Käsittääkseni meidän asunnossa(kerrostalo eka krs) on alipainetta eli esim asunto vetää ilmaa postiluukusta ilmaa rappukäytävältä.
Kävinpä vanhempien luona jotka asuvat myöskin kerrostalossa. Huvikseen ennen ovien avaamista niin raotin heidän postiluukkua niin sieltä asunnosta tulikin ilmavirtaa rappukäytävlle. Heilläkin on samanlaiset ilmanvaihtotekniikka kuin minun asunnossani(siis käsittääkseni) eli koneellinen ilmanvaihto ja korvausilmat tulee sieltä ikkunan karmeihin asennettu ilmaventtiilit.
Eli, onko meillä jommallakummalla ilmanvaihto systeemi jotenkin pielessä? Paperiarkilla testasin, että vanhempieni asunnon poistoilmaventtiilit vetävät, joten miten sieltä asunnosta voi tulla niin iso ilmavirta? Eivät kyllä ole valittaneet mistään vedontunneista.
Kävinpä vanhempien luona jotka asuvat myöskin kerrostalossa. Huvikseen ennen ovien avaamista niin raotin heidän postiluukkua niin sieltä asunnosta tulikin ilmavirtaa rappukäytävlle. Heilläkin on samanlaiset ilmanvaihtotekniikka kuin minun asunnossani(siis käsittääkseni) eli koneellinen ilmanvaihto ja korvausilmat tulee sieltä ikkunan karmeihin asennettu ilmaventtiilit.
Eli, onko meillä jommallakummalla ilmanvaihto systeemi jotenkin pielessä? Paperiarkilla testasin, että vanhempieni asunnon poistoilmaventtiilit vetävät, joten miten sieltä asunnosta voi tulla niin iso ilmavirta? Eivät kyllä ole valittaneet mistään vedontunneista.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Vanhempiesi luona rappukäytävässä on suurempi alipaine kuin asunnossa, eli ihan oikein näin se pitää olla, sinulla on väärin, onko varmasti asunnossasi korvausilmaventtiilit auki, etteivät ole kiinni tai tukittu?
Eli vanhemmillasi on systeemit oikein ja sinulla pielessä.
Vanhempasi ovat säästäväisiä ja ovat imuventtiilit ruuvanneet pienemmälle, eli käytännössä melkein kiinni. Naapureilla on tavallinen alipaine, jolloin vanhempiesi asunnossa on pienempi alipaine kuin naapureilla ja ilmavirta silloin vanhempiesi asunnosta rappuun.
Jos asunnon olettaa vaikka olevan kolmio ja neliöitä n. 75m2, niin venttiilien pitäisi imeä n. 40 litraa sekunnissa ja ilmavirrat ovat suunnilleen
Keittiö 15 litraa/s
Suihku 20 litraa/s
Vaatehuone 5 litraa/s
Paperi pysyy ventiilissä vaikka venttiili on melkein kiinni.
Toinen vaihtoehto on, että naapurit ovat tukkineet korvausilmaventitilit, jolloin korvausilma tulee vanhempiesi asunnosta. Tähän auttaa kun rapuissa olevaa korvausilmaventtiiliä avaa lisää.
Olen tarkistanut, että korvausilmaventtiilit ovat kaikki auki niin meillä kuin vanhemmillani. Poistoilmaventtiilihein ei olla koskettu kuin puhdistus mielessä eli sitä sitten ei olla väännetty suuntaan tai toiseen. Vanhempien poistoilmaventtiileistä en tiedä muutakuin että ne imivät paperiarkkin.
Viimeksi meidän korvausilmaventtiilit pesin viime vuonna eli kovin tukkoisia ei vielä voi olla, vaikka likainen olisi.
Vastausten perusteella voi tavallaan olla helpottunut, että ainakaan vanhusten asunnossa ei ole ilmanvaihto ongelmia vaan itseasiassa ongelma on minulla/meidän kerrostalossa?
En ole vielä koskaan kuullut kenenkään kertoneen väännelleensä noita poistoventtiileitä, mutta kun vanhassa taloyhtiössäni kävimme viimeksi ne läpi, niin 2/3 oli itsekseen ruuvautunut kokonaan, tai huomattavasti kiinni. Erityisesti kaikilla vanhuksilla ne olivat kiinni. Tuo 80 asunnon taloyhtiössä. Ilmeisesti vanhukset eivät ole tarpeeksi valppaita ja ventiilit käyttävät tätä huonoa huomiota hyväkseen ;)
Paperiarkki imeytyy kiinni oli imu 1 ltr/s, tai 100 ltr/s. Huomannet eron luvuissa?
Jos postiluukusta ilmaa virtaa ulos, niin vikaa on.
Ilmanvaihdolle on tärkeää ensinnäkin, että ilma vaihtuu. Toisena tulee ilmavirtojen suunta. Tuo jälkimmäinen on väärin ja ensimmäisestä ei voi sanoa kirjoituksesi perusteella yhtään mitään.
Kyllähän virtauksen kuuluu olla niinpäin, että asunnossa on alipaine, jolloin korvausilmaa tulee siihen tarkoitetuista venttiileistä. Samalla tavalla korvausilmaa tulee porraskäytävän kautta, mutta normaalisti eteisen väliovi on kiinni, jollloin sitä kautta ei ilma virtaa. Nimimerkillä 2 13 kirjoittava on väärässä.
Jos virtauksen suunta on asunnosta rappukäytävään, niin jotain on pielessä, tosin hetkellisesti rapussa voi olla alipaine tuuletuksen tai ovien aukomisen takia, joten hetkellisestä tilanteesta ei voi päätellä mitään.
Tottakai asunnossa on alipaine kun siellä on pelkkä poisto ja ilma tulee korvausilmaventtiileistä, mutta rappukäytävässä kuuluu olla hieman isompi alipaine kuin asunnossa ettei rappukäytävästä virtaa epäpuhdasta ilmaa asuntoon.
Ei. Jos paineet on rappukäytävään päin niin silloinhan sinne juuri kulkeutuu asunnoista sitä "epäpuhdasta" ilmaa, ja rappukäytävän imu häiritsee pahasti huoneiston virtaustasapainoa. Virtauksen kulkusuunta pitää olla joka kohdassa huippuimuriin päin.
Kyllähän ilmavirtausten suunta on puhtaista tiloista likaisempiin tiloihin ja rappukäytävä on nimenomaan likaisempi tila kuin asunto, vai haluatko sinä rappukäytävästä kaikki lemut ja hajut asuntoosi?
Höpö höpö sun virtaustasapainoja häiritse yhtään mitään, huippuimuri imee rappukäytävästä, sun vessasta ja keittiöstä, jos mä suljen omassa kerrostalo asunnossa tuloilmaventtiilit niin ilma alkaa suhista rappukäytävästä ja sieltä tulee paskan hajuista ilmaa asuntoon, mutta kun avaan tuloilmaventtiilit niin ilma liikkuukin heikosti rappukäytävään päin, et näin se suunnitellaan ja näin sen kuuluu olla.
No selvähän tämä sitten on. Laitetaan kaikista kämpistä postiluukut pönkäten raolleen, ja kas, asuntojentuloilmaventtiileistä kulkee reilusti ilmaa rappukäytävään ja hernesopan tuoksu on siellä käytävässä.
et kyllä tiedä mitään kerrostalon ilmanvaihdosta, mutta minä en viitsi tyhmien kanssa enempää vängätä.
No sehän on hyvä että olet tyytyväinen kun kerrostalo asuntoosi tulee likaista korvausilmaa rappukäytävästä ja mä olen taas tyytyväinen kun mun asuntoon tulee korvausilma raikkaana suoraan ulkoa ikkunakarmi venttiileistä.
Ei mitään tarvetta vängätä kaikki on tyytyväisiä.
No yksi vielä ettäs tajuaisit:
Eihän sieltä porraskäytävästä mitään likaista ilmaa tule, jos virtaussuunta on aina asuntoon päin. Silloin hernesopan tuoksu ja pierun haju ei mene porraskäytävään, vaan poistoilmakanavaan kuten on tarkoitettukin.
Siis ilman kulku ulkoa porraskäytävään, sieltä pieni määrä ilmaa ovenkarmin ja postiluukun läpi huoneistoon, likainen ilma huipparin kautta katolle. Toinen reitti tuloilmaventtileistä huoneisiin ja huipparin kautta katolle.
Näinhän sen pitäisi tulla.
Mutta kuitenkin pari vuotta vanhassa talossa aika ajoin koko helkkarin rappukäytävä löyhkää esim.valkosipulille. Johtunee esim.kesäaikaan siittä että tehdään ruokaa tuuletusikkuna auki?
Toinen syy minkä keksin on että keittiön rasvasuodinta on pesty viimeksi ei koskaan ja kämppään tulee siis pieni ylipaine, joka pukkaa aromit käytävään muiden haisteltavaksi. Ja aina asuntoihin saakka.
Luhtitalossa tämä ongelma ratkeaisi kun ei tarvitsisi tietämättömien ihmisten tekemisistä kärsiä.
Muistuttaisin, että kyse on kahdesta paine-erosta, ei yhdestä.
Porraskäytävä - asunto välinen paine-ero voi hyvinkin olla sellainen, että alimmassa kerroksessa ilma kulkee porraskäytävään päin, mutta ylimmässä taas asuntoon päin.
Toinen oleellinen paine-ero on asunnon ja ulkoilman välinen paine-ero. Ylimmissä kerroksissa saattaa asunto olla ylipaineinen ulkoilmaan nähden. Osa ilmasta kulkeutuu asunnon läpi ikkunatiivisteiden raoista ulos. Lasit huurteessa todistavat tämän.
Joissain porraskäytävissä on oma huippari, joissain ei. Aikaisemmin huippareita sijoiteltiin viisaasti poistamaan ilmaa vain kellaritiloista ja rappukäytävistä, kunnes joku älypää keksi, että tarvii ihmisetkin ilmaa.
:)
Perusolettamus on siis, että alakerrassa ilmaa poistuu paitsi oman oistoventtiilien kautta, myös asunnosta käytävään, josta se sitten ylimmissä menee postiluukuista takaisin asuntoon
Jatkakaa tältä pohjalta.
kukahan tietää lopulta, mikä on oikein ja olen joskus kuullu, ettei sais pitää ikkunoita auki, jos on koneellinen poistoilma, mutta eihän kesällä voi olla niin ja parvekkeen ovikin auki usein, eli insinöörit sais ideoida uuden systeemin, ettei ruuankäryt ja tupakansavut tule toisten kotiin ja käytävään..ja kuka valvoo, ettei poistoilmaventtiiliä väännetä kiinni kun syksy tulee ja vetää..
On olemassa sekin pointti, että jos rappukäytävä on kovin alipaineistettu muihin tiloihin nähden, eivät rapun ulko-ovet avaudu kunnolla ja jokainen saa ovesta kulkiessaan ilmaisen hiusten kohotuksen. Palotilanteessa tällainen paine-ero vaikuttaa niin, että ihmiset eivät pääse rapusta ulos ollenkaan. Tiiviit ovet asunnoista rappuihin ja molemmille puolille oma ilmanvaihto, joista rapun paine suhteessa asuntoihin hieman isompi.