PREMIUM

autoilija

Uskomatonta paskaa tuo lehtien ja autotehtaiden luoma "premium" luokka. Siihenhän luetaan mm. mersu, audi, bmw, alfa !? jne.. Olen miettinyt että mikä kyseisistä autoista tekee "premiumin", ja tullut siihen tulokseen, että se on hinta. Ihan vaan vaikka pienenä verrokkina: mersu c 200 kompressor A, 48100 e verrataan avensis 2.4 sol technical A, 36000 e. Kertokaa joku järellinen syy siihen, mikä tekee pienemmästä mersusta reilut 12000 e kalliimman? Mitenkäs muuten se saksalaisten itse tekemä autojen luotettavuus tilasto. Tais olla toyota käressä, mersun eellä, puhumattakaan muista "premium" merkeistä. Ainiin, sori, eihän sitä luotettavuutta oteta huomioon "PREMIUM" kategoriassa. Se on sitten eriasia, jos joku haluaa maksaa liikaa paskasta.

68

4101

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Poju

      Ootko koskaan ajanut tuliterällä mersulla?

      Kyllä mun mielestä sen premiumin huomaa kun lähtee ajaa.

      C sarjalaisista en niin tiedä, mutta ainakin E-sarjan mersuissa on jotain kattamaan sitä hintaa.

    • aerton

      10hv lisää maksaa 3000€, parempi äänen eristys 3000€, paremmat jouset/iskarit 3000€, pitempään kestävä moottori ja muu tekniikka 3000€, tähtivero 3000€, vähemmäs autoista tietäville 5000€ vielä kaupan päälle lisä hintaa.

      Yleensä mersussa ja japskeissa on selkeä ero vielä nykyäänkin. Ei nyt mersua paskaksi sentään laiteta vaikka onkin 10000€ kalliimpi :) Itse ainakin ole meinannut että seuraava autoni on mersu ja tähän asti menty melkein vain japskeilla.
      Sitten pääsee vähän vertailemaan miten se mersu menee japskiin nähden :)

      • mutta mistä?

        Laatuosien korjaamisesta voi mielellään maksaa vähän enemmän. Kyllä se on kiva maksaa laatuoasan korjaamisesta. Vaikka tavallinen ja jo ostaessa halvempi auto kestää paremmin. Ja siihen ostettavat osat ovat laatuosia halvempia vaikka kestävät yhtäkauan tai jopa pidempään.
        10 hv enemmän maksaa... Ne on varmaan tehokkaampia laatuhevosia kun niistä voi maksaa enemmän. Onhan se kivaa ajaa laatu autolla.
        Laatuäänieristys, miksiköhän se eristää samanverran ääniä kuin tavallisessa autossa. Mutta se eristääkin laadukkaasti.
        Ihan vapaasti. Tyhmää maksaa liikaa
        " tähtivero 3000€, vähemmäs autoista tietäville 5000€ vielä kaupan päälle lisä hintaa."
        Voisihan tuota tyhmyysveroa vielä korottaakin niin olisi Premium auton omistajilla onnellisempi olo ja muita keljuttaisi vielä enemmän.
        Kauppaankin pitää mennä vaikka joku saattaa tehdä naarmun autoon...


      • Kyykkyyn vaan
        mutta mistä? kirjoitti:

        Laatuosien korjaamisesta voi mielellään maksaa vähän enemmän. Kyllä se on kiva maksaa laatuoasan korjaamisesta. Vaikka tavallinen ja jo ostaessa halvempi auto kestää paremmin. Ja siihen ostettavat osat ovat laatuosia halvempia vaikka kestävät yhtäkauan tai jopa pidempään.
        10 hv enemmän maksaa... Ne on varmaan tehokkaampia laatuhevosia kun niistä voi maksaa enemmän. Onhan se kivaa ajaa laatu autolla.
        Laatuäänieristys, miksiköhän se eristää samanverran ääniä kuin tavallisessa autossa. Mutta se eristääkin laadukkaasti.
        Ihan vapaasti. Tyhmää maksaa liikaa
        " tähtivero 3000€, vähemmäs autoista tietäville 5000€ vielä kaupan päälle lisä hintaa."
        Voisihan tuota tyhmyysveroa vielä korottaakin niin olisi Premium auton omistajilla onnellisempi olo ja muita keljuttaisi vielä enemmän.
        Kauppaankin pitää mennä vaikka joku saattaa tehdä naarmun autoon...

        Pikkurahoja, sen verran parempi se äänieristys on että ei tojotakuskien katkerat tilitykset kuulu sisäpuolelle, ihan niinkuin joku jo premiumista täällä totesikin.

        Siitä voi vaikka maksaa lisää, se vasta tyhmää on jos alkaa arvostaa maksuvälineitä elämästä nautiskelun edelle, ei niitä rahoja mukaan saa täältä kuitenkaan.

        Se on vähän niinkuin kelloissa, aina voi tyytyä viidenkympin bulkkijapskikronografiin aikaa, sekin näyttää tarkasti.

        Sen sijaan esim. Tag Heueria on ilo kantaa ranteessa, siinä kun jo arvoa ja laatua ihan eri tavalla. Premiumissa kysymys on arvostuksesta, ja sen määrittävät kuluttajat pitkälle itse käyttäytymisellään.


      • mutta mistä
        Kyykkyyn vaan kirjoitti:

        Pikkurahoja, sen verran parempi se äänieristys on että ei tojotakuskien katkerat tilitykset kuulu sisäpuolelle, ihan niinkuin joku jo premiumista täällä totesikin.

        Siitä voi vaikka maksaa lisää, se vasta tyhmää on jos alkaa arvostaa maksuvälineitä elämästä nautiskelun edelle, ei niitä rahoja mukaan saa täältä kuitenkaan.

        Se on vähän niinkuin kelloissa, aina voi tyytyä viidenkympin bulkkijapskikronografiin aikaa, sekin näyttää tarkasti.

        Sen sijaan esim. Tag Heueria on ilo kantaa ranteessa, siinä kun jo arvoa ja laatua ihan eri tavalla. Premiumissa kysymys on arvostuksesta, ja sen määrittävät kuluttajat pitkälle itse käyttäytymisellään.

        Sori vaan eipä ole Toyoa alla. Ohi kosahti. Tiedän että mersun äänieristys ei ole hintansa väärti. On tullut ajettua silläkin.
        Se on kiva että sinulla on hyvä olla. Nauti rauhassa laatuautostasi ja sen ylläpidosta. Jos on rahaa, käytä miten haluat.
        Puhe oli autojen Premium luokituksesta.
        Toiset autot ovat vain kalliimpia olematta ollenkaan parempia. Vain mielikuvia, joita on osalle onnistuneesti syötetty.
        Minulle ei kyllä Tag Heuerisi onneksi näy eikä tuota kateuttakaan. Kellon ei pidä näkyä....


      • Kyykkyyn vaan
        mutta mistä kirjoitti:

        Sori vaan eipä ole Toyoa alla. Ohi kosahti. Tiedän että mersun äänieristys ei ole hintansa väärti. On tullut ajettua silläkin.
        Se on kiva että sinulla on hyvä olla. Nauti rauhassa laatuautostasi ja sen ylläpidosta. Jos on rahaa, käytä miten haluat.
        Puhe oli autojen Premium luokituksesta.
        Toiset autot ovat vain kalliimpia olematta ollenkaan parempia. Vain mielikuvia, joita on osalle onnistuneesti syötetty.
        Minulle ei kyllä Tag Heuerisi onneksi näy eikä tuota kateuttakaan. Kellon ei pidä näkyä....

        Hyvä että päästiin asiaan, olen kyllä erimieltä tuosta premiumien paremmuudesta, makuasioitahan suorastaan pitää kiistellä.

        Vaikka en Mercedestä omistakaan, niin taivahan tosi on että ao. merkkiä arvostetaan ja se säilyttää arvoaan riviautoa paremmin.

        Hyvä että et kadehdi Tagia, kadehtiminen on ehkä protestanttisessa kulttuurissa suurempi pahe kuin rahan käyttäminen.

        En muuten käytä kelloa, se stressaa liikaa.


      • pellw
        Kyykkyyn vaan kirjoitti:

        Pikkurahoja, sen verran parempi se äänieristys on että ei tojotakuskien katkerat tilitykset kuulu sisäpuolelle, ihan niinkuin joku jo premiumista täällä totesikin.

        Siitä voi vaikka maksaa lisää, se vasta tyhmää on jos alkaa arvostaa maksuvälineitä elämästä nautiskelun edelle, ei niitä rahoja mukaan saa täältä kuitenkaan.

        Se on vähän niinkuin kelloissa, aina voi tyytyä viidenkympin bulkkijapskikronografiin aikaa, sekin näyttää tarkasti.

        Sen sijaan esim. Tag Heueria on ilo kantaa ranteessa, siinä kun jo arvoa ja laatua ihan eri tavalla. Premiumissa kysymys on arvostuksesta, ja sen määrittävät kuluttajat pitkälle itse käyttäytymisellään.

        eipä tuo sinun tag ole mikään "premium" rolex, omega, tai esim. tissot ovat.


      • Citizen Kane
        pellw kirjoitti:

        eipä tuo sinun tag ole mikään "premium" rolex, omega, tai esim. tissot ovat.

        ... eli olisko tämä minun ranteessani roikkuva Citizen Titanium 100 M WR kronografi kultakoristeineenkin kellomaailman Avensis kaikin lisävarustein vai peräti lexus? :)

        Materiaalit ovat tässä kellossa parasta mahdollista, koneisto toimii luotettavasti ja löytyy viisarein toteutettuna kaikki kalenterista kananmunan keittoaikaan. Ilman käsikirjaa jää melko paljon "hyödyntämättä" tästä laitteesta... Ajan se näyttää hienosti.


      • Takaisin sinne metsään
        pellw kirjoitti:

        eipä tuo sinun tag ole mikään "premium" rolex, omega, tai esim. tissot ovat.

        Huippumerkki, teknologisesti edelläkävijä yli 140 vuoden kokemuksella sveitsiläisestä kellonvalmistuksesta, McLarenin ja F1:sen pitkäaikainen yhteistyökumppani.

        Ei persaukisille, varmasti laatutuote - niitä kun ei aivan jokapaikassa myydä.

        Omegat ja Tissotit sinne juoksu- ja uintikilpailuihin, Rolexit öljysheikeille luksuskoruiksi.


      • Kyykkyyn vaan
        Citizen Kane kirjoitti:

        ... eli olisko tämä minun ranteessani roikkuva Citizen Titanium 100 M WR kronografi kultakoristeineenkin kellomaailman Avensis kaikin lisävarustein vai peräti lexus? :)

        Materiaalit ovat tässä kellossa parasta mahdollista, koneisto toimii luotettavasti ja löytyy viisarein toteutettuna kaikki kalenterista kananmunan keittoaikaan. Ilman käsikirjaa jää melko paljon "hyödyntämättä" tästä laitteesta... Ajan se näyttää hienosti.

        Otan mieluiten kuitenkin sen Tagin ;)


      • Citizen kane
        Kyykkyyn vaan kirjoitti:

        Otan mieluiten kuitenkin sen Tagin ;)

        ... taisi olla jotain 500 EUR uutena.

        En väittänytkään tätä "premium"-kelloksi, mutta aika vaikea on tästäkään keksiä sellaisia puutteita jotka saisivat Tag Heuer, Rolex tms. tyyppiseen ratkaisuun siirtymään. Mutta silti toki osaan antaa arvoa mainituille kellomaailman premiumlaitteille. Ovat varmasti mainioita omistaa.


    • masa

      pointti on se,että kauppiaat luovat ostajille mielikuvia autoista.asiakas joka ei tiedä mitä haluaa ja tarvitsee menee tähän helppoon.ei silti SLK mullakin on mutta se on poikamiehelle paras vaihto ehto.mua ei ole tarvinnut manipuloida autokaupoissa.

      • huijattiin

        Tietyntyyppisiä ihmisiä voi manipuloida helposti. Jos ei ole oppinut edes kirjoittamaan, niin kyllä autokauppiaskin sen huomaa, että helppo tapaus.
        SLK = Se Lasku Keljuttaa


    • Seppo

      -kun laita oven kiinni niin siitä kuuluu thump-ääni
      -kun istut niin et mieti että täytyisköhän toi lompsa tai kampa ottaa takataskusta pois
      -kun ojennat kätesi oikealle niin se ei osu lähellekään repsikan ovea
      -kun laita auton käynntiin niin huomaat se vain mittareista
      -kun ajat motarilla 120 niin sinun ei tarvitse kaakottaa radiosi namiskuukkeleita

      Tarkennuksena, esim C-sarjan mersu ei ole premium.

      • Einars

        "-kun istut niin et mieti että täytyisköhän toi lompsa tai kampa ottaa takataskusta pois"

        ???
        Loytyyko viela jostain niin tolloa tyyppia, joka pitaa lompakkoaan takataskussa???


      • Seppo
        Einars kirjoitti:

        "-kun istut niin et mieti että täytyisköhän toi lompsa tai kampa ottaa takataskusta pois"

        ???
        Loytyyko viela jostain niin tolloa tyyppia, joka pitaa lompakkoaan takataskussa???

        Vastauksena kysymykseesi: löytyy.
        Ja kuten olettaa saatat niin siellä on myös sitä pätäkkää joka tekee siitä niin huomiota herättävän paksun. Se tekee vaikutuksen vähän siellä sun täällä.
        Mahtaa ottaa ohimoon.


      • Einars
        Seppo kirjoitti:

        Vastauksena kysymykseesi: löytyy.
        Ja kuten olettaa saatat niin siellä on myös sitä pätäkkää joka tekee siitä niin huomiota herättävän paksun. Se tekee vaikutuksen vähän siellä sun täällä.
        Mahtaa ottaa ohimoon.

        Ei tee vaikutusta. Ei varsinkaan jos lompakon omistaja sailyttaa lompakkoaan junttimaisesti takataskussaan. Auto saattaa olla "premiumia", mutta omistaja ei. Sina ilmeisesti olet naita lompakko perstaskussa miehia?


      • turpa-uuno

        ...rellottaa perstaskussa niin täytyy kyllä ostaa saattanan kallis auto ja maksaa lujasti preemiota eikä rahvaan leima usein silloinkaan putsaudu pois.


    • jalat maassa

      No, sehän on taas yksi tapa kusettaa näitä höynähtäneitä, jotka eivät edes tajua tulleensa kusetetuksi.

    • Nautiskelija

      Köyhyyttä on niin monenlaista. Sinä olet siitä hyvä esimerkki.

    • Rivazza

      Eron huomaa selvästi kun istuu ensin siihen Tojotaan ja sen jälkeen ajat niillä laadukkaammilla peleillä. Kokeile ja hämmästy.

      Luulen että se hintaerojen ymmärryksen vaikeus johtuu lähinnä persaukisen keskivertosuomalaisen pikkumaisen pollan kapasiteettivajeesta. Se on nyt vaan niin että joillakin on rahaa ja toisilla ei tule sitä koskaan olemaan riittävästi laatuauton hankintaan.

      Jos ei ole pätäkkää niin aina voi naama vihreänä taivastella laatutuotteiden hintoja vaikka maailman tappiin saakka.

      Ja jos rahaa on, sitä ei pelkää myöskään käyttää laatutuotteisiin.

      • Jari

        Kyllähän esityksessäsi hieman perääkin on.
        Mutta, jotenkin tuntuu, että ns. premium-merkit luottavat joskus liikaa arvostetun brandin kantavuuteen.Varmasti Mersussa ja muissa kalliimmissa autoissa on ominaisuuksia, joita saa vain sillä ylimääräisellä hinnalla.
        Mutta on niiden premiummerkkien autoissa ilmaakin hinnoissa.
        Ja, ettei totuus unohtuisi, premiumautojen laatu ei aina vastaa hintaa joka kohdiltaan.
        Näin esim. USA:ssa:

        http://www.mercedes-benz-usa.com/index.php


      • $$$

        Juuri näin. Hyvin on kusetus uponnu. "Istut ja tunnet eron", juuri nuita kommentteja saa lukee ihan tarpeeks "alan" lehdistä, mistä sinäkin oot sen lukenu. Aika hepposet perustelut. On nimittäin tullu istuttua ja ajeltua "premium" autoilla. Veikkaan muuten että täpäkkää löytyy hiukka sinun luulojas enemmän, en vaan tunne pakottavaa tarvetta tunkee sitä johonkin turhaan. Perkeleen urpo.


      • Salaköyhä
        $$$ kirjoitti:

        Juuri näin. Hyvin on kusetus uponnu. "Istut ja tunnet eron", juuri nuita kommentteja saa lukee ihan tarpeeks "alan" lehdistä, mistä sinäkin oot sen lukenu. Aika hepposet perustelut. On nimittäin tullu istuttua ja ajeltua "premium" autoilla. Veikkaan muuten että täpäkkää löytyy hiukka sinun luulojas enemmän, en vaan tunne pakottavaa tarvetta tunkee sitä johonkin turhaan. Perkeleen urpo.

        Itse en tunne tulleeni kusetetuksi kun huomaan nahkasisustuksen miellyttävän kankaista enemmän. En tunne myöskään kusetuksen makua kun paneeli onkin alumiinia eikä alumiinin väristä muovia. Eikä sekään että kytkimet toimivat täsmällisesti, ovat mukavia käteen haittaa lainkaan. Yleensäkin kun rakentamisen laatu paranee ja materiaalit ovat mukavampia ei tunnu niin pahalta.

        Pahalta tuntuu silloin kun joku ostaa "premium" merkin "hinnat alkaen"-mallin ilman mitään varusteita vain siksi että on saatava ko. merkki. Luksusauto ilman luksusta on kuin takapuoli ilman anaalitappia... :)


      • Rivazza
        $$$ kirjoitti:

        Juuri näin. Hyvin on kusetus uponnu. "Istut ja tunnet eron", juuri nuita kommentteja saa lukee ihan tarpeeks "alan" lehdistä, mistä sinäkin oot sen lukenu. Aika hepposet perustelut. On nimittäin tullu istuttua ja ajeltua "premium" autoilla. Veikkaan muuten että täpäkkää löytyy hiukka sinun luulojas enemmän, en vaan tunne pakottavaa tarvetta tunkee sitä johonkin turhaan. Perkeleen urpo.

        Veikkaile ihan rauhassa vaan, itse puhun ihan omasta kokemuksesta kun on ollut USA-Fordia, Tojotaa ja Renaulttia ties mitä ajossa aikaisemmin.

        Nyt on paremmin varusteltu laatupeli (premium) jossa "tarpeettoman" iso ja tehokas moottori. Siinä on se hyvä puoli että arvokin säilyy hiukan aina esim. Tojotaa paremmin. Ei tarvitse myöskään selittää jatkuvasti miksi se on niin hyvä kulkupeli se kun näkyy ihan päällepäin.

        Joka euron arvoinen tähän mennessä pois luettuna sikamainen suomalainen autoverotus. On se vaan niin paljon parempi ajaa kuin ne aikaisemmat vaikka uusina on kaikki aikanaan hankittu. Ei vaan voi enää löytää mitään fiilistä kun istuu esim. Volkkariin, on se vain niin spartalainen, toki asiallinen auto tarkoitukseensa sekin.

        Jos sitä pätäkkää nyt sitten löytyy niin mitäs siinä vingut, kauppaan vaan turvenuija, kun näyttää olevan niin paljon rahaa että pelihousutkin pitää repiä julkisesti.


      • Jori
        Jari kirjoitti:

        Kyllähän esityksessäsi hieman perääkin on.
        Mutta, jotenkin tuntuu, että ns. premium-merkit luottavat joskus liikaa arvostetun brandin kantavuuteen.Varmasti Mersussa ja muissa kalliimmissa autoissa on ominaisuuksia, joita saa vain sillä ylimääräisellä hinnalla.
        Mutta on niiden premiummerkkien autoissa ilmaakin hinnoissa.
        Ja, ettei totuus unohtuisi, premiumautojen laatu ei aina vastaa hintaa joka kohdiltaan.
        Näin esim. USA:ssa:

        http://www.mercedes-benz-usa.com/index.php

        "Avensiksesta on turha premiumia tai ajonautintoja etsiä "C-Mercedes edustaa luokkansa ehdotonta huippua"..

        Mutta hei, lue tuolta lisää..



        http://www.ajovalo.net/parhaat_uudet.htm


      • Salaköyhä
        Rivazza kirjoitti:

        Veikkaile ihan rauhassa vaan, itse puhun ihan omasta kokemuksesta kun on ollut USA-Fordia, Tojotaa ja Renaulttia ties mitä ajossa aikaisemmin.

        Nyt on paremmin varusteltu laatupeli (premium) jossa "tarpeettoman" iso ja tehokas moottori. Siinä on se hyvä puoli että arvokin säilyy hiukan aina esim. Tojotaa paremmin. Ei tarvitse myöskään selittää jatkuvasti miksi se on niin hyvä kulkupeli se kun näkyy ihan päällepäin.

        Joka euron arvoinen tähän mennessä pois luettuna sikamainen suomalainen autoverotus. On se vaan niin paljon parempi ajaa kuin ne aikaisemmat vaikka uusina on kaikki aikanaan hankittu. Ei vaan voi enää löytää mitään fiilistä kun istuu esim. Volkkariin, on se vain niin spartalainen, toki asiallinen auto tarkoitukseensa sekin.

        Jos sitä pätäkkää nyt sitten löytyy niin mitäs siinä vingut, kauppaan vaan turvenuija, kun näyttää olevan niin paljon rahaa että pelihousutkin pitää repiä julkisesti.

        Täytyy sanoa että osuvasti sanottu noista WAG:n laitteista. Ehkä vanhat ladamiehet niitä ostelevatkin kun tuntevat olonsa kotoisaksi... :)

        Itse en ole nykyisestä alati kehnoutuvasta WAG-muotoilusta pitänyt. Joku Touran tai A2 ovat karmeimmasta päästä. Perheautot ovat vain äärettömän pelkistetyn tylsiä. Ehkä pelkistäminen säästää kustannuksia, joten jää "premiumia" enemmän valmistajalle... :)


      • Poju
        Salaköyhä kirjoitti:

        Itse en tunne tulleeni kusetetuksi kun huomaan nahkasisustuksen miellyttävän kankaista enemmän. En tunne myöskään kusetuksen makua kun paneeli onkin alumiinia eikä alumiinin väristä muovia. Eikä sekään että kytkimet toimivat täsmällisesti, ovat mukavia käteen haittaa lainkaan. Yleensäkin kun rakentamisen laatu paranee ja materiaalit ovat mukavampia ei tunnu niin pahalta.

        Pahalta tuntuu silloin kun joku ostaa "premium" merkin "hinnat alkaen"-mallin ilman mitään varusteita vain siksi että on saatava ko. merkki. Luksusauto ilman luksusta on kuin takapuoli ilman anaalitappia... :)

        Ei siinä minunkaan mielestä mitään kusetusta ole, jos ostaa auton mistä tykkää. Siitä huolimatta, että se sattuu oleen kalliimpi kun joku muu auto.

        Itse olen kokeillut tuollaista uutta E 320 mersua, ja täytyy sanoa, että on se kallis, ei siitä pääse mihkään, mutta on se kyllä helvetin kova auto.
        Ei se turhaan maksa.
        Toisaalta, se on aika pitkälti mielipidejuttu. Jos minä pidän esim. mersun ohjauksesta, penkeistä, ulkonäöstä yms. ja olen sen tähden valmis maksaa siitä, ni paha kuitenkaan väittää, että tuo auto olis yleispätevästi parempi kun muut. Ihmiset arvostaa niin eri asioita, ja on valmiit pistää rahaa eri asioihin.

        Työmarkkinatuella elävä köyhä ajattelee, että mitä järkeä on maksaa puvusta 2000 euroa kun ihan kelposia saa satasella.
        Itse ajattelen, että minkälainen v***n idiootti maksaa esim. Picasson taulusta 20 miljoonaa euroa.
        Taulun ostaja on todennäköisesti hemmetin rikas, joka pitää Picasson töistä, ja näin ollen on valmis maksamaan pikkusumman kivasta taulusta.

        Bernie Ecclestonen talo taitaa olla jonkun 500 miljoonan punnan. Miks asua sellasessa, kun miljoonalla sais varmasti hienon ja ylellisen?

        Miks ajaa 200 000 euron autolla, jos 20 000 euron autolla pääsee paikasta toiseen?


      • MJV
        Jori kirjoitti:

        "Avensiksesta on turha premiumia tai ajonautintoja etsiä "C-Mercedes edustaa luokkansa ehdotonta huippua"..

        Mutta hei, lue tuolta lisää..



        http://www.ajovalo.net/parhaat_uudet.htm

        Well !

        Vrt. Citroën ja Rolls Royce !

        T. Matti


      • Ekku
        MJV kirjoitti:

        Well !

        Vrt. Citroën ja Rolls Royce !

        T. Matti

        mitä niillä sitikan mehujousilla tekee, kun mersuun saa paremman alustan kun hankkii "airmatic"-jousituksen.


      • $$$
        Rivazza kirjoitti:

        Veikkaile ihan rauhassa vaan, itse puhun ihan omasta kokemuksesta kun on ollut USA-Fordia, Tojotaa ja Renaulttia ties mitä ajossa aikaisemmin.

        Nyt on paremmin varusteltu laatupeli (premium) jossa "tarpeettoman" iso ja tehokas moottori. Siinä on se hyvä puoli että arvokin säilyy hiukan aina esim. Tojotaa paremmin. Ei tarvitse myöskään selittää jatkuvasti miksi se on niin hyvä kulkupeli se kun näkyy ihan päällepäin.

        Joka euron arvoinen tähän mennessä pois luettuna sikamainen suomalainen autoverotus. On se vaan niin paljon parempi ajaa kuin ne aikaisemmat vaikka uusina on kaikki aikanaan hankittu. Ei vaan voi enää löytää mitään fiilistä kun istuu esim. Volkkariin, on se vain niin spartalainen, toki asiallinen auto tarkoitukseensa sekin.

        Jos sitä pätäkkää nyt sitten löytyy niin mitäs siinä vingut, kauppaan vaan turvenuija, kun näyttää olevan niin paljon rahaa että pelihousutkin pitää repiä julkisesti.

        Tässähän on tätä esimerkki-avensista ahkeraan jo käytetty, niin jatkakaamme samalla linjalla; Paremmin varusteltu - kerro tarpeellisia esimerkkejä, mitkä löytyy ja avensiksesta ei. Kerroppa mikä auto, niin lasketaan oikein yhdessä suhteellinen arvon aleneminen, katsotaan miten käy, älä pety. Ootko ollu monessa tilanteessa, mistä et ois selvinny aven 2.4:lla? Miten se paremmuus näkyy päällepäin? Onko siinä sinun "premium" autossa semmonen hieno ja tarpeellinen koriste konepellin päässä? Vai miten se laatu näkyy? Ootko kirjottanu oveen, että hyvä kulkupeli?


      • Rivazza
        $$$ kirjoitti:

        Tässähän on tätä esimerkki-avensista ahkeraan jo käytetty, niin jatkakaamme samalla linjalla; Paremmin varusteltu - kerro tarpeellisia esimerkkejä, mitkä löytyy ja avensiksesta ei. Kerroppa mikä auto, niin lasketaan oikein yhdessä suhteellinen arvon aleneminen, katsotaan miten käy, älä pety. Ootko ollu monessa tilanteessa, mistä et ois selvinny aven 2.4:lla? Miten se paremmuus näkyy päällepäin? Onko siinä sinun "premium" autossa semmonen hieno ja tarpeellinen koriste konepellin päässä? Vai miten se laatu näkyy? Ootko kirjottanu oveen, että hyvä kulkupeli?

        Ei ole tähtäyslaitteita keulassa, älä oleta liikaa.

        Laitetaan tuohon Tojotasi 36 000 hintaan vaikka n. 9000 Euroa lisää, älä pelkää kukaan ei pety. Arvostelijat eivät ole tähän mennessä pettyneet.

        Pannuhuone:

        Bensapeli, suora viitonen poikittain, ahdin.

        Max. nopeus 240 km/h
        Kiihtyvyys 0 - 100 km/h 6.8 s
        Max. teho 162.0 kW
        Max. teho kierrosluvulla 5000
        Max. vääntö 320 Nm
        Max. vääntö kierrosluvuilla 1500

        Sälää mitä mm. saattaa puuttua Tojotastasi:
        Ajo-ominaisuudet
        Arvostettu merkki
        Valitsemasi metalliväri
        Laminoidut sivuikkunat
        Liiketunnistin, varashälytin, lukkopultit
        Renkaat 17" 205/50-17
        Tupla Xenonit
        Sähkötoimiset etuistuimet
        Ulkopeilit muistilla
        Nahka/kangas sisustus
        Integroidut lasten turvavarusteet
        Ajonhallinta/luistonesto
        Jatkuu...

        Pienempi auto sisätiloitaan (neliovinen sedan)mutta järkyttävän "ylihintainen" eikö?

        Siihen ei vaan tarvitse enää kirjoittaa mitään kylkeen, on se vaan niin hauska menemään - varo sivutuulta kun surahtaa ohi. Sitä on ns. ilo ajaa.


      • Expat
        Rivazza kirjoitti:

        Ei ole tähtäyslaitteita keulassa, älä oleta liikaa.

        Laitetaan tuohon Tojotasi 36 000 hintaan vaikka n. 9000 Euroa lisää, älä pelkää kukaan ei pety. Arvostelijat eivät ole tähän mennessä pettyneet.

        Pannuhuone:

        Bensapeli, suora viitonen poikittain, ahdin.

        Max. nopeus 240 km/h
        Kiihtyvyys 0 - 100 km/h 6.8 s
        Max. teho 162.0 kW
        Max. teho kierrosluvulla 5000
        Max. vääntö 320 Nm
        Max. vääntö kierrosluvuilla 1500

        Sälää mitä mm. saattaa puuttua Tojotastasi:
        Ajo-ominaisuudet
        Arvostettu merkki
        Valitsemasi metalliväri
        Laminoidut sivuikkunat
        Liiketunnistin, varashälytin, lukkopultit
        Renkaat 17" 205/50-17
        Tupla Xenonit
        Sähkötoimiset etuistuimet
        Ulkopeilit muistilla
        Nahka/kangas sisustus
        Integroidut lasten turvavarusteet
        Ajonhallinta/luistonesto
        Jatkuu...

        Pienempi auto sisätiloitaan (neliovinen sedan)mutta järkyttävän "ylihintainen" eikö?

        Siihen ei vaan tarvitse enää kirjoittaa mitään kylkeen, on se vaan niin hauska menemään - varo sivutuulta kun surahtaa ohi. Sitä on ns. ilo ajaa.

        Expatin toinen Toyota -tehtaan tuotteista on Suomessa reilun 80 000 EUR hintainen, mutta ei dieselmoottorinsa turvin kykene esittamaan moisia suorituskykylukemia. Siita huolimatta silla on hauska ajaa normaalissa liikenteessa, ilman nayttamisenhaluja. Kun minua alkaa lapsettamaan, kaivan tallista leikkikaluni esille ja lahden moottoriradalle. Leikkikalussani on vain kaksi pyoraa ja sylintereitakin Rivazzan pirssia vahemman, mutta suorituskykya niin paljon enemman, etta eipa taida Rivazzan aikaansaama sivutuuliefekti minua koskea...
        Mutta mitapa mina tiedan, perheessamme kun ei ole premiumia vaikka se toinenkin Toyotan tuote on Rivazzan "premiumia" huomattavasti kalliimpi...
        Muuten, enpa liikaa kehuisi noilla varashalyttimilla jne., meillapain ne kuuluvat 15 vuotta vanhojen Saksantuontisierrojenkin perusvarustukseen...


      • Rivazza
        Expat kirjoitti:

        Expatin toinen Toyota -tehtaan tuotteista on Suomessa reilun 80 000 EUR hintainen, mutta ei dieselmoottorinsa turvin kykene esittamaan moisia suorituskykylukemia. Siita huolimatta silla on hauska ajaa normaalissa liikenteessa, ilman nayttamisenhaluja. Kun minua alkaa lapsettamaan, kaivan tallista leikkikaluni esille ja lahden moottoriradalle. Leikkikalussani on vain kaksi pyoraa ja sylintereitakin Rivazzan pirssia vahemman, mutta suorituskykya niin paljon enemman, etta eipa taida Rivazzan aikaansaama sivutuuliefekti minua koskea...
        Mutta mitapa mina tiedan, perheessamme kun ei ole premiumia vaikka se toinenkin Toyotan tuote on Rivazzan "premiumia" huomattavasti kalliimpi...
        Muuten, enpa liikaa kehuisi noilla varashalyttimilla jne., meillapain ne kuuluvat 15 vuotta vanhojen Saksantuontisierrojenkin perusvarustukseen...

        Se on Volvo 2004/s40 T5. Premiumia entry-levelillä, se hinta ei lineaarisesti kerro tietenkään kaikkea.

        Onko tämä Expatin 80 000 tuote kenties sellainen jossa pitäisi matkustaa mieluiten takapenkillä Bossin puvussa?

        Se kaksipyöräisesi jää noissa törmäystesteissä aika heikoille. ;)

        Tuossa joku kysyi järjellisiä varusteita niitä nyt nopeasti listattiin, se 15v. vanha tuontisierra ei oikein vertaa 04/T5:seen niinkuin ei 2.4 Avensiskaan, mutta lapsetti nyt sen verran.

        Onko teilläpäin kenties jossain muualla kuin Suomessa?


      • Expat
        Rivazza kirjoitti:

        Se on Volvo 2004/s40 T5. Premiumia entry-levelillä, se hinta ei lineaarisesti kerro tietenkään kaikkea.

        Onko tämä Expatin 80 000 tuote kenties sellainen jossa pitäisi matkustaa mieluiten takapenkillä Bossin puvussa?

        Se kaksipyöräisesi jää noissa törmäystesteissä aika heikoille. ;)

        Tuossa joku kysyi järjellisiä varusteita niitä nyt nopeasti listattiin, se 15v. vanha tuontisierra ei oikein vertaa 04/T5:seen niinkuin ei 2.4 Avensiskaan, mutta lapsetti nyt sen verran.

        Onko teilläpäin kenties jossain muualla kuin Suomessa?

        "Premiumia entry-levelillä, se hinta ei lineaarisesti kerro tietenkään kaikkea."
        - Olipa hienoja sanoja, täytyy oikein kaivaa sanakirja esiin... Nykysuomen sellainen ei taida riittää koska käytit niin paljon ulkomaankielisiä sanoja?

        Bossin pukuja en käytä, räätälin tekemä istuu paljon paremmin. Itse ajan ja niin tekee vaimonikin.

        Niin jää, mutta niin jää sinunkin ruotsittaresi jos satut perheemme ei-premiumeiden alle, nimittäin massaa löytyy. Molemmista.

        Tuosta edellisen viestin varustelistastasi vielä; ei-premiumeissamme on ns. riittävästi varusteita, itseasiassa enemmänkin kuin svenssonissasi(vai oliko se hollannikkaassasi?). Rengaskoko on suurempi ja ne molemmat ei-premiumit vaihtavat itsekseen, ei tarvitse rattaita manuaalisesti siirrellä (joka on muuten hullun hommaa).

        Meilläpäin on todellakin jossain muualla kuin Suomessa, johan sen nimimerkkikin kertoo. Ja tänne jään.


      • Rivazza
        Expat kirjoitti:

        "Premiumia entry-levelillä, se hinta ei lineaarisesti kerro tietenkään kaikkea."
        - Olipa hienoja sanoja, täytyy oikein kaivaa sanakirja esiin... Nykysuomen sellainen ei taida riittää koska käytit niin paljon ulkomaankielisiä sanoja?

        Bossin pukuja en käytä, räätälin tekemä istuu paljon paremmin. Itse ajan ja niin tekee vaimonikin.

        Niin jää, mutta niin jää sinunkin ruotsittaresi jos satut perheemme ei-premiumeiden alle, nimittäin massaa löytyy. Molemmista.

        Tuosta edellisen viestin varustelistastasi vielä; ei-premiumeissamme on ns. riittävästi varusteita, itseasiassa enemmänkin kuin svenssonissasi(vai oliko se hollannikkaassasi?). Rengaskoko on suurempi ja ne molemmat ei-premiumit vaihtavat itsekseen, ei tarvitse rattaita manuaalisesti siirrellä (joka on muuten hullun hommaa).

        Meilläpäin on todellakin jossain muualla kuin Suomessa, johan sen nimimerkkikin kertoo. Ja tänne jään.

        On tullut niin kauan aikaa työskenneltyä "siellä ulkomailla" että ei enää osaa katsos Suomeakaan kunnolla, onnea vain valitsemallasi tiellä ;)

        Ei kun Belgiassa ne uudet tehdään, samassa tehtaassa kuin s60:set, sillä ei ole itselleni väliä oikeastaan missä maassa ne robotit huitovat raudat kasaan, pääasia että jälki on laadukasta. En ole saanut ruotsalaisuudesta koskaan mitään kiksejä.

        Alustakonseptikin on lähtöisin Fordilta, mikä on vaikuttanut ajettavuuteen pelkästään positiivisesti.

        Mitä nämä Suomessa oletettavan huippuhintaiset expatin tankit ovat? Land Cruisereita? Kuorma-autoja? Suomalainen autoverotus on omiaan vääristämään hintoja.

        S40:sen saa ihan kummalla vain tuohon noin 45 000:teen, kuusilovisella manuaalilla tai geartronicilla. AWD -optiokin näyttäisi olevan tarjolla nyt T5:seen. "Siellä jossain" sen pitäisi olla vieläpä kilpailukykyisesti hinnoiteltu.

        Sitten kun toinen puoli halvaantuu tai muuten kyllästyttää ja alkaa maistua työltä hämmentäminen ja ajaminen, niin tilaan pelit tomaatilla.

        Tuli testattua erästä automaattia viikko sitten pitkästä aikaa, eipä siitä enää homma helpommaksi (=tylsemmäksi) tule - työkalut tietenkin erikseen.


      • Expat
        Rivazza kirjoitti:

        On tullut niin kauan aikaa työskenneltyä "siellä ulkomailla" että ei enää osaa katsos Suomeakaan kunnolla, onnea vain valitsemallasi tiellä ;)

        Ei kun Belgiassa ne uudet tehdään, samassa tehtaassa kuin s60:set, sillä ei ole itselleni väliä oikeastaan missä maassa ne robotit huitovat raudat kasaan, pääasia että jälki on laadukasta. En ole saanut ruotsalaisuudesta koskaan mitään kiksejä.

        Alustakonseptikin on lähtöisin Fordilta, mikä on vaikuttanut ajettavuuteen pelkästään positiivisesti.

        Mitä nämä Suomessa oletettavan huippuhintaiset expatin tankit ovat? Land Cruisereita? Kuorma-autoja? Suomalainen autoverotus on omiaan vääristämään hintoja.

        S40:sen saa ihan kummalla vain tuohon noin 45 000:teen, kuusilovisella manuaalilla tai geartronicilla. AWD -optiokin näyttäisi olevan tarjolla nyt T5:seen. "Siellä jossain" sen pitäisi olla vieläpä kilpailukykyisesti hinnoiteltu.

        Sitten kun toinen puoli halvaantuu tai muuten kyllästyttää ja alkaa maistua työltä hämmentäminen ja ajaminen, niin tilaan pelit tomaatilla.

        Tuli testattua erästä automaattia viikko sitten pitkästä aikaa, eipä siitä enää homma helpommaksi (=tylsemmäksi) tule - työkalut tietenkin erikseen.

        "Mitä nämä Suomessa oletettavan huippuhintaiset expatin tankit ovat? Land Cruisereita? Kuorma-autoja? Suomalainen autoverotus on omiaan vääristämään hintoja."

        Allekirjoittaneella Land Cruiser D4D Exec.'03 ja vaimolla Lexus RX300 '04. Myönnettäköön, että ajan vaimon autolla enemmän kuin hän..;) Halpojahan nämä eivät olleet täälläkään, mutta Suomen hintoihin verrattuna sentään inhimillisiä.

        Ainoa oikea vaihdelaatikko autoon on automaatti, johan sen nyt 250 milj. jenkkiäkin tietää... (jotain tuo maailman hölmöin kansakin sentään osaa). Suorituskykyiset leikkikalut ovat sitten asia eriksen, niitä kuuluukin hämmentää käsin/jaloin!

        P.S. En malta olla korjaamatta: valtiona Suomi kirjoitetaan isolla, kielenä pienellä alkukirjaimella. Huomaatkos, reilu puoli vuosikymmentä poissa, mutta kielioppi silti hanskassa..;)


      • Rivazza
        Expat kirjoitti:

        "Mitä nämä Suomessa oletettavan huippuhintaiset expatin tankit ovat? Land Cruisereita? Kuorma-autoja? Suomalainen autoverotus on omiaan vääristämään hintoja."

        Allekirjoittaneella Land Cruiser D4D Exec.'03 ja vaimolla Lexus RX300 '04. Myönnettäköön, että ajan vaimon autolla enemmän kuin hän..;) Halpojahan nämä eivät olleet täälläkään, mutta Suomen hintoihin verrattuna sentään inhimillisiä.

        Ainoa oikea vaihdelaatikko autoon on automaatti, johan sen nyt 250 milj. jenkkiäkin tietää... (jotain tuo maailman hölmöin kansakin sentään osaa). Suorituskykyiset leikkikalut ovat sitten asia eriksen, niitä kuuluukin hämmentää käsin/jaloin!

        P.S. En malta olla korjaamatta: valtiona Suomi kirjoitetaan isolla, kielenä pienellä alkukirjaimella. Huomaatkos, reilu puoli vuosikymmentä poissa, mutta kielioppi silti hanskassa..;)

        Seison korjattuna. :)


      • $$$
        Rivazza kirjoitti:

        Ei ole tähtäyslaitteita keulassa, älä oleta liikaa.

        Laitetaan tuohon Tojotasi 36 000 hintaan vaikka n. 9000 Euroa lisää, älä pelkää kukaan ei pety. Arvostelijat eivät ole tähän mennessä pettyneet.

        Pannuhuone:

        Bensapeli, suora viitonen poikittain, ahdin.

        Max. nopeus 240 km/h
        Kiihtyvyys 0 - 100 km/h 6.8 s
        Max. teho 162.0 kW
        Max. teho kierrosluvulla 5000
        Max. vääntö 320 Nm
        Max. vääntö kierrosluvuilla 1500

        Sälää mitä mm. saattaa puuttua Tojotastasi:
        Ajo-ominaisuudet
        Arvostettu merkki
        Valitsemasi metalliväri
        Laminoidut sivuikkunat
        Liiketunnistin, varashälytin, lukkopultit
        Renkaat 17" 205/50-17
        Tupla Xenonit
        Sähkötoimiset etuistuimet
        Ulkopeilit muistilla
        Nahka/kangas sisustus
        Integroidut lasten turvavarusteet
        Ajonhallinta/luistonesto
        Jatkuu...

        Pienempi auto sisätiloitaan (neliovinen sedan)mutta järkyttävän "ylihintainen" eikö?

        Siihen ei vaan tarvitse enää kirjoittaa mitään kylkeen, on se vaan niin hauska menemään - varo sivutuulta kun surahtaa ohi. Sitä on ns. ilo ajaa.

        Ajo-ominaisuudet? Huonot? Käy ajamassa. Arvostettu merkki? Varusteet: Metalliväri, oliko vitsi? Sävylasit - on. Varashälytin - on. Renkaat, no laitetaan alle esim 18" 225/40. Xenonit - on. Sähkötoimiset etuistuimet - on. Nahkasisustus - on. Integroidut lasten sälät - on. Ajonhallinta/luistonesto - ABS,EBD,VSC,TRC,Brake assist. En jaksa selittää mitä tarkottaa, kato esim. toyotan sivuilta. Jatketaanko?: sadetunnistin, takaikkunaan integ. antenni, vakionop. säädin, sähkötoiminen tankin avaus, sähkötoiminen takaluukun avaus, monitoiminäyttö, kauko-ohjattu keskuslukko esimerkkeinä. Kaikkihan löyty sulta? Voi nautiskella myös pienellä kulutuksella.. Ja aika sopivan hintanen, eikä sivutuuliherkkä. Ainiin, siitä sinun "premiumista", volvo? Taijat olla huumorimiehiä.. Ja siitä koneesta; ei oo kiire, kun voi nautiskella ajamisesta.


      • Rivazza
        $$$ kirjoitti:

        Ajo-ominaisuudet? Huonot? Käy ajamassa. Arvostettu merkki? Varusteet: Metalliväri, oliko vitsi? Sävylasit - on. Varashälytin - on. Renkaat, no laitetaan alle esim 18" 225/40. Xenonit - on. Sähkötoimiset etuistuimet - on. Nahkasisustus - on. Integroidut lasten sälät - on. Ajonhallinta/luistonesto - ABS,EBD,VSC,TRC,Brake assist. En jaksa selittää mitä tarkottaa, kato esim. toyotan sivuilta. Jatketaanko?: sadetunnistin, takaikkunaan integ. antenni, vakionop. säädin, sähkötoiminen tankin avaus, sähkötoiminen takaluukun avaus, monitoiminäyttö, kauko-ohjattu keskuslukko esimerkkeinä. Kaikkihan löyty sulta? Voi nautiskella myös pienellä kulutuksella.. Ja aika sopivan hintanen, eikä sivutuuliherkkä. Ainiin, siitä sinun "premiumista", volvo? Taijat olla huumorimiehiä.. Ja siitä koneesta; ei oo kiire, kun voi nautiskella ajamisesta.

        Olen ajanut Avensista paljonkin vanhempaa enemmän, ihan ok - erittäin tavallinen perheauto. Ei haasta ajamaan, kulkuväline. Ohjaus ja alusta ovat Tojotaa, tunnotonta ja turvallisenoloista - ei yllätä.

        No laitetaanpas kaikki luettelemasi varusteet siihen Avensikseen, ei taida lähteä sillä hinnat alkaen 36 000:-, tuloksena on helkkarin kallis keskinkertainen Luksuspack Tojota Avensis. Kysymys kuuluu kannattiko, ehkä die hard -Tojotamies olisi siihen tyytyväinen?

        Jos huomasit siellä Avensis - hinnastossa on sellainen pallukka mikä kertoo valinnaisvarusteista mistä maksetaan lisää.

        Tuskin Avensiksen tarkoituksena on edes pyrkiä kilpailemaan MB:n, Audien, BMW:n, Volvojen ostajien sieluista - moottorivalikoimakin sen jo osoittaa. Ei kukaan vakavissaan lähde haastamaan Avensiksen tekniikalla MB:tä, Audia tai BMW:tä, Tojon kohderyhmän kukkaro ja Avensiksen tekniikka eivät riitä siihen. Avensiksesta saa hyvän tavallisen perheauton suhteellisen järkevällä hinnalla joka pysyy ehkä läjässäkin keskinkertaista paremmin.

        Kyllä se Volvo kovasti siellä viimeisenä premium-merkkinä joidenkin mielestä yrittää, käy sinä sen Avensiksen jälkeen koeajamassa joku muu auto.

        Siitä kulutuksesta, T5:ssa on niin rouhea tasainen vääntö 1500 kiekasta alkaen että maltillisesti ajamalla se vie hämmästyttävän vähän kokoisekseen. Voi hämmentää isolla vaihteella aivan huoletta kaupungissa.

        Tojotalle pitää antaa aina vähän enemmän kierroksia, kun vääntö on aika ohutta siellä alakierroksilla eikä auto ole mikään keijukainen. Tuo isompi neloskone ei muuta tilannetta mihinkään.

        No mutta tämä vertailu on hiukan epäreilu ja turha, kyllä se Tojokin on ihan auto paikallaan.

        Jos sinun mielestäsi Avensis on selkeä premium-auto, mitäs minä siihen enempää lisäämään - huolettomia kilometrejä vain.


      • $$$
        Rivazza kirjoitti:

        Olen ajanut Avensista paljonkin vanhempaa enemmän, ihan ok - erittäin tavallinen perheauto. Ei haasta ajamaan, kulkuväline. Ohjaus ja alusta ovat Tojotaa, tunnotonta ja turvallisenoloista - ei yllätä.

        No laitetaanpas kaikki luettelemasi varusteet siihen Avensikseen, ei taida lähteä sillä hinnat alkaen 36 000:-, tuloksena on helkkarin kallis keskinkertainen Luksuspack Tojota Avensis. Kysymys kuuluu kannattiko, ehkä die hard -Tojotamies olisi siihen tyytyväinen?

        Jos huomasit siellä Avensis - hinnastossa on sellainen pallukka mikä kertoo valinnaisvarusteista mistä maksetaan lisää.

        Tuskin Avensiksen tarkoituksena on edes pyrkiä kilpailemaan MB:n, Audien, BMW:n, Volvojen ostajien sieluista - moottorivalikoimakin sen jo osoittaa. Ei kukaan vakavissaan lähde haastamaan Avensiksen tekniikalla MB:tä, Audia tai BMW:tä, Tojon kohderyhmän kukkaro ja Avensiksen tekniikka eivät riitä siihen. Avensiksesta saa hyvän tavallisen perheauton suhteellisen järkevällä hinnalla joka pysyy ehkä läjässäkin keskinkertaista paremmin.

        Kyllä se Volvo kovasti siellä viimeisenä premium-merkkinä joidenkin mielestä yrittää, käy sinä sen Avensiksen jälkeen koeajamassa joku muu auto.

        Siitä kulutuksesta, T5:ssa on niin rouhea tasainen vääntö 1500 kiekasta alkaen että maltillisesti ajamalla se vie hämmästyttävän vähän kokoisekseen. Voi hämmentää isolla vaihteella aivan huoletta kaupungissa.

        Tojotalle pitää antaa aina vähän enemmän kierroksia, kun vääntö on aika ohutta siellä alakierroksilla eikä auto ole mikään keijukainen. Tuo isompi neloskone ei muuta tilannetta mihinkään.

        No mutta tämä vertailu on hiukan epäreilu ja turha, kyllä se Tojokin on ihan auto paikallaan.

        Jos sinun mielestäsi Avensis on selkeä premium-auto, mitäs minä siihen enempää lisäämään - huolettomia kilometrejä vain.

        Noh, ei lähe sillä 36000 e:llä, mutta onko s40 perusmallissa kaikki luettelemas varusteet? Epäreilu vertailu? Ketä kohtaan? Enpä oo käsittääkseni sanonu avensista premium autoks, katsos kun se käsite on mielestäni paskaa. En väitä että avensis on paras auto kaikessa, ei todellakaan, mutta jos valinta on puhtaasti järjellä ajateltu, se ei ole kaukana siitä.


      • Rivazza
        $$$ kirjoitti:

        Noh, ei lähe sillä 36000 e:llä, mutta onko s40 perusmallissa kaikki luettelemas varusteet? Epäreilu vertailu? Ketä kohtaan? Enpä oo käsittääkseni sanonu avensista premium autoks, katsos kun se käsite on mielestäni paskaa. En väitä että avensis on paras auto kaikessa, ei todellakaan, mutta jos valinta on puhtaasti järjellä ajateltu, se ei ole kaukana siitä.

        Eipä tietenkään, sanoin alunperin että isketään tuohon 36 000 vielä noin 5000-9000 lisää.

        Sanotaanko vaikka että tarpeeton vertailu, koska T5:sen ja ostajat harvemmin harkitsevat vaihtoehtona Avensista ja päinvastoin.

        Järkevä auto Tojo on varmasti siihen asti että järkevyys tihkuu jo korvista ulos, ero ei varmasti ole marketin pihaan ja takaisin kotiin kieputellessa suuri.

        Se on pitkälti kiinni siitä mitä ominaisuuksia autoltaan haluaa ja mitä kaikkea sillä tekee.

        Henkilökohtaisesti pidän ajamisesta ja silloin pitää olla ne ominaisuudet sieltä parhaasta päästä, "järkevyys" on silloin vähän toissijainen juttu, turvallisuusvarustus ja muu mukavuus pitää toki olla huippuluokkaa.


    • Salaköyhä

      Yleisestihän premium tuntuu tarkoittavan edustuskäyttöön ja näyttäytymistarkoituksiin soveltuvaa laitetta.

      Kun istut premiumautoon jää paskapuheet ja toyotamiehet sinne ulkopuolelle. Sisältä voi sitten katsella kuinka huulet liikkuu ja hymyillä elämän kolhuista katkeroituneille... :)

      Mitä taas tulee hinta/laatu suhteeseen, niin kysehän on vähän siitä mitä on ostamassa. Mikäli haluat vain luotettavan auton, niin toyota ei liene mikään huono valinta. Jos haluat edustavan... Eipä ole toyotalla mitään asiaa siihen kategoriaan. On äärettömän vaikeaa tuntea minkäänlaista pienintäkään kateudenpoikastakaan toyotan omistajan nähdessään. Päinvastoin. Yleensä toyotan omistaja on kuin autonsa: Hajuton, mauton, harmaa ja luotettavasti toimiva. Merkkiuskollisuus lienee toyotan omistajien keskuudessa varsin korkea.

      Toyotan kansainvälistä perheautoilumainetta eivät ole pyyhkineet pois suprat, celicat yms. mallit. Ongelma korjattiin perustamalla luksusmerkki Lexus. Itselleni sekin on lähinnä iso toyota eikä kyllä sytytä, mutta aika moni maailmalla on näköjään syttynyt... :)

      Itse maksan mielelläni vähän ekstraa päästäkseni ajamaan autolla joka ei muistuta kaadettua puhelinkoppia tai mullosilmäistä pokemonia. Toyotan muotoilulliset seikkailut ovat oivasti pitäneet huolta siitä ettei kyseinen merkki lähesty pihamaatani edelleenkään. Vaan eipä lähesty kovin moni saksalainenkaan... :)

      Onneksi malmia osataan jalostaa muuallakin kuin saksa - japani akselilla... Tällä akselilla jonka toisessa päässä on luovuus, innovatiivisuus ja todellinen tekniikan kehittäminen ja toisessa uuden tekniikan luotettavat käytännönsovellukset hinnoilla, joihin jokaisella on varaa.

    • J.R

      Tähän aiheeseen ei koskaan tulla saamaan kaikkien hyväksymää vastausta. Käsite premium-luokka on luotu joskus ja se pitää nyt ja aina. Ei se tule siitä mihinkään muuttumaan. Minä pidän premium-luokkana ylempää keskiluokkaa (Toyota Camry, Nissan Maxima, Peugeot 607, MB E, BMW 500, Audi A6, Lexus GS, Alfa 166, Volvo S80, Saab 95, Opel Omega jne...), en mitään yksittäisiä merkkejä. Täällä joku mainitsi edustavuuden premiumin perusteena. Minusta Audi A2:ssa ei ole tippaakaan edustavuutta, vaikka premium-luokkaan kuuluukin. Sen sijaan Peugeot 607:ssä on paljon enemmän edustavuutta, vaikka ei kuulukaan premium-luokkaan. Samoin Camryssa on enemmän edustavuutta kuin Mersun A-sarjassa.

    • jepjep

      Itse en kyllä koeajojen ja istumisten perusteella valitse Mersun C-sarjaa, koska se on yksinkertaisesti liian pieni, ajo-ominaisuudet tähän päivään verrattuna normaalit ja eikä se tarjoa mitään niin hätkähdyttävää erikoisuutta jota muilta merkeiltä ei löytyisi. Ainoa malli jota voisi harkita Meseltä on E 240 60500€ ja siihen kun ottaa vähän lisävarusteita niin jepjep. Tilaa siinä alkaa olla riittävästi, mutta valitettavasti hinta alkaa olla sitten sellainen että sillä saa jo pari kolme tavallista autoa.

      Ja voihan olla että jotkut arvostavat ison ja kalliin auton ajettavuutta niin paljon jotta päätyvät Mersuun tai muuhun "premium" autoon, mutta en ole kyllä halvemmmilla autoillakaan metsään ajanut vielä tähän mennessä. Useinhan nämä uusrikkaat kaupunkilaiset ovat juuri sellaisia nyhveröitä jotka tarvitsevat autoihinsa kaikenmaailman apuvälineet, jotta sillä autolla voi ajaa.

      Minähän en rahojani sijoita romurautaan sen enempää kuin on tarvetta vain päästä paikasta toiseen huolettomasti.

    • Quality

      Että joku jaksaa näitä...
      Käy tosiaan ajamassa se C, nythän siihen vielä tuli faceliftauskin.
      Sitten sulle selviää miksi joku sellainen, joka ajaa vuodessa todella paljon valitsee sen C-Mersun eikä mitään Avensista.

      Katsoppa tuolta mitä mieltä ne ovat keskikokonluokan eri malleista ja merkeistä;


      http://www.ajovalo.net/parhaat_uudet.htm

      • J.R

        http://www.ajovalo.net/uudet_suuret_maasturit.htm

        "Audi A6:n korotettu nelivetomalli on eräs parhaista maastureista sen takia, ettei huippuluokan farmarin muuttamisessa maasturiksi ole menetetty kuin jousitusmukavuutta ja hieman ajettavuutta. Mikään maastoajoneuvo Audi ei tietenkään ole."

        Että se siitä ajovalon uskottavuudesta. On maasturi, mutta ei ole maastoajoneuvo, mikä se sitten on? Ajovaloa ylläpitää joku harrastelija, joka listaa autoja musta-tuntuu-periaatteella (MUTU). Ensi kerralla jokin virallinen sivu vaikka...


      • Raphael
        J.R kirjoitti:

        http://www.ajovalo.net/uudet_suuret_maasturit.htm

        "Audi A6:n korotettu nelivetomalli on eräs parhaista maastureista sen takia, ettei huippuluokan farmarin muuttamisessa maasturiksi ole menetetty kuin jousitusmukavuutta ja hieman ajettavuutta. Mikään maastoajoneuvo Audi ei tietenkään ole."

        Että se siitä ajovalon uskottavuudesta. On maasturi, mutta ei ole maastoajoneuvo, mikä se sitten on? Ajovaloa ylläpitää joku harrastelija, joka listaa autoja musta-tuntuu-periaatteella (MUTU). Ensi kerralla jokin virallinen sivu vaikka...

        Ja siinä toinen "asiantuntija"...
        Eikös se ollut niin että valmistusmäärät kertovat kaiken laadusta ja teknisestä osaaamisesta..
        Niinhän tämä "JR" vielä vähän aikaa sitten kirjoitteli..

        Voi poika rukka..Jos sinulla nyt edes yleensä ajokorttia, aja hyvä ihminen uudella C-Mesellä ja Avensikseksella peräjälkeen, oikein moottoritienopeuksissa, ja jutellaan sitten lisää..


    • hidas järkinen

      Kyllä selvis mikä se premium luokka on. Sehän on illuusio maailmassa elävien paidan kuluttajien kulkuneuvo.

      • Nukkumatti

        Taitamattomuus äidinkielen kirjoittamisessa kertoo usein akateemisen sivistyksen puutteesta. Seurauksena arvosi tietolähteenä laskee ja uskottavuutesi on kriisissä.

        Kun käyt (kävellen) ahon laitaa ilman paitaa seuraavan kerran voit uudelleen vahvistaa uskoasi illuusion ja vision voimaan kun premium auto ajaa ohi. Kuljettajana nuorekas biotekniikan visionääri.


      • heppohääriäinen
        Nukkumatti kirjoitti:

        Taitamattomuus äidinkielen kirjoittamisessa kertoo usein akateemisen sivistyksen puutteesta. Seurauksena arvosi tietolähteenä laskee ja uskottavuutesi on kriisissä.

        Kun käyt (kävellen) ahon laitaa ilman paitaa seuraavan kerran voit uudelleen vahvistaa uskoasi illuusion ja vision voimaan kun premium auto ajaa ohi. Kuljettajana nuorekas biotekniikan visionääri.

        Paras esimerkki akateemisen sivistyksen tuomasta kirjoitustaidosta on lääkärikunta.
        Siinä sitä on sanan taitureita.

        Jos ihan totta puhutaan niin tämän(kin) maan kirjoitustaitoisimmat löytyy ihan merkonoomi-pohjalta.


      • tarkoitit varmaan
        heppohääriäinen kirjoitti:

        Paras esimerkki akateemisen sivistyksen tuomasta kirjoitustaidosta on lääkärikunta.
        Siinä sitä on sanan taitureita.

        Jos ihan totta puhutaan niin tämän(kin) maan kirjoitustaitoisimmat löytyy ihan merkonoomi-pohjalta.

        "kirjoitustaitoisimmat löytyvät merkonomien keskuudesta"?


    • MJV

      Huippu Xantia 1997, missä ei ole ollut vikoja verrattuna poikani 1999 faceliftattuun, olen tullut siihen tulokseen, että nämä huippumallit tehdään huolellisemmin ja paremmista osista. Saavat näin vähemmin painavaa negatiivista palautetta.

      Esimerkkinä ruostumaton pakoputki, mikä ruostuvainen pojallani on jo vaihdettu.

      Tuo facelift on myöskin silmänlumetta, koska sen takaa paljastuu ajatus, mitenkä SE ja TÄMÄ voidaan tehdä halvemmalla!

      T. Matti

    • J H

      Mieti hiukan, jos raivoltasi/kateudeltasi kykenet.

      Maailma on muutakin kuin automerkkejä, niiden mainoksia ym.
      Toyota on rahvaan auto; suht. halvalla, toimivaa.

      Se premium-merkki toteutuu vuosien mittaan;
      verhoilut, yksityiskohdat yms. ne eivät alakaan repsottamaan niinkuin Tojon kuskin istuimen kangas viiden vuoden päästä.

      Japsit ovat mestareita tekemään muutaman vuoden sisällä melko toimivia autoja. Homman idea.
      Romahdus tulee kuitenkin sen jälkeen.
      Voidaan kysyä, onko kansantaloudellisesti järkevää suosia ruostuvia ja yli kymmenvuotiaina räjähtäviä japsiautoja.

      Pitääkö joka toinen vuosi ostaa uusi auto ruosteen pelossa?
      Miksi pitäsi ostaa paskaa?
      Mihin me kuulumme?
      Eurooppaan vai Aasiaan?
      Kumman talousalueen haluamme kehittyvän?

      • totuus

        Siihen mennessä kun tojot alkaa repsottaa on näihin eurooppalaisin auton viritelmiin korjaamo maksuja maksettu toisen auton hinta ja vitutuk... päälle.
        Tämä on selvinnyt kokemuksen tuomalla varmuudella. Nimittäin näissähän alkaa korjaamo ruletti heti uudesta lähtien.Tulee mieleen entiset itäautot näiden laatutasosta.


    • maksaa

      Ei se ole hölmö joka pyytää vaan se joka maksaa.

      • Taneli

        Voi herranjumala näitä koomikoita...
        Toyota Avensis varmasti ihan hyvä auto, mutta sillä ei ole mitään jakoa Mersun C:lle jossain matkapirssiominaisuuksissa, alustan toiminnassa, ja sellaisesa yleisessä jämäkkyydessä.

        Laatu maksaa aina.


      • Että näin ;)
        Taneli kirjoitti:

        Voi herranjumala näitä koomikoita...
        Toyota Avensis varmasti ihan hyvä auto, mutta sillä ei ole mitään jakoa Mersun C:lle jossain matkapirssiominaisuuksissa, alustan toiminnassa, ja sellaisesa yleisessä jämäkkyydessä.

        Laatu maksaa aina.

        Varmaan ostan C Mersuu, jonka takana saa istua polvet suussa, ja edessä ahtaanpaikankammoinen saa varmasti kohtauksen, sillä niin pieni auto se on. Koitapa siinä sitten pitkällä matkalla rentoutua, ku pitää p**kajäykkänä siinä vöihin sidottuna olla kuin pakkopaidassa.

        Humalassa sen takapenkille ei arvaa ainakaan ängetä, sillä ennemmin sokea ratkaisee Rubikin kuution kuin C Mersun takapenkiltä humalassa pääsee ulos.


      • Haastaja
        Taneli kirjoitti:

        Voi herranjumala näitä koomikoita...
        Toyota Avensis varmasti ihan hyvä auto, mutta sillä ei ole mitään jakoa Mersun C:lle jossain matkapirssiominaisuuksissa, alustan toiminnassa, ja sellaisesa yleisessä jämäkkyydessä.

        Laatu maksaa aina.

        Mistähän tämä juttu luiskahti Avensikseen?
        Tuntuu lukiessa että suurin pelko premiumluookan autolla ajelevilla tulee Toyotan suunnalta.
        No, kai se sitten on kilpailija. Vaikka on halvempi.
        Hassua, Ostaa kalliin auton ja sitten sitä pitää vielä perustella halvempaa vastaan.
        Miksiköhän?


      • Että tälleen!
        Että näin ;) kirjoitti:

        Varmaan ostan C Mersuu, jonka takana saa istua polvet suussa, ja edessä ahtaanpaikankammoinen saa varmasti kohtauksen, sillä niin pieni auto se on. Koitapa siinä sitten pitkällä matkalla rentoutua, ku pitää p**kajäykkänä siinä vöihin sidottuna olla kuin pakkopaidassa.

        Humalassa sen takapenkille ei arvaa ainakaan ängetä, sillä ennemmin sokea ratkaisee Rubikin kuution kuin C Mersun takapenkiltä humalassa pääsee ulos.

        Montakohan metriä olet ihan todellisuudessa istunut siinä "ahtaanpaikankammoisessa" C-Mersussa ihan noinniinkun oikeasti, etenkin näissä uudemmissa?

        Siinähän on etupenkkiläisille tilaa vaikka huru myckke, tälläinen lähes kaksimetrinen hujoppi ei edes ylety polkimille jos vedän penkin taka-asentoon, ihan toisin kuin siinä Avensiksessa, jossa etenkin tälläinen pitkäselkäinen pää kiinni laipiossa.
        Avensiksen surkuhupaisin juttu oli "tilan lisääminen takapenkkiläisille", KAVENNETTIIN takapenkin istuinosaa..jep!

        Eihän C-Mese mikään tilaihme ole, kaliiberia isompaa kokoa sisältä kuin 300-sarjan Bemu tai Audin A4, mutta onhan se nyt autona aivan eri maailmasta kuin joku Avensis,
        Muuta väittävä ei todellakaan tiedä mistä puhuu!

        Tai sitten kunhan humalassa jankuttaa joutavia kun ei saa Rubikin kuutiota kohdalleen..


      • Haistattaja
        Haastaja kirjoitti:

        Mistähän tämä juttu luiskahti Avensikseen?
        Tuntuu lukiessa että suurin pelko premiumluookan autolla ajelevilla tulee Toyotan suunnalta.
        No, kai se sitten on kilpailija. Vaikka on halvempi.
        Hassua, Ostaa kalliin auton ja sitten sitä pitää vielä perustella halvempaa vastaan.
        Miksiköhän?

        Älä nyt leiki hölmömpää kuin olet..
        Johan tuo aloitus sen pitää sisällään!

        Ei, ei todellakaan ole Avensis minkään C-Mersun kilpailija, vaikka Toyotafriikit sitä kuinka luulisivat..

        Itse asia ei tunnu vaativan muuta selvennystä kuin näille kovapäisimmille Toytisteille, todellisuudessa ei tarvitse kuin käydä ajamassa molemmat autot.........


    • on kansanauto

      Mersu on Suomessa siksi niin kallis, koska asiakkaat pitävät sen korkeaa hintaa oikeutettuna. Toisin sanoen arvostavat autoa. Sama periaate koskee kaikkia merkkejä. Autolla pidetään niin kovaa hintaa kuin asiakkaat ovat siitä valmiita maksamaan. Niin yksinkertaista se on.
      Toyotasta voi tehdä premium-auton vain asiakkaiden käsitys siitä. Kirjoittelut ja tilastot luotettavuudesta eivät sitä tee.
      Jos kysyt saksalaiselta premiumautoista, hän luettelee sellaisia merkkejä kuin Jaguar, Ferrari, Maybach, Maserati jne. Suomalaisen käsitys on MB, BMW, Volvo, Saab jne. Käytännössä voisi sanoa siis niinkin, että ylimmät tuloluokat määrittelevät premium-tason.

    • terästä enemmän

      Vaikka esim. korut kannattaisi tehdä rosterista, koska se on kulutuskestävämpää ja siksi siis luotettavampaa kuin kulta. Kullalla on voitakin ominaisuuksi, joita jotkut arvostavat enemmän kuin toiset. Jotkut voivat jopa olla ilman kumpaakaan. Osa ihmisistä on sellaisia, jotka eivät hyväksy sitä, että joku ajattelee/valitsee eritavalla kuin hän itse tekee. Mutta heidätkin on hyväksyttävä joukkoon, koska muutenhan kaikki olisivat samanlaisia.

    • kuva

      Premium on mielikuvamarkkinoinnin lanseeraama käsite, jonka avulla pyritään myymään tuotteita ylihintaan sellaisille kuluttajille, jotka eivät osaa valita itselleen sitä oikeaa vaihtoehtoa tarjonnan joukosta. Maksavat siis ylihintaa siitä, että joku muu sanoo valmiiksi "tää on hyvä".

    • suomen oma häpeä

      Suomen automarkkinat ovat vinoutuneet pitämään ihan tavallisia kunnon autoja premiumina seuraavista syistä:

      1) huonot bruttotulot
      2) korkea tuloverotus
      3) korkeat elinkustannukset
      4) järkyttävä autoverotuksen taso
      5) verottajan tukema autotuojien monopoli

      Tämän seurauksena korkeasti koulutettu ja siivosti elelevä ihminenkään ei pääse tasoiselleen autokannalle eli E-sarjan mersuun ja 500-sarjan bemariin, vaan joutuu ajamaan avensiksilla sun muilla kinnereillä.

      Oikeasti Suomalaisten koulutustaso, ahkeruus jne. oikeuttaisivat kunnon autoihin, mutta verotus ja kekkoslovakia-meininki johtavat pienen laadun noston kohtuuttoman hintaiseksi. Saksassa nosto Avensiksesta Audi A4:än ei vaadi hilloa kovinkaan paljon, joten satsaus kannattaa. Suomessa pitää olla aikamoinen Audi-fani, jotta tekee samoin.

      Siten auto- ja muu verotus vääristää Suomessa kokonaismarkkinaa. Vaikka autovero olisi nolla, ostovoima olisi kuraa. Saksan autokantaa emme siis pääse, vaikka veroa ei olisi.

      Niin kauan kuin vero on nykyinen, saastutamme tietoisesti kotimaatamme vanhoilla paskoilla, ja tapamme toisiamme ruosteisilla kinnereillä. Ehkä niin on hyvä, itsehän me tämän päätämme.

      • Walter

      • Pekka

        "Niin kauan kuin vero on nykyinen, saastutamme tietoisesti kotimaatamme vanhoilla paskoilla, ja tapamme toisiamme ruosteisilla kinnereillä. Ehkä niin on hyvä, itsehän me tämän päätämme."

        Niin ne käsitykset muuttuvat. Kun aikoinaan katalysaattoripakko tuli Suomeen, monet sanoivat, että Suomen autokannalla ei ole mitään merkitystä kokonaisuudessa, edes täällä Suomessa. Nyt vihreät ajatukset ovat jokaisen mielessä, jopa himoautoilijoidenkin.

        Niin, yhtenä PREMIUM-kriteerinä on ollut, että autoa (merkkiä ja mallia) myydään vain pieniä määriä. Siksi markkinajohtajat (=koko kansan autot), kuten Toyota, eivät koskaan voisi olla premiumia.


    • Pekka

      Ajatteletko myös, miksi 36000 euroa maksava Avensis, kun hinnat alkaen mallin saa alle 26000 eurolla?

      Ajatteletko myös, voiko tuo kalliimpi tosiaan olla noin paljon parempi, hintaeroahan on yli 38%?

      Ajatteletko myös, tuskin on yhtään järkevää syytä valita muu kuin tuo hinnat alkaen malli?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinka Riikka Purra on parantanut Suomen kansalaisen elämää?

      Haastan kaikki perussuomalaisten kannattajat kertomaan konkreettisia esimerkkejä kuinka Riikka Purran harjoittama politi
      Maailman menoa
      101
      4006
    2. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      69
      3850
    3. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      43
      2237
    4. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      56
      2214
    5. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      58
      2104
    6. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      52
      1766
    7. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      27
      1439
    8. Kehu kaivattuasi

      Mikä hänessä on parasta? Jos osaat kertoa muuta kuin ulkonäköön liittyvää, niin ansaitset mitalin.
      Ikävä
      110
      1228
    9. Vuoksesi kaiken

      Tekisin vuoksesi kaiken. Enemmänkin. Kunpa tietäisi ja hyväksyisit sen. Ymmärtäisit, en voi elää ilman sinua. En halua
      Ikävä
      115
      1193
    10. Missä yleensä törmäät kaivattuusi??

      Tai näet hänet!!
      Ikävä
      60
      1129
    Aihe