.
Ainakin yhden teorian mukaan ne tulevat jostain rinnakkaisesta ulottuvuudesta. Ei vain taida valitettavasti teoria kestää lähempää tieteellistä tarkastelua. :)
- niin se vain on
kygfiyt kirjoitti:
Mistä täältä? Se on vielä uskomattomampaa, että jokin sivilisaatio olisi kätkeytynyt maapallolle, tai että kysessä olisi aikamatkailu.
Käyty keskustelu:
x: miksei kyseessä muka voisi olla ihmisiä tulevaisuudessa?
c:kun aikakonetta ei ole vielä keksitty ja sen keksimistä aiempaan ajankohtaan ei vaan yksinkertaisesti pääse!
x:niin, mutta missä on puhuttu että sen pitäisi olla ihmisten keksimä?, sehän voi olla keksityy jo miljoonia vuosia sitten, toisten toimesta. -V- kirjoitti:
Ainakin yhden teorian mukaan ne tulevat jostain rinnakkaisesta ulottuvuudesta. Ei vain taida valitettavasti teoria kestää lähempää tieteellistä tarkastelua. :)
Alientieteellistä vai ihmistieteellistä tarkastelua?
- -V-
einari3 kirjoitti:
Alientieteellistä vai ihmistieteellistä tarkastelua?
No tietysti ihmistieteellistä. Eihän se nyt rinnakkaisulottuvuuksien välillä hyppely alieneille mikään ongelma ole.
- not extra terrestial
kygfiyt kirjoitti:
Mistä täältä? Se on vielä uskomattomampaa, että jokin sivilisaatio olisi kätkeytynyt maapallolle, tai että kysessä olisi aikamatkailu.
Aivan, se on uskomatonta! Maan ulkopuolinen alkuperä on kuitenkin UFOille todellisuudessa vielä tätäkin uskomattomampaa.
Maan ulkopuolelta tuleva avaruusalus olisi havaittavissa jo ennen ilmakehään tuloaan ja se epäilemättä käyttäytyisi aivan eri tavalla.
Kaikki havainnnot viittaavat siihen että elämä on avaruudessa erittäin harvinaista (jos muuta elämää edes maan ulkopuolella on olemassakaan, todisteet siitä puuttuvat). Asuttujen planeettojen välisten matkojen täytyy olla hirmuisen pitkiä. - glasnost perestroika
-V- kirjoitti:
Ainakin yhden teorian mukaan ne tulevat jostain rinnakkaisesta ulottuvuudesta. Ei vain taida valitettavasti teoria kestää lähempää tieteellistä tarkastelua. :)
UFO-ilmiöllä on mahdollisesti jonkinlainen yhteys esim. kummituksiin. Vanha kansa tunsi erilaisia "henkiolentoja". Me tunnemme UFOja.
UFOt ovat ehkä modernisoituja kummituksia? Perestroika tuli vanhaan kartanoon ja pakotti kahleita kolisuttelevan vanhan rotukummituksen sopeutumaan uuden ajan haasteisiin?
Tällä planeetalla mahdollisesti on jonkinlainen (meille pahantahtoinen?) rinnakkainen älyllinen elämänmuoto jota emme voi jatkuvasti havaita. Tai ehkä kyseessä on jonkinlainen ihmiskunnan kollektiivinen tietoisuus joka on ärtynyt esim. sotien, nälänhädän, köyhyyden, ilmastonmuutoksen, ympäristöhaittojen ja elämänmuotojen tuhoutumisen vuoksi?
Tai ehkä planeettamme pieneliöt ovatkin yhdessä niin fiksuja ja mystisen voimallisia että ne kostavat mm. UFOjen avulla ihmiskunnalle jos käytät penisilliiniä, rikkaruohomyrkkyä tai hyönteismyrkkyä niiden kiusaksi? - bansku poskeen
glasnost perestroika kirjoitti:
UFO-ilmiöllä on mahdollisesti jonkinlainen yhteys esim. kummituksiin. Vanha kansa tunsi erilaisia "henkiolentoja". Me tunnemme UFOja.
UFOt ovat ehkä modernisoituja kummituksia? Perestroika tuli vanhaan kartanoon ja pakotti kahleita kolisuttelevan vanhan rotukummituksen sopeutumaan uuden ajan haasteisiin?
Tällä planeetalla mahdollisesti on jonkinlainen (meille pahantahtoinen?) rinnakkainen älyllinen elämänmuoto jota emme voi jatkuvasti havaita. Tai ehkä kyseessä on jonkinlainen ihmiskunnan kollektiivinen tietoisuus joka on ärtynyt esim. sotien, nälänhädän, köyhyyden, ilmastonmuutoksen, ympäristöhaittojen ja elämänmuotojen tuhoutumisen vuoksi?
Tai ehkä planeettamme pieneliöt ovatkin yhdessä niin fiksuja ja mystisen voimallisia että ne kostavat mm. UFOjen avulla ihmiskunnalle jos käytät penisilliiniä, rikkaruohomyrkkyä tai hyönteismyrkkyä niiden kiusaksi?Niin, minusta UFO-probleemaa voi lähestyä ihan yksinkertaisesti ja loogisesti.
Vaikuttaa siltä että ainakin joillakin UFOilla "on jotakin meitä vastaan". Maan ulkopuolinen alkuperä tuntuu mahdottomalta syistä jotka tähtitiede auliisti kertoo. Alkuperää ei ole syytä etsiä "merta edempää".
Emme tokikaan tiedä kaikkea, joten miksi emme hyväksyisi ihan oikeasti sitä että voi olla asioita joita emme tiedä. Tiedämmekö muka varmuudella kaiken mitä esim. mikrobit tai kasvit yhdessä pystyvät tekemään?
Kun UFOjen yms. syytä ja alkuperää lähtee etsimään niin ilmeisesti kannattaa etsiä sellaisia tahoja joilla on motiivi tuollaiseen häiriökäyttäytymiseen. Keiden varpaille me poljemme? Ketä me ihmiset pissaamme linssin? Kenen ininää emme jaksa kuunnella, vaan liiskaamme inisijän HS:n sunnuntaipainoksella?
Ei välttämättä tarvitse etsiä mitään näkymätöntä vihollista. Vihollinen voi olla sinänsä näkyvä, mutta pienikokoinen. Yksittäinen bakteeri, ameba tai hyttynen on ehkä mitätön olento, mutta niillä voi olla yhteinen intressi joka on meidän intressiemme kanssa ristiriidassa.
Sitäpaitsi me voimme olla ristiriidassa koko tämän planeetan muun elämän kanssa. Me aiheutamme tai vähintäänkin lisäämme ilmastonmuutosta hiilidioksidipäästöillä. Me kylvämme ympärillemme ympäristömyrkkyjä. Me aiheutamme globaalin ydinsodan riskin. Monen eliölajin intresseissä olisi että ihmiskunta kiipeäisi takaisin puihin ja tyytyisi banaaneihin. - valloittajat maasta
niin se vain on kirjoitti:
Käyty keskustelu:
x: miksei kyseessä muka voisi olla ihmisiä tulevaisuudessa?
c:kun aikakonetta ei ole vielä keksitty ja sen keksimistä aiempaan ajankohtaan ei vaan yksinkertaisesti pääse!
x:niin, mutta missä on puhuttu että sen pitäisi olla ihmisten keksimä?, sehän voi olla keksityy jo miljoonia vuosia sitten, toisten toimesta.voihan se olla noinkin. Varmaahan on että ennen vuotta 3000 ihmiset ovat perustaneet siirtokuntia/ asuttaneet useita kymmeniä planeettoja/ kuita joita löytyy maapallon "läheisyydestä" (alle 100vv.). Ja jos ei täällä, niin jollain muulla taivaankappaleella se laajempi kontakti muihin tapahtuu kuitenkin väistämättä.
- tyvestä banaanipuuhu
bansku poskeen kirjoitti:
Niin, minusta UFO-probleemaa voi lähestyä ihan yksinkertaisesti ja loogisesti.
Vaikuttaa siltä että ainakin joillakin UFOilla "on jotakin meitä vastaan". Maan ulkopuolinen alkuperä tuntuu mahdottomalta syistä jotka tähtitiede auliisti kertoo. Alkuperää ei ole syytä etsiä "merta edempää".
Emme tokikaan tiedä kaikkea, joten miksi emme hyväksyisi ihan oikeasti sitä että voi olla asioita joita emme tiedä. Tiedämmekö muka varmuudella kaiken mitä esim. mikrobit tai kasvit yhdessä pystyvät tekemään?
Kun UFOjen yms. syytä ja alkuperää lähtee etsimään niin ilmeisesti kannattaa etsiä sellaisia tahoja joilla on motiivi tuollaiseen häiriökäyttäytymiseen. Keiden varpaille me poljemme? Ketä me ihmiset pissaamme linssin? Kenen ininää emme jaksa kuunnella, vaan liiskaamme inisijän HS:n sunnuntaipainoksella?
Ei välttämättä tarvitse etsiä mitään näkymätöntä vihollista. Vihollinen voi olla sinänsä näkyvä, mutta pienikokoinen. Yksittäinen bakteeri, ameba tai hyttynen on ehkä mitätön olento, mutta niillä voi olla yhteinen intressi joka on meidän intressiemme kanssa ristiriidassa.
Sitäpaitsi me voimme olla ristiriidassa koko tämän planeetan muun elämän kanssa. Me aiheutamme tai vähintäänkin lisäämme ilmastonmuutosta hiilidioksidipäästöillä. Me kylvämme ympärillemme ympäristömyrkkyjä. Me aiheutamme globaalin ydinsodan riskin. Monen eliölajin intresseissä olisi että ihmiskunta kiipeäisi takaisin puihin ja tyytyisi banaaneihin.Niin sitä vaan että kasvit, basillit ja hyönteiset, ne siis ihan todistettavasti _ovat_ tällä planeetalla. Niiden täällä olemiseen ei liity sinänsä mitään mystistä.
Jos täytyy etsiä tältä planeetalta jotakin rinnakkaista elämää UFOjen selitykseksi niin kannattaa kai aloittaa helpommasta päästä ja siirtyä vaikeampiin vasta sitten jos triviaalivaihtoehto ei tule kyseeseen. Mistä tiedämme mihin kasvit ja eläimet yhdessä voivat pystyä, tämän planeetan biomassa. Se voi yhdessä pystyä kontrolloimaan planeettaa tavoilla joita emme tunne.
Toki UFOjen suhteen tarvittaneen jonkinlainen meille tuntematon yhteys ihmisen mieleen, siihen tapaan jolla me hahmotamme maailmaamme.
Pitäisin mahdollisena että planeetan koko biomassa on se meille vieras äly joka manipuloi meitä UFO-ilmiön kautta. Se on ristiriidassa kanssamme ja vaikka vaikutusmekanismi onkin tuntematon niin se nyt kuitenkin ainakin _on täällä_! tyvestä banaanipuuhu kirjoitti:
Niin sitä vaan että kasvit, basillit ja hyönteiset, ne siis ihan todistettavasti _ovat_ tällä planeetalla. Niiden täällä olemiseen ei liity sinänsä mitään mystistä.
Jos täytyy etsiä tältä planeetalta jotakin rinnakkaista elämää UFOjen selitykseksi niin kannattaa kai aloittaa helpommasta päästä ja siirtyä vaikeampiin vasta sitten jos triviaalivaihtoehto ei tule kyseeseen. Mistä tiedämme mihin kasvit ja eläimet yhdessä voivat pystyä, tämän planeetan biomassa. Se voi yhdessä pystyä kontrolloimaan planeettaa tavoilla joita emme tunne.
Toki UFOjen suhteen tarvittaneen jonkinlainen meille tuntematon yhteys ihmisen mieleen, siihen tapaan jolla me hahmotamme maailmaamme.
Pitäisin mahdollisena että planeetan koko biomassa on se meille vieras äly joka manipuloi meitä UFO-ilmiön kautta. Se on ristiriidassa kanssamme ja vaikka vaikutusmekanismi onkin tuntematon niin se nyt kuitenkin ainakin _on täällä_!"Pitäisin mahdollisena että planeetan koko biomassa on se meille vieras äly joka manipuloi meitä UFO-ilmiön kautta. "
Hypoteesisi pätevyysalue taitaa vain rajoittua pelkästään valoilmiöihin. Ufoilmiö kun kattaa myös väitetyt fyysiset kontaktit, implantit yms. Jos pelkästään valoilmiöitä tarkastellaan, niin niiden hypoteesiksi voidaan periaatteessa valita mikä vain aina spagettimonsterista menninkäiseen, sillä eihän kyseisiä väitteitä voi kumotakkaan. Sitä voi tietysti jokainen sitten miettiä miten todennäköisiä selitysvaihtoehtoja ne ovat.
Pointtini oli lähinnä se että hypoteesisi tarvitsisi vähän lisää jalostusta, sillä tuollaisenaan se ja ontto maapallo ovat yhtä päteviä selitysvaihtoehtoja.- o76r65eo
einari3 kirjoitti:
"Pitäisin mahdollisena että planeetan koko biomassa on se meille vieras äly joka manipuloi meitä UFO-ilmiön kautta. "
Hypoteesisi pätevyysalue taitaa vain rajoittua pelkästään valoilmiöihin. Ufoilmiö kun kattaa myös väitetyt fyysiset kontaktit, implantit yms. Jos pelkästään valoilmiöitä tarkastellaan, niin niiden hypoteesiksi voidaan periaatteessa valita mikä vain aina spagettimonsterista menninkäiseen, sillä eihän kyseisiä väitteitä voi kumotakkaan. Sitä voi tietysti jokainen sitten miettiä miten todennäköisiä selitysvaihtoehtoja ne ovat.
Pointtini oli lähinnä se että hypoteesisi tarvitsisi vähän lisää jalostusta, sillä tuollaisenaan se ja ontto maapallo ovat yhtä päteviä selitysvaihtoehtoja."Ufoilmiö kun kattaa myös väitetyt fyysiset kontaktit, implantit yms."
UFO ilmiöön on siis liitetty mainitsemiasi asioita. Ihmiset ovat maailman sivu nähneet pikku-ukkoja liittämättä niitä UFO ilmiöihin. Implantteja voidaan rinnastaa muihinkin pakkomielteisiin ja uskomuksiin. Kanavointeja on harjoitettu meedioiden parissa iät ajat väittämättä tiedon tulevan alieneilta.
UFO mystiikan ympärille on rakentamalla rakennettu oma uskomusmaailmansa, kosta on hyvin vaikea sanoa, mitä siihen kuuluu ja mitä ei. Kunhan selitettäisiin edes ne Tuntemattomat Lentävät Kohteet, mutta niilläkin taitaa olla (niillä 5 %:llakin) lukuisia eri selityksiä, eli on kyse useasta eri ilmiöstä. o76r65eo kirjoitti:
"Ufoilmiö kun kattaa myös väitetyt fyysiset kontaktit, implantit yms."
UFO ilmiöön on siis liitetty mainitsemiasi asioita. Ihmiset ovat maailman sivu nähneet pikku-ukkoja liittämättä niitä UFO ilmiöihin. Implantteja voidaan rinnastaa muihinkin pakkomielteisiin ja uskomuksiin. Kanavointeja on harjoitettu meedioiden parissa iät ajat väittämättä tiedon tulevan alieneilta.
UFO mystiikan ympärille on rakentamalla rakennettu oma uskomusmaailmansa, kosta on hyvin vaikea sanoa, mitä siihen kuuluu ja mitä ei. Kunhan selitettäisiin edes ne Tuntemattomat Lentävät Kohteet, mutta niilläkin taitaa olla (niillä 5 %:llakin) lukuisia eri selityksiä, eli on kyse useasta eri ilmiöstä."UFO ilmiöön on siis liitetty mainitsemiasi asioita."
Totta, mutta mielestäni se on myös perusteltua. Usein tuntemattomien lentävien kohteiden yhteydessä tehdään joko suoria ( esim. kontakti humanoidiin joka kertoo alkuperänsä) tai epäsuoria (esim. fyysiset oireet) havaintoja näistä muista asioista. Mielestäni UFO-ilmiö ts. ufologia juuri edellä mainituista syistä käsittää myös mainitsemani asiat.
"Ihmiset ovat maailman sivu nähneet pikku-ukkoja liittämättä niitä UFO ilmiöihin. "
Mustavalkoista? Pikku-ukot on kuitenkin aina liitetty johonkin; tonttuihin, menninkäisiin jne. Riippuen ihan siitä mikä on sen hetkinen vallitseva maailmakuva ja -katsomus sekä ymmärrys- ja tietotaso.
"Kanavointeja on harjoitettu meedioiden parissa iät ajat väittämättä tiedon tulevan alieneilta."
Mutta sen sijaan on väitetty tiedon tulevan jumalilta jotka usein vieläpä liitetään "yläkertaan".
"UFO mystiikan ympärille on rakentamalla rakennettu oma uskomusmaailmansa, kosta on hyvin vaikea sanoa, mitä siihen kuuluu ja mitä ei."
Tätä virkettä en ihan ymmärtänyt. Ufologiasta suurin osa on uskonnollisuutta, mutta mielestäni ufojen tai muulla tavalla ilmenevien väitettujen kontaktien ympärille liittyvä uskonnollisuus on rakentunut "itsestään". Ei siksi että ufologia on määrittelemätön käsite ja kukaan ei tietäisi mitä siihen tarkalleen kuuluu.
"Tuntemattomat Lentävät Kohteet, mutta niilläkin taitaa olla (niillä 5 %:llakin) lukuisia eri selityksiä, eli on kyse useasta eri ilmiöstä. "
On päivän selvää että kyse on useasta eri ilmiöstä, mutta mielestäni arvoitusta väitettyjen alieneiden kohdalta ei välttämättä edes voida ratkaista ottamatta huomioon kokonaisuutta, esimerkiksi havaintojen yhdeydessä syntyviä muita ilmiöitä. Pelkän valoilmiön tarkastelusta kun ei välttämättä tule koskaan jäämään muuta käteen kuin kapea kaista SM-spektristä.
- Teit Ufoin astumaan
"Tietääkö puolustusvoimat mistä vihollinen tulee?"
Totta kai tietää. Joukkueenjohtajat tietävät ainakin. "Vihollinen lähestyy käteni osoittamasta suunnasta", on intin käyneille tutttu sanonta.
Tietenkin se vihulainen tulee suoraan etelästä tai pohjoisesta, kuten aina ennenkin. Sitä vaan ei suoraan sanota, koska se ei olisi poliittisesti korrektia.
Kun havaintoverkkoa rakentaa, pitäisi tietää, miten havainnoidaan.
Audioheräte, visuaalinen havaintoikkuna, laajennettu visuaalinen (infrapuna, ultravioletti), radioaallot (tutka), magnetismi, gravitaatio, 5D värähtelytason muutokset, pakonomaiset automaattikirjoitusryöpyt, kanavoinnin äkillinen lisääntyminen...Tätäkin listaa voisi jatkaa pitkälle.
Vaikka ne olisi yhtä helppo havaita kuin reittikoneet, maan kattavan verkon tekeminen ja ylläpito olisi melkoisen raskas urakka. Ehdottaisin tärppejä kattavan verkon sijaan.
Bolidikamerat olisi varmaan hyvä alku ja niitähän Ursalla jo on. Saisiko niiden dataa vaikka pienellä vastikkeella? Ornitologit voisivat toimia aisti IV:n vastikkeena. IV tornejakin kun niillä on jo valmiina ja bongariverkon tiedotussysteemi. Pitäisi päästä vaan liittymään verkkoon.- -V-
Joo ei taida köyhän ufologin resurssit riittää koko maan kattavaan havaintoverkkoon. Kuitenkin kun tuota sinunkin kommenttiasi lukee, niin et kuitenkaan ufoaktiiviselle alueelle raijattua paikallista valvontaa ihan kokonaan teilaa. :)
Siinä muuten olisikin mielenkiintoinen tutkimuskohde selvittää ovatko vaikka kanavoinnit lisääntyneet ennen ufoaaltoja.
En nyt viitsi julkisella palstalla kertoa mistä suunnasta se rys... minun aikanani kouluttajien mukaan tuli.
- verivihollinen
Pakkohan niiden on tietää , maalta mereltä taikka ilmasta.
- Uso tai älä
Ei mitään väliä. Perussissi osaa varrautua ihan kaikkeen. .. silleen
There is war out there... Oomma nopan luku. - pelko pois Roosmarii
Kylllä Stefan Wallin ne rökittää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial11586Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras991517Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221051Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva208978- 124849
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt2797Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?
Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks29770Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks42751- 7734
- 61710