Kenelle antaisit (perusteluineen) vanhan liiton hamekankaat? Mielestäni tämän päivän tekemisessä heijjastuu vastuun pakoilu ja saamattomuus. Ei uskalleta myöntää virheitään ja tavallaan tämä myös hyväksytään. Loputon asioiden tonkiminenkaan ei johda pidemmänpäälle mihinkään. Linja olisi vedettävä!
Hamekankaita minulta saavat
Liikuntahalli
Syy: Vastuu on toimivalla johdola ja se on myönnettävä
Innoparkin johto
Syy: Jos homma ei toimi on tehtävä radikaaleja muutoksia aikailematta. Ei voi odottaa ikuista parempaa huomista
Kaupungin valtuutetut:
Syy: Olen olettanut, että... lauseen liiallinen käyttö. Vallan kahvaan tartuttaessa pitää uskaltaa ottaa itse asiasta selvää eikä tehdä vain politiikkaa nyökyttelemällä päätä!
Järjestäytynyt yrittäjyys
Syy: Uskomatonta, että kaupungissamme tapahtuu suuri rakenteellinen muutosta siten, että paikalliset yrittäjät eivät ole merkittäviltä osilta mukana!
Ja jotta saadaan kunnon säpinää niin varaan kankaat myös Ilkkalalle (en kuitenkaan anna vielä)
Syy: Arvostelu (joskin perusteluineen) on helppoa... varsinkin yksin. Kun asiat ovat omalla pöydällä oikeasti päätettävänä ja yhteisymmärrys muiden päättäjien kanssa pitäisi löytyä isojenkin asioiden äärellä miten käy?
Kenelle hamekankaita ja miksi?
50
357
Vastaukset
- Ämmämäinen populisti
Ilkkalalle, siksi että laskelmoiden liittyi persuihin !!!
Terve JuSa,
Voisikin vihdoin väittää hyötyneensä tästä jotakin kun olisi pakka kangasta... hameelle niinkään käyttöä, mutta uudet verhot voisi aina laittaa (menekkikin olisi meikäläisen tapauksessa samaa luokkaa). Mihin kriteeriin ajattelit kangaslahjoituksen sitoa?
Sen verran kommentoin, että arvostelu perusteluineen varsinkin yksin on kaikkea muuta kuin helppoa. Pitävien perusteiden hankkiminen on ihan dziisöksen työlästä, raskasta ja melko arvokastakin hommaa - ei kuitenkaan poikkea tietotyöläisen arjesta muutenkaan, tai päätöksenteon valmistelusta.
Tieto on siitä kätevää että se ei jaettaessa kulu, joten jos saman pöydän äärellä ollaan asioita päättämässä, kaikki hyötyvät tietojen jakamisesta. Pitää erottaa mielipiteet ja argumentit toisistaan - mielipiteistähän ei voi keskustella, mutta perusteluista sitten pitäisi sitäkin enemmän. Päätöksiä ei pitäisi tehdä vain mielipiteiden varassa, mutta poikkeavien mielipiteiden perusteltu esittäminen ei ole kovin korkeassa kurssissa.- JuSa
Niin... tavallaan ammun omaan nilkkaani kun en kohdallasi anna selkeää kriteeriä ja rikon itseni peräämää periaatetta. Mutta jos koitan hieman tarkentaa. Jos tulet (sopiiko muuten sinun kaupat tässä kohtaa?) valituksi, mitä tietyllä tavalla toivon, pystyttekö valtuustossa tekemään kaikkien kannalta katsottuna niin oikeudenmukaisia päätöksiä ettei minkäänlaista eturistiriitaa synny? Tiedän, kärjistän hieman! Tavallaan perimmäinen kysymykseni liittyy tuohon avauksessa peräämääni linjan vetoon. Päätettävän asian loppuunsaattamiseksi on varmasti tehtävä kompromissejä ja luovuttava oman ajatuksen oikeallisuudentunnusta. Lisäksi voi tulla eteen tilanne jossa todetaan toimineensa väärin.
JuSa kirjoitti:
Niin... tavallaan ammun omaan nilkkaani kun en kohdallasi anna selkeää kriteeriä ja rikon itseni peräämää periaatetta. Mutta jos koitan hieman tarkentaa. Jos tulet (sopiiko muuten sinun kaupat tässä kohtaa?) valituksi, mitä tietyllä tavalla toivon, pystyttekö valtuustossa tekemään kaikkien kannalta katsottuna niin oikeudenmukaisia päätöksiä ettei minkäänlaista eturistiriitaa synny? Tiedän, kärjistän hieman! Tavallaan perimmäinen kysymykseni liittyy tuohon avauksessa peräämääni linjan vetoon. Päätettävän asian loppuunsaattamiseksi on varmasti tehtävä kompromissejä ja luovuttava oman ajatuksen oikeallisuudentunnusta. Lisäksi voi tulla eteen tilanne jossa todetaan toimineensa väärin.
Terve JuSa,
Minua saa toki sinutella tuntemattomatkin. Sinunkauppoja sen sijaan on kyllä nimimerkin kanssa vaikea tehdä...
Suurella mielenkiinnolla olen seurannut päivän mediatapahtumia, sekä itse uutisia, että sitten reaktioita ja etenkin niiden puutetta. Miten on suhtauduttu henkilöön, puolueeseen, tuomioon... Tällä palstalla (Suomi24/Hämeenlinna) on huomattavan hiljaista em. asioista, kun ottaa huomioon millaista juhlaa on viime päivinä muuten vietetty. Onkin ollut huvittavan selvää minkä puolueen toimeksiannosta täällä toimii muutama joka kommentissa eri nimimerkkiä käyttävä kirjoittaja. Naisia ja Miehiä ei porukasta ole omilla nimillään esiintymään.
Olen suurella ilolla ottanut vastaan käräjäoikeuden linjauksen siitä, miten rakenteelliseen korruptioon Suomessa toivottavasti aletaan suhtautua. Tätä uutta linjaa kuvaa nimenomaan Ilkka Kanervan saama tuomio – liikemiesveijarithan saivat kakkua paljosta muustakin, jolla toki silläkin on merkitystä rakenteelliselle korruptiolle lahjojien näkökulmasta. Toivon, että käräjäoikeuden linjaus saa lainvoiman hovissa, ja uskon että asialla tulee jatkossa olemaan merkitystä myös Hämeenlinnan kuvioissa ja mittakaavassa.
No sitten tähän sinun kysymyksenasetteluusi. On otettava vauhtia hieman kauempaa...
Kuvailet ns. normaalia (tai no, jos ei niinkään normaalia mutta ainakin hyvien aikojen) päätöksentekotilannetta, jollainen kunnissa on vallinnut vuosikymmeniä – uutta hyvää on jaettu vuoroperiaatteella ilman lopultakaan kovin suuria intressiristiriitoja suhteellisen varmana siitä, että omakin vuoro tulee jos nyt vähän tinkisikin. Täytyy myös muistaa että kunnallisen päätöksenteon kuntakohtaiset ”suuret ideat” tai ”filosofiat” ovat hyvinkin virkamiesvetoisia New Public Management -hengessä. Vakiintuneet valtarakenteet valitsevat itsensä näköisiä ja oloisia johtavia virkamiehiä, ja demokraattiset elimet eivät enää kokonaiskuvaan juuri vaikuta, nehän voivat päättää vain siitä mitä nenän eteen tuodaan.
Hämeenlinnan tilanteessa, jossa kok sdp:llä on ollut ehdoton hallitus- ja valtuustoenemmistö vuosikymmeniä, oppositiolla on ollut vaihtoehdot vähissä. Se on voinut kitistä joka paikassa ja leimauttaa eriäviä mielipiteitään päätöksiin, tai se on voinut taipua ns. valtuustosopimuksiin, joissa valtapari saa etukäteen tietoonsa opposition halut ja aikeet, ja on sitten voinut poimia rusinat pullasta ja vetää oppositiolta loputkin hampaat. Oppositio on suostunut koska
a) näin se on saanut ehkä edes joskus jotain läpi vaikkakaan ei omissa nimissään, ja
b) kovin huonosti ei ikuisen hyvän jakamisessa ole näinkään päässyt käymään, ja jopa kok sdp:llä on ollut joku häpy ja säädyllisyys toimissaan.
Nyt ei olla enää edellä kuvatussa tilanteessa, ei maailmassa, ei EU:ssa, ei Suomessa, eikä Hämeenlinnassa. Näin ei vain voida enää jatkaa, ja jos jatketaan, oppositio ei ole enää kärkkymässä muruja pöydän reunalta, vaan sanomassa reilusti että päin helvettiä mennään. Jos tehdään siedettäviä enemmistöpäätöksiä, oppositiollakin on demokratiassa vastuu. Jos tehdään sietämättömiä päätöksiä enemmistödiktatuurin hengessä, opposition velvollisuus on tarjota vaihtoehto ja taistella sen edestä.
Kyse ei siis nyt ole siitä kykenemmekö tekemään kuvaamasi kaltaista kompromissihakuista ja omista asemista luopuvaa päätöksentekoa kokkareiden ja demareiden kanssa. Haluamme muuttaa koko sen filosofian ja ajatusrakennelman joka synnyttää demokraattiseen päätöksentekoomme tuotavan asia- ja päätösvirran.
Puhumme isoista asioista. Velkaantumisen lopettamisesta. Yhtiöittämisvimman kääntämisestä hallittuun purkuun. Tilaaja-tuottajamallin purkamisesta. Läheisyysperiaatteen käyttöönotosta palveluiden tuottamisessa, mikä taas on edellytys alueelliselle tasa-arvolle sekä minkäänlaisille kuvitelmille suuremmista kunnista.
Avoin tavoite on myös se, että poliittisen ja virkamiesjohdon on vaihduttava, vain niin vaihtuvat isot linjat. Yhteistyöhalua ja –kykyä löytyy sitten ihan varmasti, kun isot suunnat saadaan sen verran lähekkäin että kompromisseista voidaan alkaa taas edes puhua.
Suo JuSa anteeksi jos en nyt taivu keskustelemaan reunapitsin nypläämisestä kun leikataan vasta lakanakangasta.- JuSa
kari.ilkkala kirjoitti:
Terve JuSa,
Minua saa toki sinutella tuntemattomatkin. Sinunkauppoja sen sijaan on kyllä nimimerkin kanssa vaikea tehdä...
Suurella mielenkiinnolla olen seurannut päivän mediatapahtumia, sekä itse uutisia, että sitten reaktioita ja etenkin niiden puutetta. Miten on suhtauduttu henkilöön, puolueeseen, tuomioon... Tällä palstalla (Suomi24/Hämeenlinna) on huomattavan hiljaista em. asioista, kun ottaa huomioon millaista juhlaa on viime päivinä muuten vietetty. Onkin ollut huvittavan selvää minkä puolueen toimeksiannosta täällä toimii muutama joka kommentissa eri nimimerkkiä käyttävä kirjoittaja. Naisia ja Miehiä ei porukasta ole omilla nimillään esiintymään.
Olen suurella ilolla ottanut vastaan käräjäoikeuden linjauksen siitä, miten rakenteelliseen korruptioon Suomessa toivottavasti aletaan suhtautua. Tätä uutta linjaa kuvaa nimenomaan Ilkka Kanervan saama tuomio – liikemiesveijarithan saivat kakkua paljosta muustakin, jolla toki silläkin on merkitystä rakenteelliselle korruptiolle lahjojien näkökulmasta. Toivon, että käräjäoikeuden linjaus saa lainvoiman hovissa, ja uskon että asialla tulee jatkossa olemaan merkitystä myös Hämeenlinnan kuvioissa ja mittakaavassa.
No sitten tähän sinun kysymyksenasetteluusi. On otettava vauhtia hieman kauempaa...
Kuvailet ns. normaalia (tai no, jos ei niinkään normaalia mutta ainakin hyvien aikojen) päätöksentekotilannetta, jollainen kunnissa on vallinnut vuosikymmeniä – uutta hyvää on jaettu vuoroperiaatteella ilman lopultakaan kovin suuria intressiristiriitoja suhteellisen varmana siitä, että omakin vuoro tulee jos nyt vähän tinkisikin. Täytyy myös muistaa että kunnallisen päätöksenteon kuntakohtaiset ”suuret ideat” tai ”filosofiat” ovat hyvinkin virkamiesvetoisia New Public Management -hengessä. Vakiintuneet valtarakenteet valitsevat itsensä näköisiä ja oloisia johtavia virkamiehiä, ja demokraattiset elimet eivät enää kokonaiskuvaan juuri vaikuta, nehän voivat päättää vain siitä mitä nenän eteen tuodaan.
Hämeenlinnan tilanteessa, jossa kok sdp:llä on ollut ehdoton hallitus- ja valtuustoenemmistö vuosikymmeniä, oppositiolla on ollut vaihtoehdot vähissä. Se on voinut kitistä joka paikassa ja leimauttaa eriäviä mielipiteitään päätöksiin, tai se on voinut taipua ns. valtuustosopimuksiin, joissa valtapari saa etukäteen tietoonsa opposition halut ja aikeet, ja on sitten voinut poimia rusinat pullasta ja vetää oppositiolta loputkin hampaat. Oppositio on suostunut koska
a) näin se on saanut ehkä edes joskus jotain läpi vaikkakaan ei omissa nimissään, ja
b) kovin huonosti ei ikuisen hyvän jakamisessa ole näinkään päässyt käymään, ja jopa kok sdp:llä on ollut joku häpy ja säädyllisyys toimissaan.
Nyt ei olla enää edellä kuvatussa tilanteessa, ei maailmassa, ei EU:ssa, ei Suomessa, eikä Hämeenlinnassa. Näin ei vain voida enää jatkaa, ja jos jatketaan, oppositio ei ole enää kärkkymässä muruja pöydän reunalta, vaan sanomassa reilusti että päin helvettiä mennään. Jos tehdään siedettäviä enemmistöpäätöksiä, oppositiollakin on demokratiassa vastuu. Jos tehdään sietämättömiä päätöksiä enemmistödiktatuurin hengessä, opposition velvollisuus on tarjota vaihtoehto ja taistella sen edestä.
Kyse ei siis nyt ole siitä kykenemmekö tekemään kuvaamasi kaltaista kompromissihakuista ja omista asemista luopuvaa päätöksentekoa kokkareiden ja demareiden kanssa. Haluamme muuttaa koko sen filosofian ja ajatusrakennelman joka synnyttää demokraattiseen päätöksentekoomme tuotavan asia- ja päätösvirran.
Puhumme isoista asioista. Velkaantumisen lopettamisesta. Yhtiöittämisvimman kääntämisestä hallittuun purkuun. Tilaaja-tuottajamallin purkamisesta. Läheisyysperiaatteen käyttöönotosta palveluiden tuottamisessa, mikä taas on edellytys alueelliselle tasa-arvolle sekä minkäänlaisille kuvitelmille suuremmista kunnista.
Avoin tavoite on myös se, että poliittisen ja virkamiesjohdon on vaihduttava, vain niin vaihtuvat isot linjat. Yhteistyöhalua ja –kykyä löytyy sitten ihan varmasti, kun isot suunnat saadaan sen verran lähekkäin että kompromisseista voidaan alkaa taas edes puhua.
Suo JuSa anteeksi jos en nyt taivu keskustelemaan reunapitsin nypläämisestä kun leikataan vasta lakanakangasta.Sinuttelu saatetaan tulkita tänä päivänä ylimielisyydeksi enkä halua moista pahetta osoittaa missään määrin. Käyn keskusteluja ja vaihdan mielipiteitä oppiakseni ja saadakseni näkökantoja. Olen "aikaisempaa" internet sukupolvea (synt 70-luvulla) ja koitan muodostaa mielipiteen mihin maailma on menossa (eniten kiinnostaa asuinalueeni Hämeenlinnan seutu). En ole poliittisesti sitoutunut enkä minkään puoleen "listoilla". En ole ehdolla enkä hakenut mihinkään luottamustoimeen (pois lukien ei poliittinen järjestö toiminta). En aja yksittäistä aatetta mutta omaan vahvan periaatteen kasvatukseni kautta (yrittäjäperhe useammassa sukupolvessa). Uskon yksilön vaikuttamismahdollisuuksiin ja äänestän! Tässä taustoitus itsestäni. Silti kommentoin ainakin toistaiseksi nimimerkin takaa.
Mainitsemasi mediatapahtuman seuraaminen on jäänyt minulta vähemmälle ja siksi en lähde sitä pyörittelemään tässä yhteydessä (hankin mieluiten ensin tietoa muuten kuin keltaisenlehdistön tuottamaa).
Sen verran kommentoin kuitenkin, että toivottavasti en ole huono ihminen mielestäsi jos kommentoin nimimerkin takaa. En toimi täällä minkään puolueen toimeksiannosta! Kirjoituksiani lukevat eivät varmasti liitä mielipiteitä suoraan mihinkään puolueeseen... mahdollista se tietenkin on jos yrittäjämäinen ajattelu luetaan automaattisesti kokoomuksen riveihin!?!
Olen huomannut tämän päivän päätöksenteosta ja suuntauksesta keskusteltaessa, että joudun aina puhumaan puolueista. No näinhän tämä meidän demokraattinen päätäntä koneisto taitaa olla rakennettu suhteellinen vaalitapa mukaan luettuna. Omalla tavalla mielenkiintoinen huomata, että sinunkin ajattelu perustuu noin vahvasti puolue ajatteluun. Taitaa olla päivän trendi sekin. Vai onko se ainoa tapa päästä esiin kuntapolitiikassa?
Omasta mielestäni ihmiset tekee päätöksiä. Niin kauan kun puolue taistelee toista puoluetta vastaa emme saa tilannetta korjattua. Oppositio on olemassa halusimme tai emme. Eikös oppositioton järjestelmä ole diktatuuri tai vaihtoehtoisesti kommunismin ääri esimerkki?
En myönnä kuvittelevani "vanhoja hyviä aikoja" koska niistä minulle ei juurikaan ole omaa kokemusta. Lukemani ja oppimani kautta olen koittanut luoda menneestä mielipidettä ja näkemystä mutta "vanha" ei ohjaa ajattelumaailmaani koska tunnen sen niin heikosti. Nykyaika ja tulevaisuus sen sijaan kiinnostaa enemmän ja niin pitäisi kiinnostaa muitakin!
Virkamiesvetoista New Public Managment henkeä... heh! Virkamiesvetoisesti ei ole kovin helppoa mukauttaa käytäntöön yksityisyritysmaailmassa opittuja metodeja. Eikä niiden oikeudenmukainen toteuttaminenkaan ole virkamiehiltä kovin helppoa. Näen tämän osaamiskysymyksenä!
Tätä periaatetta olen perännyt esim. käynnissä olevan katteen osalta (jota siis pidän edelleen kohtuullisen hyvänä hankkeena mutta…). Miksi alueellista osaamista ja yrittäjyyttä ei käytetä merkittävissä määrin? Kolikon kääntöpuoli: olisiko se taas suosimista?
Demokraattisen elimen vaikutuksesta kokonaiskuvaan olisin taas kanssasi täysin eri mieltä. Kyllä päättäjällä, äänestämällä valitulla luottamushenkilöllä (valtuutettu/edustaja), täytyy olla näkemystä alueen kehittämisestä, elinkeinoelämän suunnasta ja yhteiskunnallisten palveluiden tuottamisesta. Jos emme saa tätä yhtälöä toimimaan niin taustalla vaikuttaa aina taho jolla on omat intressit ajaa asiaa haluamaansa suuntaan eikä tämä kyseinen taho nauti edes kansalaisten luottamusta.
Puhutaanpa nyt sitten vielä lopuksi puolueista kun ei sitä välttääkään voida.
”Haluamme muuttaa koko sen filosofian ja ajatusrakennelman joka synnyttää demokraattiseen päätöksentekoomme tuottavan asia- ja päätösvirran.” Monikossa puhuttuasi tarkoittanet puoluettanne. Toteutatteko tämän haasteellisen ja kunnianhimoisen tavoitteen hankkiutumalla puolueena valtaistuimelle? Kaliffiksi kaliffin paikalle? Päätöksenteko ja toteutus ilman virkamieskoneistoa ja tinkimistä kenenkään periaatteista. Haasteellinen kenttä!
Puhumme todella isoista asioista. Näyttää olevan yhteneväisiä ajatukset mainitsemistasi kehityskohteista. Tärkeitä kohtia kaikki.
PS. Pitsin nypläys ei ole enää meidän sukupolvien juttu! - FaktaaM
Juuri noin. Onnittelen etukäteen äänivyörystä. Olet selvästi niin kyvykäs, että peset mennen tulen kaikki nykyiset päättäjät.
- Totuusargumentaatio
Tuli siinä sinulta jälleen täydellinen kokonaisuus narsistista kehua Ilkkala ja jälleen myöskin hienovaraisessa muodossa, mutta selväksi tuli kuka ainoastaan yksin osaa ja tietää, kun niin ziezuksen ankarasti tekee tietysti ainoana pyyteetöntä työtä "pitävien perusteiden hankkimiseksi".
Mutta tarkastellaan kannaltasi mielenkiintoista asiaa, paljon puhumaasi totuusargumentaatiota, mitä mielelläsi fokusoit ja josta ylpeilet. Kerroit täällä toisessa ketjussa tehneesi sentään yhden virheen elämässäsi ja se oli viime vaaleissa kokoomuspoliitikko Vekan äänestäminen, minkä esitit totuusargumentaationa.
Samanlainen totuus kuin on monet muutkin totuutesi! Meillä on vaalisalaisuus, joten yhdelläkään äänestäjälle eikä näin edes Ilkkalalla voi olla dokumenttia siitä, ketä on äänestänyt. Totuusargumentaatio ei ole edes se, että olet äänestänyt, sillä siitäkään ei ole dokumenttia. Näin ne heitot ja totuusargumentaatiot heittävät häränpyllyä iloisesti kevätsäässä toisiinsa sotkeutuen.
Totuusargumentaatio puree joihinkin, kuten niihin kolmeen kannattajaasi, joiden kanssa keskustelin keskustassa viime viikolla. Ilkkala on todistanut heille, että kaupungin tase on huono. Kysyin kuinka huono, mihin vastaus oli huono. Kysyin kokeeksi, mikä tase on ja seuraavaksi seurasi pelkkää hiljaisuutta. Mutta perässä tulevat.
Se on kaikkien myönnettävä, että ilmoituksesi taloyhtösi oikeudenkäyntikulujen, jos sellaisia oikeudenkäynnin suhteen syntyy, maksamisesta omilla käteisilläsi kertoo suoraselkäisyydestä. Ken asioita sotkee, tulee kantaa vastuu ja tässä näytät myös kaupungin johdon suuntaan täydellistä esimerkkiä, jota sopii seurata. - kevät tuo valoa
Totuusargumentaatio ei ole edes se, että olet äänestänyt, sillä siitäkään ei ole dokumenttia.
Minun mielestäni on dokumentti .Kun sain äänestykortin niin nimeni kohdelle tuli ruksi kun olin näyttänyt henkilötodistuksen .
eli kyllä näitä paksan mieliteen antajia näköjään riittää joka suunnalla
On erittäin mieltäylentävää kuinka Herra Ilkkala ärsyttää tietämyksellään ja hienolla käytöksellään - Ymmärtäjäxx
Kevään valossa taitaa olla yhä sinulla odottamista, sillä edellä oli puhe kuka pystyy todistamaan ketä on äänestänyt. Tosin ihan mielenylentävää, että ärsytät tietämykselläsi ja hienolla käytökselläsi.
- tsäksät
Tämä meinikin mielenkiintoiseksi kun Ilkkanen ajettiin nurkkaan.
- Blogeista jo luettua
On aika vaikea ymmärtää kuinka joitakuita saattaa niin suunnattomasti ärsyttää se että joku ottaa asioista selvää ja yrittää puollustaa valtuuston tahdon toteutumista - niin paitsi niitä jotka eivät haluaisi valtuuston tahdon toteutuvan. Hyvänä esimerkkinä valtuuston Innoparkkiin myönnettyjen investointirahojen käyttö törkeällä tavalla IP:n käyttötalouteen. Valtuuston PJ Iisakki Kiemunki totesi jossain että jostainhan ne palkat oli maksettava. Minusta tuo perustelu VPJ:n suusta on lähes rikollisuuteen verrattavissa, koska eikö hänen pitäisi ylimpänä vahtia valtuuston tahdon toteutumista.
nm. Totuusargumentaatio:n todistelu on juuri sellaista soopaa ettei sitä kannata lähteä edes kommentoimaan, mutta kovin tutulta se joltain osin kuullostaa. - tsäksät
Vaikea on ymmärrää sinunkin soopaasi, mutta hyvin sopii tyyliin, että kun ei osaa vastata sanotaan ettei kannata. Rehellistä? Tutulta kuulostaa myös sinun kirjoituksesi.
- ananaskäämä
Yhdelle voisi antaa kankaan kellohametta varten. Vitjathan sillä on omasta takaa.
- Neiti ananakselle
Ananakselle oikein valmis rimpsumekko, ei riitä pelkkä kangas.
- ananaskäämä
Neiti ananakselle kirjoitti:
Ananakselle oikein valmis rimpsumekko, ei riitä pelkkä kangas.
Höpönhöpö. Kaislahame kelpaa hyvin. Rimmaa hyvin nimimerkin kanssa.
- laadukko
Hei tämähän on parasta keskustelua pitkään aikaan Hml-cacesta.
- JuSa
Toivottavasti saisimme muunkinlaista keskustelupohjaa kuin väärien ratkasujen kärjistetty esiintuominen. Ikuinen virheistä opitaan kommentti (josta muuten annan tästä päivästä eteenpäin kaikille kyseisen lauseen esittäjille hamekankaat) alkaa kyllästyttämään.
Haluasin ennemminkin vastauksia tyyliin:
"Olemme tehneet xxx virhearvioinnin. Olemme lähteneet korjaamaan tuota epäkohtaa toimenpiteilla 1, 2 ja 3. Tavoitteenamme on päästä x kohtaan tämän vuoden aikana. Annamme asian henkilöistä y , z, ja a koostuvan ryhmän seurattavaksi koska heillä on paras osaaminen tältä saralta!"
- Loikkari selvittää
Eikö Lulu vois tehdä tästäkin isosta ongelmasta selvityspyynnön?
- Kannatus kk
Ehdottomasti kannatan.
- Nyt tehtävä Lululle
Otsikon ongelma on kyllä selvitystä kaipaava. Lulu asialle, hänhän on kaupungin etevin asiantuntija selvitysten teossa. Eihän me muut mitään ymmärretä, kun ei olla persuja.
- 6+5=11
Jollain on nyt jäänyt levy pyörimään paikallaan - ettei jäljet johtaisi Iis.. sylttytehtaalle.
- laadukko
Mene muualla kieputtamaan levyjäsi sillä tukit kanavan ja nyt on Ilkkalan vuoro vastata tuon totuusargumentointikaverin mielenkiintoiseen kokonaisuuteen.
- heh heego
Mulle aion kieltäytyä seuraavastakin kosinta kierroksesta eli tarvetta on!
- guhguh
Onx tää Ilkkala heti hiljaa kun joku panee hanttiin. Ei pärjää tuolla tavalla missään.
- Evp
Tervehdys
Taitaa olla niin, ettei yksi mies ehdi kaikille vastailla, jos pitää vielä muutakin tehdä, kuin selata näitä palstoja. Toisaalta taas, jos luetun ymmärtäminen (Ilkkalan tekstien) on vaikeaa, niin se osittain turhaakin.
- Heille hamekangas
Evp ja tän ketjun aloittaja ansaitsevat hamekankaan. kirjoittelu on sen verran lapsellista ja tökeröä.
- Tieteilijä
Valtion talouden ymmärtämiselle
Syystä, että osaamattomat ihmiset yrittävät ajaa omaa tai puolueensa etua eivätkä mieti asiaa Suomen kannalta! - dkjrr
Suuntaviivat on suhmuroinnille annettu ja se on hyvä.
Hamekankaita kaikille niille valtuutetuille, jotka ovat ajatelleen toisin kuin äänestäneet. Kuulinpa sellaista, että eräs valtuutettu joka ei jatka syksyllä, aikoo äänestää Ilkkalaa, ihan vaan sen vuoksi että tänne saataisiin muutosta.... - yhnkmu,
Hyvä vitsi mutta minäpä kuulin että Ilkkala on kertonut äänestävänsä Kiemunkia ihan vaan sen vuoksi että tänne saataisiin muutosta.......
- Näin se menee!
Etkös ole huomannut että Kiemunki on tämän kauden valtuuston pj eli häntä äänestävät eivät halua muutosta, vaan tämän huonon hallintotavan jatkumista.
- Haloo perusasiat
Etkös sinä ole huomannut että valtuustossa on kymmeniä ihmisiä ja yhdellä yksi ääni eli Kiemunkia äänestävät voi haluta muutosta kuten Karikin kun häntä äänestää. Ota ensin selvää ja viisastele vasta sitten, ei siis pahalla vaan sinulle opiksi. Persuilta nämä perusasiat ovat kummasta hukassa.
- Pertti kyllä tunneta
Jos Kiemunkia äänestää, äänestää samalla palveluiden alasajon puolesta ja huonon hallintokulttuurin puolesta. Kiemunkia äänestäen annat äänen myös samalla kokoomukselle ja verovarojen siirtoon bisnesmiesten taskuihin. PISTE
- mmtmim
Jos Karia äänestää, äänestää samalla palveluiden alasajon puolesta ja huonon hallintokulttuurin puolesta. Karia äänestäen annat äänen hänelle ja eduilleen ja myös samalla verovarojen siirtoon bisnesmiehen taskuun. PISTE
- AKARIKARIILKA
Suomen Maaseudun Puolue - rötösherrat kiikkiin. Kananmunia kauppoihin, kahvi pois kortilta
- Joar
AKARIKARIILKA kirjoitti:
Suomen Maaseudun Puolue - rötösherrat kiikkiin. Kananmunia kauppoihin, kahvi pois kortilta
Todella hyviä asioita kaikki mainitsemasi!
- AntiIisakki
Älä ny Iisakki viitti olla lapsellinen PISTE
- antiKaRi
Älä ny KARI viitti olla lapsellinen PISTE
antiKaRi kirjoitti:
Älä ny KARI viitti olla lapsellinen PISTE
Iltaa,
semmoinen aika vuodesta että muuta hommaa pukkaa.
Totean vain tähän väliin että kirjoitan aina omalla nimelläni.- Osakas 11
kari.ilkkala kirjoitti:
Iltaa,
semmoinen aika vuodesta että muuta hommaa pukkaa.
Totean vain tähän väliin että kirjoitan aina omalla nimelläni.Miksi sitten et kirjoita jos näin todistat. Voisitko omalla nimelläsi kertoa miksi olet luvannut maksaa omistasi Possentien oy:n oikeudenkäyntilaskun vai vastaatko tähänkin jälleen puskista...
- Selityksiä riittää
Hahahahah että niin on sinulla kiire ettet ehdi esim. totuusargumentaatiosta kirjoittaneelle vastata. Seuraan sivusta hyvin läheltä eikä sinulla kiire ole.
- hjkoihjgvbh4er
Eikö valtuuston puheenjohtajalla ole todellakaan muuta tekemistä kun huudella nimimerkin takka asiattomuuksia täällä
- heheheh
Karillahan on oikein kamalan kiire joten miten nyt tuon ehdit kirjoittaa. Hänelle tulee aina kiire kun pitäisi puhua asiaa mutta viisasteluun ei koskan aika lopu.
- ex demari
Iisakki Kiemunki ansaitsee Hämeenlinnan suurimman hamekankaan. On meinaan kusettanu paikallisia demareita sen verran hartaasti tässä muutaman vuoden.
- awtyvkp
Jäit sitten toiseksi, erosit puolueesta, kateus iski ja nyt pitää kalvaa voittajaa - hyvinkin suomalaista, mutta sinulle paljon hamekangasta.
- Tsiisus kraistus
awtyvkp kirjoitti:
Jäit sitten toiseksi, erosit puolueesta, kateus iski ja nyt pitää kalvaa voittajaa - hyvinkin suomalaista, mutta sinulle paljon hamekangasta.
Onko mielenhäiriölläkin rajansa, kannattas jättää muut hommat tekemättä
- Tsiisös
Hamekankaita: Poliittinen järjestelmä
Syy: Kukaan ei ehdi tehdä "oikeita" töitä kun pitää huolehtia poliittisesta imagostaan ja kyttäillä muiden virheitä!- Suomen maaseudun puolue
Varmaan kauhee kiire kun on kokonaista kolme taloyhtiötä isännöitävänä
- 9+20=29
Kuoli sitten tämäkin keskustelu lentoonsa... sääli!
- Osaaja2012
Näissä kirjoituksissa korostuu mielestäni suuri osaamattomuus! Huolestuttava piirre jos asioista päätetään ilman osaamista!
- Jenu55
Hamekangas ehdottomasti valtuustossa istuvalle jalkapallomiehelle, tai koko mekkoonn tyykiä vaan. Sopis sille ku nenä päähän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä3424332Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1422428Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575822056- 1411571
- 261107
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!421094- 221005
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein140999- 77989
Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!337931