Vuodentakaisiin menin kun etsin tietoa. Telkkarikin lähettää näin kesän aikaan uusintoja niin mikäpä estää meitä muistelemasta vanhoja aikoja ja keskusteluja. Tämä on itselle eräs hyvin mieluisakin aihe ja ajankohtainenkin.
Tuota vuodentakaista muistellessa hymy leviää kasvoilleni - kun palstalla on nytkin useita, jotka osallistuivat siihen niin annetaanpa
muistoille elämää - ovatko ajatuksenne muuttuneet ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000000801302
Tuota vuodentakaista muistellessa hymy leviää kasvoilleni - kun palstalla on nytkin useita, jotka osallistuivat siihen niin annetaanpa
muistoille elämää - ovatko ajatuksenne muuttuneet ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000000801302
Vastaukset 112
Vanhimmat
Todella mielenkiintoista luettavaa "Anteeksianto-ketju." Löysin myöskin omat juttuni, tosin eri
nimimerkillä. Olen edelleen samaa mieltä kuten silloin, paitsi voisihan sitä pitää alkuperäisen
nimimerkin jatkuvasti käytössä.
Papukaija-merkki ketjun esilletuomisesta.
Vuosi sitten en tiennyt lainkaan,miten seuraava vuosi tulee menemään.
Minähän keskustelin Hajupojan kanssa ihan
tavallisesti.
Jossain vaiheessa tuli mutkaa matkaan,kun en saanut johonkin kysymykseeni vastausta.
Mutta en tiedä saiko Hajupoikakaan,sitten siihen tuli jo ihmetteleen kellohamekin.
Miksi en ymmärtänyt,selvää kirjoitusta,
mutta minusta taas tuntui että kellohame ei
ymmärtänyt mitä kysyin.:-))
Sitten tuli vielä meerii,jota minä en ymmärtänyt ollenkaan, nyt miksi edes vastasin hänelle.
Mutta silloinkin minulla oli suruaika,aivan kuten nytkin.
Anteeksi Hajupoika silloinen,ja nykyinenkin
kun olen loukannut.
Ja toisiltakin pyydän anteeksi,sillä jokainen
hyvästijättö voi olla viimeinen.
Perättömiä puhelet edelleen. Toran kylvö alkoi ja jatkuis sinun taholtasi yksinomaan.
Lue vaikka:
ANU&MEERI ii kysyin, misä olen loukannut, ette ole kumpikaan milloinkaan yrittäneetkään vastata asillisesti edes tuohon kysymykseen.
Sinun osaltasi solvaus on nyt loppunut, hyvä näin.
Vanhasta toivoisin sinun kertovan totuudenmukaisesti.
Tämäkin viestisi otsikko on loukkaus minua kohtaan(perättömiä puhelet)
Etkö tosiaankaan voi kunnolla mitään kirjoittaa,
jos tämä ei ole loukkaus niin mikä sitten on.
Vai etkö sinä pidä mitään omaa sanomaasi loukkauksena.
Millä muodoin nyt olen loukannut sinua??
Vai pitääkö sinun saada syntipukki vaikka
tekemällä.
Lopeta Hajupoika kiltti jo,ennenkui on liian myöhäistä.
Kun tutkit itse omat kirjoituksesi niin huomaat puhelevasi perättömiä. En todellakaan jaksa inttää sinun kanssasi.
Olen todennut, että vastan kuin metsästä huudetaan. Vain sinä voit lopettaa.
Kuinka monta kertaa olet palstalla jopa vannonut oma-aloitteisesti väärin, joten tiedän tämän aivan turhaksi. Minusta menneet ovat menneitä, mutta kun sinä haluat kaivvaa tai joku muu niin toki asia on hyvä sopia.
Kymmeniä kertoja olet pirullisuuksissasi sanonut, etää sinulla on "kopiot" kaikesta - miksi ihmeessä et milloinkaan tuo tosiasioita esiin.
Korjaan mielelläni erehdyksen, jos näin todetaan käyneen - ylimalkaisiin kirjoituksiisi on mahdoton edes vastata.
Pitää kai minun tonkia kun intät yhtä ja toista perätöntä. En minä pyytänyt sinua tätäkään kirjoittamaan. Miten keskustelu sitten jatkuikaan.
Tällaisia esimerkkejä löytyy pilvin pimein:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=4500000000000322&posting=22000000003344222
tuoda monistettuina vielä uudelleen, kaikki ilkeät häijyilysi, hajupoika?
Kun jatkuvasti perättömiä väitetään ja parinkymmenen puheenvuoron voimin "kanalauma" kaakattaa, että "tosi on, tosi on..."
niin johan on ihme ellei oikeusvaltiossa saa syytetty edes yhtä puheenvuoroa käyttää.
Tämänkin tarkoituksena oli tuoda esiin tuo ikääntyvien naisihmisten harhaisuus.
Kerroin mielipiteeni ja esitin kysymyksen - kukaan ei enää jatkanut.
Taisin tuolloinkin seurata asiaa sivusta toista viikkoa puuttumatta siihen. Kun Anu edelleen väittää perättömiä niin minullahan on vain kaksi mahdollisuutta, vastata tai olla hiljaa.
Anu ja kaikki palstalaiset tietävät, että ennemmin tai myöhemmin minä vastaan ja saatan laittaa lisän kanssa. Tosiasioilla ja perustellen esitettyä kritiikkiä pidän toivottavanakin,
mutta tuo solvauslinja, jota sinä ja Anukin harrastaa ei vie koskaan hyvään lopputulokseen.
Jos lopetan niin se jää vain kytemään.
Tunnen Anun, jos jätän vastaamatta niin hän lisää ja jatkaa lisäämällä ja tunkeutuu sitten vaikka mihin keskusteluun esittämään etteipä hajupoika uskalla tulla.... Näin on ollut ja tulee olemaan - näyttöä on riittävästi !
Mistä ihmeestä sinä minut tunnet??
taas väität samaa kuin Lienallekkin.
Ja taas vastaan sinulle,ettet tunne minua lainkaan.
Minä ystävälliseen sävyyn olen sinulle vastaillut
ja taas sinä alat nuo mielettömät syyttelysi.
Lopeta nyt jo,en ole sinua herjannut,olen unohtanut sitten viimevuotiset keskustelumme.
Ja sanon vieläkin sen sananlaskun,
joka vanhoja muistaa sitä tikulla silmään.
Ruuneperiäkin vedät taas keskusteluun,
vaikka hän ei edes kirjoittele,MIKSI????
Mitä ihmeen perättömiä minä nytkin väitän,
oletko taas riita päällä.
Olen sanonut sen mitä tuolloin olen kirjoittanut
ja siihen nyt saa minun kohdaltani loppua.
Ota nyt joku toinen taas,että saat riitaa kylvää,eihän sinun aikasi muuten kulu.
Vastailen sinulle taas kun jaksan,nyt olen lopen kyllästynyt tähän sanan helinään.
Voi hyvin ja hoida terveyttäsi,liiku paljon,
niin minäkin teen aina viikonloppuisin,
mökillä ollessani.
Alun alkaenkaan en ole todellakaan halunnut tällaista
"keskustelua" enkä niihin ole osallistunut
ellei ole vedetty. "Kasvihuonekeskusteluusi" tulin, koska halusin tuoda hieman tietoa teidän "höpinöihinne". Sinä hätistit pois
vaikka oikeata asiaa kirjoitin - miksiköhän.
Jalkojenhoitoasiassa olit toisten mummeleitten ja Ruuneperin kanssa täysin väärillä raiteilla - et voi milloinkaan myöntää olevasi väärässä.
Ruuneperista ei saa lausua, koska olet ollut hänen kanssaan kuin "paita ja peppu", joka ilmeni tuossa esiin tuomassani teidän kolmen "kuohitsemisjutussa" ja koomisinta näissä on että puolustat häntä henkeen ja vereen kuin jumalaa ja minut näet milloin minkin nikin takana luuraamassa.
Ei kukaan täysjärkinen edes toivottavasti lue tätä jauhantaa. Toivoisin sensorin vetävän nämä sileäksi.
Mieheni loukkasi minua jatkuvasti, koko avioliiton ajan minulla oli pala kurkussa ja huono olo sydämessä.
Silloin kun hän halusi seksiä, hän muuttui helläksi ja pyysi anteeksi, annoin satoja kertoja anteeksi ja hän sai seksiä.
26 vuotta kestin tätä, kävimme avioliittoneuvoloissa, leireillä, sama kaava toistui, itse pysyin kutakuinkin järjissäni, kiitos lapsilleni ja mahtavalle työpaikalleni.
Nyt olen ollut pari vuotta yksin, pala kurkusta on sulanut, sisälleni on tullut hyvän olon tunne.
Olen antanut viimeisen kerran anteeksi ex-miehelleni, en ole hänelle katkera, sainhan häneltä kaksi ihanaa lasta, mutta hänellä ei ole enää sijaa elämässäni.
väärinpäin.
Minun oli tarkoitus ensiksi kirjoittaa etten vielä viime vuonna osallistunut nettikeskusteluihin. Olen ihan viime aikoina alkanut kirjoittamaan.
Ja luin tuosta ketjusta sen kuinka montakertaa pitäis antaa anteeksi.
Niin miten se olikaan, kuinka monta kertaa annetaan anteeksi?
Eikähän sitä kirjassa sanota että,ei seitsemää kertaa ,vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Vai muistanko taas ihan päin honkia,minä annan
anteeksi aina kun tiedän että minua on loukattu.
Niin sanoi äitini minulle että,älä anna auringon laskea vihasi ylle,jos et tapaa riita kumppaniasi
niin ajatuksissasi pyydä häneltä anteeksi ja anna myös itse anteeksi.
Jos luet edes tuon linkin keskustelupuheenvuorot niin saatat ymmärtää miksi olen vihainen sinun "kaksinaamaisuudellesi." Se oli tuoilloin ja näyttää olevan edelleen sinulla melkoinen
ongelma - palstalla ei ole syytä näitä käsitellä. IHMETTELEN ETTET OTA NÄISSÄ ASIOISSA KOSKAAN MEILATEN YHTEYTTÄ ?
Asiat olisi voitu sopia ajat sitten niinkuin minusta ihmisten tulisi aina tehdä - sinulle vain tuntuu sopivan paremmin vuosikausia kestavä turhanaikainen torailu. Sinustahan tämä touhu on ollut ja on ja näyttää edelleen olevan kiinni - ei lainkaan minusta.
Sinun värssysi on ollut toista vuotta, että et halua olla missään tekemisissä Kai de Puu etkä muidenkaan hänen kaksoisolioihdensa kanssa. Tämän tästä syydät sitten törkeätäkin tekstiä ja vähän päästä olet kuin ei mitään olisi ollutkaan.
Ei ole kovin pitkä aika kun viimeksi vannomalla vannoit asian. Monissa keskusteluissa haluat vain inttää asiattomia häiriten todellista asiasta käytävää mielipiteenvaihtoa ja käyttäen sopimatonta henkilöön menevää kieltä.
Milloinkaan et halua millään tavalla perustella
täysin kestämätöntä väitettäsi ja kantaasi.
Sinä muistat päin honkia. Lue ihmeessä omat viestisi ja ihmettele typeryyttäsi - anteeksi toki annan, mutta se ei tässä asiassa ole lainkaan oleellista - jos jatkat edelleen kirjoitteluasi kuin päätön kana !
Kiitos sinulle kun valistat minua tyhmää,
sinä olet enkeli ihmisen muodossa.
En ole nytkään yhtäkään viestiä sinulle ilkeä-
mielisesti tarkoittanut kirjoittaa.
En ole nytkään mitään vannonut,kun olemme uudelleen alkaneet vastata toisillemme.
En syydä sinulle yhtäkään törkeää tekstiä,
Et kai anna mielikuvituksellesi valtaa.
Ehkä yrität saada minut kirjoittamaan ilkeästi,mutta luulen että jää yrittämiseksi.
Mitä nyt olen häirinnyt,sinähän vastailet minulle,en ole yhtään viestiä kirjoittanut
häiritäkseni.
Mitä sopimatonta tekstiä nyt olen käyttänyt??
Mitä ihmettä sinä nyt kirjoittelet??
Saan kai sentään luvan kysyä,eikö nyt kukaan toinen ole aiheenasi.
Tänäkin aamusella kirjoittelin aivan tavallisesti,mutta kas kummaa joku alkoi taas penkomaan viimetalvisia lumia ja etsimään viimelumien jäniksen jälkiä.
Kiitos nyt kannanotoistasi,ja mieltä ylentävistä vastaus viesteistäsi,ja hyvää illan jatkoa.
En kirjoittanut tuossakaan antamassasi linkissä sinua haukkuen.
Siinäkin vastailin Willen kirjoituksiin,sitten sinä tulit siihen kysellen.Häiritsenkö.
Ja minä vastasin että et häiritse,sitten kysyin sinulta,mitä tarkoitit sanoillasi.
Että nyt Anu sai mieleistään seuraa,mutta siihenkään en saanut minkäänlaista vastausta.
Miksi siis syytät minua näistä esille tuomistasi linkeistäsi.
Mutta et varmaan vastaa minun kysymyksiini vaan haukut kaikissa viesteissäsi.
Sen tunnustan että olen sanonut lähteväni palstalta,ja olenkin ollut aina välillä pois.
Ja tunnustan senkin että olen sanonut että en vastaile sinulle enää.
Mutta luulin että olemme kumpikin muuttuneet,mutta sehän oli näköjään turha luulo.
Miksi minun pitäisi sinulle sähköpostia lähettää,
eikö se riitä kun jo Liena sai tarpeekseen.
Minä en aijo sellaiseen kanssasi alkaa,sillä ei ollut Lienalla sen jälkeen mitään kaunista kerrottavaa.
Siitähän oli jo tällä palstalla,joten pelästyin jo ajatellessakin sellaista.
Pitäisikö minun vain lukea näitä sinun solvauksiasi.
En saisi kertoa että valehtelet?
Et ole koskaan minua tuntenut.
Etkä toivottavasti tule tuntemaan,
tässäkin asiassa sinä valehtelet.
Tunnusta pois jo,olen sanonut että
jos tunnet minut,saat julkisesti
kertoa tällä palstalla kuka olen...
Mutta siihenkin keksit verukkeita,
koska et tunne minua.
Miksi minun pitäisi sinulle meilata?
että saisit minun sähköpostiosoitteeni
niinkö?
Kaikki sanomani kestää päivänvalon
tällä palstalla.
Älä sinä unta näe,sitäkään sinä
et tule koskaan saamaan.
Lienalle ilkeilysi riittää,häntäkin uhkailit
kirjesalaisuuden rikkomisella.
Lienana minä olisin ilmoittanut suoraa
poliisille tuollaisesta törkeydestä.
Siksi toiseksi Liena ei ole tehnyt vannomalla
mitään vaitiolo lupauksia.
Ja kirjeet ovat Lienan siitä lähtien
kun hän on saanut ne itsellensä.
Sinä et omista niitä enää,kun ne olet lähettänyt,
tietenkin tuollaiset solvaus kirjeet
kuuluvat poliisille.
Ne on helppo näyttää poliisilaitoksella,
kun avaa siellä sähköpostinsa.
Joten tämä valehtelusta tällä kertaa,
annetaanko näitä anteeksi.se on eri juttu.
Melkoisia solvauksia esität edelleen. Sadat kerrat olet kirjoittanut minun valehtelevan, mutta ainoatakaan et ole yksilöinyt.
Mitä taas Lienaan tulee niin hän on itse asiat tunnustanut ja minulla on edelleen dokementteja väittämäni tueksi. Perätöntä en palstalla tiettävästi ole milloinkaan kertonut, koska yhtään oikaisuvaatumusta ei ole tullut.
Te sensijaan kiistätte jatkuvasti tosiasiatkin.
Anmteeksiantop on otsikkona; toki annan anteeksi, mutta mitä minun pitää ajatella kun menet "naapuriin " taas heti valittamaan kuinka häijy olen. Vain sinä voit parantaa tapasi ja tähän ystävänä pyrin.
Minä olen luottanut alun alkaen rehellisyyteen ja yksityisten asian kuuluvan meilipuolelle ja siksi osoitteenikin annoin aikanaan.
Lienalle sanon edelleen; perättömien tietojen levittäminen, kirjesalaisuuden rikkominen, meilin väärentäminen ja tuominen toisen kirjoittamana palstalle on rikos. Sen takana seison ja minulla on oikeus. Olen täysin tietoinen kuka olisi syyllinen, jos toimitte kuin uhkaat.
Anu, laiton uhkauskin on rikos !
Mikä laiton uhkaus,millä olen sinua uhannut???
Sinä yksinkö saat solvata yleisellä palstalla?
Sekö on sinun yksinoikeutes`?
Et vastaa yhteenkään mitä sinulle esitetään,
sivuutat sen vain olankohautuksella,ja vaarit vain lis'' faktoja.
Kerro nyt mistä sinä tunnet minut jopa osoitteenikin,sitä olen monesti pyytänyt,
jopa eilen viimeksi sanoit tuntevasi.
Vaikka sinulle mitä esitän niin ilmoitat ettei ole esitetty yhtään mitään.
Nyt kysyn millä olen sinua uhkaillut???
Olen vain kertonut mitä olisin Lienana tehnyt,
en siis uhkaillut.
Nytkin pyydän oikaisua mutta solvaten vastaat,
sanot että minä voin parantaa tapani,ja olen valmis parantamaan jos jätät nimittelyt ja solvaukset pois.
En ole nikkiäsi maininnut mutta sinä mainitset kaikkien nikit joita päätät solvata,
luulen että meilipuolella ei meillä ole mitään keskusteltavaa.
Siellähän sinä solvasit Lienaakin mitä hirvittävällä sanoilla,muistan kun Liena kysyi
onko hän Hirvittävä ihminen.
Luulen että sinä et anteeksi pyyntöä itse edes tunne,vaan laitat aina ehdon siihen jos sinun pitää pyytää anteeksi.
Oikein hyvää jatkoa sinulle Hajupoika,ja voi hyvin.
Yksilöi väitteesi tuomalla linkki keskustelusta, jossa olen väittämääsi kertonut.
Kun olen Lienalle sanonut "Hirveä ihminen" niin voisin sanoa samaa sinusta näitten"keskustelujen" perusteella. Toistat ja lisäät perusteettomia väitteitä.
Nämä kaikki "höpinät" olisivat jääneet höpisemättä kun olisit sanasi mittainen. Sinun sanaasi ei voi luottaa viiden sentin edestä.
Teet alvariinsa "variksen valoja".
Anteeksi vain en ole tehnyt sinulle mitään valoja.
Johan kerroin että mihinkään et vastaa,syytät toisia siitä mitä itse teet.
Miksi sitten HÖPISET,lopeta höpinät ja kerro totuus.
Olen esittänyt sinulle faktoja jo tarpeeksi,mutta vastausta vain ei kuulu,
vai etkö ymmärrä kysymyksiä,ja lukemaasi.
Sen sitten saat anteeksi jos näin on,
sillehän ei ihminen mitään voi.
En tee sinulle vatiksen valoja enkä muitakaan
valoja. Voi hyvin.
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Olen todella tutkiskellut palstahistorian.
Tämä on vanhan kertausta. Kaikkiin pyrin vastaamaan niin hyvin kuin osaan.
On sula mahdottomuus vastata kun kysyjän kysymyksiin ei kertakaikkiaan voi vastata.
Olen yrittänyt kertoa useasti, että tehkää kysymys mahdollisimman selvästi, siinä keskusteluyhteydessä jossa ollaan.
Linkillä saa helposti ja vaivattomasti esiin keskustelupuheenvuoron johon viitta jne...
Näitä solvauksia Anu on tehnyt toista vuotta
varmaan satakunta kertaa.
Millä eavalla anu solvasi edellisessä viestissä sinua, en näe siinä solvauksen sankaan, vaan kertoi asian niinkuin se on, ei ole täälä velvollinen kukaan tekemään mitään valoja kenellekään. Et sinä, en minä eikä kukaan,
tuo yksi viesti esiin missä anu on sinua solvanut.Puhut ja kirjotat omia harhojas, luulen
että et ymmärä, mitä luet.
anteeksi voi antaa, mutta voiko unohtaa? Katkeruutta ei kuitenkaan kannata ruveta ruokkimaan.
Jos antaa anteeksi ja kuitenkin muistaa jonkun loukkauksen tai väärinteon, minkä kohteeksi on joutunut, niin onko se edes anteeksiantamista?
Minusta se menee jotenkin toisin päin. Unohtaa ensin ja kun ei vuosien kuluttua enää muista pahoja ikäviä asioita, niin silloin on jo antanut anteeksikin.
Anteeksiantamattomuus on mielestäni kostonhalua
ja vihaa.
Sellaiseen ei sovinnonhaluinen ihminen mielestäni ryhdy.
Tunteilleen ei myöskään sovi tehdä siinä mielessä väkivaltaa, että yrittäisi sulkea loukatuksi tulon hetkellä pois kielteiset, eli vihan tai kiukun tunteet.
Aika aikaa kutakin ja aika parantaa haavat.
Aika aikaa kutakin; jos kaikkia loukkauksia mukanaan kantaa katkeraksihan siitä tulee. Niin se sielun haavakin paranee, pikkuhiljaa menettää merkitystään ja häviää muistista. Oma "surutyönsä" vain on tehtävä ensin.
Toisaalla ja ilmeisesti aiemmin Kai de Puu nikillä taisin kirjoittaa, että anteeksi toki voi ja saa antaa, mutta sitten tulee se jatko eli luottamuksen palauttaminen.
Siihen se kompastuu Anun kanssa jatkuvasti.
Sattui niin kummasti, että tuo linkkikeskustelu
toi muistojen kätköistä esiin tapahtuneet. Valitettavasti en voi tuoda palstalla esille
asioita, jotka osoittaisivat juuri tuon luottamuksen palauttamisen vaikeuden.
Pyrin olemaan valehtelematta ja erheeni mielelläni korjaan, kun ne yksilöiden osoitetaan.
kaikissa suomalaisissa jurottavissa tai muuten epätasa-arvoisissa, väkivaltaisissa tai kilpailevissa perheissä on oma syntipukkinsa, joka tottunut asemaansa.
Jos jostain syystä tämä syntipukki huomaa oikeuksiaan loukattavan jatkuvasti ja ottaa asiat puheeksi, hän saa osakseen koko muun perheen paheksuntaa ja syyttelyä jo ennen kun hän on kerinnyt esittää asiaansa loppuun asti.
Oikeuksiensa peräämisestä rangaistukseksi syntipukki joutuu eristetyksi oman yhteisönsä ulkopuolelle. Häntä ivataan, jotta hän tuntisi itsensä vieläkin avuttomammaksi, - vallankumouksen pelossa, sen ennaltaehkäisemiseksi.
Lapsuudenperheessään syntipukiksi alistetusta tulee koulukiusattu ja myöhemmin työpaikkakiusattu. Hän itse viestittää, tiedostamatta sitä itsekään, että "minä olen valmis syntipukki ja minua saa kiusata".
Syntipukin tunteiden kosketuspinta on rakentunut jo hänen kasvuaikanaan ja hänen tunne-elämänsä on sairas. Hän on riippuvainen tietynlaisesta suhtautumistavasta ja tuskin hän tuntee vihaa sortajiaan kohtaan, tai hän ei ainakaan tiedosta sitä.
Mutta jos hän uusien elämänolosuhteittensa vaikutuksesta ei suostuisikaan enää syntipukin asemaan, jäljelle jäisi tunnetyhjiö lapsuutensa ihmissuhteissa.
"Syntipukin tunteet" suhteessa sisaruksiinsa ja mahdollisesti elossa oleviin vanhempiinsa ym. ympäristön ihmisiin voivat olla melko pysyväisluontoisia.
Aihe on tärkeä ja siihen perusteellisesta paneutumisestani johtuen en vielä päässyt anteeksiantoon asti.
että lapsuutensa perheessä "syntipukkikoulutuksen saanut" saattaa valita aviopuolison, joka rankaisee. Syntipukki kun tuntee syyllisyyttä ja tiedostamatta sitä itsekään, hän hankkii itselleen rangaistusta.
anteeksi antaa todella.
Minulla, omasta vajavaisesta luonteestani johtuen ,on sekin puute että en meinaa osata unohtaa,vaikka lupaankin antaa anteeksi.Sielun pohjalla kaikertaa muistikuva asiasta ja välit eivät tahdo mennä entiselleen
Tietysti riippuu asiasta ,jonkun pienen asian kohdalla anteeksi anto on helppo.
Toivottavasti ei kohdalleni satu asioita ,että
lupaan anteeksi antoa,muistini on ikävän pitkä.
Tämäkin heikkous on pahoilla mielin tunnustettava,,,,pionin.
epäluotettava itseäsi kohtaan ja siitä syystä sinun on vaikea luottaa itseesi.
Rehellisyyden harjoittaminen itseäsi kohtaan, omien tunteittesi tiedostaminen ja niiden ilmaisemisen voisi parantaa itseluottamusta, jos jatkat ja etenet riittävän sinnikkäästi.
Tuskin kukaan on täysin vapaa teeskentelystä, mutta rehellisyys lisää kyllä hyvinvointia.
Ihmistä, joka ei luota itseensä, on helppo hallita. Vallanpito tykkää siitä, että ihmiset lähtevät teennäisyyden tielle, jotta he menettäisivät luottamuksen itseensä.
on tunnekokemus.
En äsken kirjoittaessani muistanut, että tässä oli puheena anteeksiannon vaikeus.
Olen varma siitä, että on mahdollista antaa anteeksi niin, että myös tarkoittaa sitä. Anteeksiantajan- ja anteeksisaajan sielussa tapahtuu niin suuri muutos, että ulkopuolisenkin on helppo nähdä anteeksiannon tapahtuneen. Aina ei tarvita edes sanoja, mielenliikutus kertoo enemmän.
On helppo syyttää kiirettä kun lapsia opetetaan pyytämään ja antamaan anteeksi ilman, että on kunnolla selvitetty mistä on kysymys. Kiire kostautuu ja seurauksena on henkistä pahoinvointia ja muuta tyhjyyttä.
Mielestäni osapuolien täytyy olla selvillä siitä, mitä pyydetään ja annetaan anteeksi. Voisi myös keskustella puhtaaksi asti, mistä motiiveista käsin teko oli tehty, mihin sillä pyrittiin, onko muitakin vastaavia tekoja, jotka eivät ole tulleet ilmi jne. ja vasta sitten kuulostella itseltään, voiko aidosti antaa anteeksi.
Nykyaikana tähän anteeksiannon ylellisyyteen ei taida olla aikaa muilla kuin eläkeläisillä, eikä kaikilla heilläkään.
OLen kanssasi samoilla linjoilla, ei voi eikä tarvitsekaan antaa anteeksi jos se sotii omaa sisintä vastaan. Hyvä Pioni.
Henkilö jota tarkoituksella on loukattu ja loukataan, hänen ei tarvitse antaa anteeksi, vaikka loukkaaja sitä ehkä pyytääkin, jos se on ristiriidassa oman sisäisen elämän kanssa. LOukatun tunteet voivat olla
todella syvillä haavoilla suorastaan verihaavoilla. Ensin on hyvä saada oma tunne-elämä tasapainoon, joka on kaikkein tärkeintä. Senjälkeen tulee anteeksiannon vuoro jos on tarpeen.
Tämän opin olen saanut arvostetulta, kokeneelta, korkealle oppineelta -papilta, hänellä on vahva vakaumus, joten luotan hänen kannanottoonsa.
Kohdallani neuvo on ollut kullanarvoinen.
Tänä päivänä kirkko suoltaa joka tuutista sanaa ARKI, kristittynä arjessa, arjen myötäelämistä, arjen parisuhde,arjen anteeksianto, yksinäisyys arjessa, etc. Eikö pyhäisin tarvitsekaan näitä arki-asioita noudattaa?
Viestisi kielii kirjaviisauksista, joita eräät ryhmät käyttävät oppimateriaalina, esim. Krito ja NLP:kin.
Vaikka neuvot kuinka kirjaviisauden pohjalta ihanne tilanteita, asiat käytännössä eivät kuitenkaan voi toimia tietyn mallin mukaa. Jokainen tapaus ja henkilö ovat sisimmältään aina yksilöllisiä joka olisi hyvä ottaa huomioon.
Sanahirviö:anteeksiantotapahtuma, onko se lainaus
k.o oppimateriaalista?
uudestaan ja totean kirjoittaneeni omista kokemuksistani. Ne eivät ole tyhjiä sanoja vaan elettyä elämää.
Olen ollut ahkera lukemaan ja kirjat ovat ystäviäni. Ne ovat kasvattaneet minua ymmärtämään eri ilmiöitä. Eikä motivaatiota ole puuttunut.
Älä kadehdi.
En pyöri noissa ryhmissä, joita tuossa mainitsit.
Plagiointi on eri asia ja minun ei tarvitse plagioida.
En usko sokeasti korkeasti koulutettuihin pappeihin, kuten sinä.
Mistähän muuten pappien viisaus on peräisin? Ja kuinka pappien ja sinun kautta suodatettu kirjatieto olisi niin arvokasta, että voit väheksyä minun ymmärryskykyäni oman elämäni suhteen? Luulen, että sinulta puuttuu ymmärrys.
Anteeksiantotapahtumia on jokaisella. Minä kerroin omastani ja sinä katsoit asiaksesi ruveta ivaamaan. Niinkö se sinun korkeasti lukenut pappisikin neuvoo tekemään?
koettua, vaikka ei ole aivan tuoreita tapahtumia. Vanhemmiten kyynisyys on lisääntynyt.
On ihmisiä, jotka käyttäytymisellään lisäävät toisten ihmisten kyynisyyttä.
viitsisi aloittaa!
En viitsi edes kommentoida tulikivenkatkuista
vastaustasi.
Anteeksianto on prosessi, ei hetken tapahtuma.
Vastauksesi antaa täyden kuvan luonteestasi, siispä kiitos, Kaikkea hyvää elämääsi, muista toisetkin henkilöt voivat olla oikeassa, "arvaa oma tilasi, anna arvo toisillekin".
Toivoisin sinulla ja muilla palstalaisilla olevan edes kirjaviisautta.
- näsäviisautta teillä riittää yllin kyllin.
- rikkiviisaus on edellisen ohella ainoa asia, josta on edes jotain merkkejä joskus ollut havaittavissa.
Suollathan sinäkin mitä sylki suuhun tuo. Olet ainoa, jonka nikkiä ihmettelen. Kirjoittamasi ei oikein istu aidon "madamen" tekstiksi.
Se on kuin madame tulisi juhlaillallisille sonnustautuneena T-paitaan ja farkkuihin !
Kiitos Hajupoika,
olet anteeksi antava,
loukkaukset unohtava,
et riitele et soimaa,
ammennamme sinusta
voimaa.
Olet jaloin ihmisistä,
jaat ymmärtämystä,
ja voimaa.
Sinusta kiitollinen
olla saamme,
siis kiitoksen sinulle
jaamme.
Et koskaan tuo huonoja
puolia esille,
vaikka kuin kanat niitä
pesimme,olet tosi reilu
kun meitä vaadit
tilit selviks tekemään.
Anteeks pyytelykään ei auta,
selväks teit sen kautta
rantain,olet liian viisas
tähän,siispä anteeks antoa
emme enää anele,se turhaa on
vaik kuinka nöyrrymme.
Matkaoppaaksikin tulla
halusin,siitä runon sinulle
väsäsin,ei se auttanut
sinua laisinkaan,
minut typeräks yhä soimaat vaan.
Vaan onhan sinullakin
oma minuus,siis kirjoitukset
eivät liity minuun.
Sinä synnitön nuhteeton
olla saat,jos toisillekkin
ystävyyttä jaat.
Vanhoja ei pitäisi muistella, mutta kun tässä intetään niin menköön. Anun kohdalla on joitain antipatioita ollut alun alkaen.
Minullla on paljon kokemuksia kuinka nikin vaihtaminen vaikuttaa keskusteluun. Huomaatte kuinka miellyttävästi keskustelu soljuu kunnes sheriffi kalle.artturi kokee asiakseen paljastaa
samaanin oikeat nikit - joka sheriffin toimessa on "rikosluonteista" ja pankaapa merkille Anun ja eräitten toisten kirjoitusten luonteen muuttuminen.
Kysyisinkin, miksi jauhatte nikeistä ja pilaatte hyvänkin keskustelun häiriköinnillänne.
Anu olet todellinen "piru" näissä asioissa minua kohtaan. Ei ole "menneen talven lumia" kun viimeksi sanoit lopettavasi vastaamisen minulle.
Silloin kun kysyn sinulta jotain niin lopetat - et ikinöä vastaa edes siihen, miksi sinun piti ruveta solvaamaan Kai de Puu- nikiksi muuttunutta niin ihanaa samaania, joka oli aivan sama henkilö ?
Vanhoja ei pitäisi muistella, mutta kun tässä intetään niin menköön. Anun kohdalla on joitain antipatioita ollut alun alkaen.
Minullla on paljon kokemuksia kuinka nikin vaihtaminen vaikuttaa keskusteluun. Huomaatte kuinka miellyttävästi keskustelu soljuu kunnes sheriffi kalle.artturi kokee asiakseen paljastaa
samaanin oikeat nikit - joka sheriffin toimessa on "rikosluonteista" ja pankaapa merkille Anun ja eräitten toisten kirjoitusten luonteen muuttuminen.
Kysyisinkin, miksi jauhatte nikeistä ja pilaatte hyvänkin keskustelun häiriköinnillänne.
Anu olet todellinen "piru" näissä asioissa minua kohtaan. Ei ole "menneen talven lumia" kun viimeksi sanoit lopettavasi vastaamisen minulle.
Silloin kun kysyn sinulta jotain niin lopetat - et ikinöä vastaa edes siihen, miksi sinun piti ruveta solvaamaan Kai de Puu- nikiksi muuttunutta niin ihanaa samaania, joka oli aivan sama henkilö ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000001055156
Monistamalla ja uusintoja esittämällä punaisen pilkun metsästykseen. Yksin saat pilkutella. Heippa!
Vain 7-8 viestiä oli minulta,ja totta jokainen sana.
Viestejä oli toistasataa,mikä siinä oli niin pahasti minulta kirjoitettu??
Sanoin että en siedä valehtelijoita,ja siitä sinä sait kimmokkeen syytöksiin.
Aloit heti itse kertoa kaikkea,että valehdellaan,
miksi aloit matkia minua siinä asiassa.
Kun kerran itse muutit nikkisi,niin katsoin tulleeni valehtelijalle vastanneeksi.
Se siinä minua risoi kun olin niin hyväuskoinen,
olisit heti alussa siinä sanonut totuuden.
Kyllä ymmärrän mielikuvitus kirjoituksia,mutta eikö se olisi ollut kohteliasta heti ilmaista.
Niinkuin Lilli ja Kirsikka siellä vastasivatkin minulle,että se on hyvä kun on tälläisiäkin,
juttuja tai jotain siihen tapaan.
En nyt muista sanantarkkaan,miten he sen asian ilmaisivat,mutta siellä se on luettavissa.
Eikä Ruuneperikään sinua siinä haukkunut kysyi vain miksi et käytä oikeaa nikkiäsi niinkuin olit luvannut.
Ja kaikki nämä 7-8 minun viestistäni ei ollut edes sinulle kirjoitettu.
Ja totuus on että ennen lapissa poronpallit purtiin,ei se sen kummenpaa ollut.
En siis kestänyt valehtelua enkä kestä vieläkään,
toisilta sait palautetta paljon enemmän kuin minulta.
Älä siis väitä minua valehtelijaksi,ja sillä saada omatuntosi puhtaaksi.
Laita vain kaikki linkit esiin sellaisina kun ne ovat,kiitän niistä.
Rakkaudella Anu.
Nähdään Herättäjäjuhlilla.
kalle.artturi nimistä seriffiä ei palstalla ole koskaan ollut. Kalle.artturi on käyttäjänimeni sähköpostissa. Levittelet sitä toistuvasti ikäänkuin se olisi nimeni.
Kysymys: Oliko tarinasi tunturintytöstä mielestäsi satu vai valhe.
Palautetta olen saanut tänäänkin, hyvä ettei uhkauksin. Soittoja, meilejä ....
Se on kumma mitewn tämmöisen vanhan ukon höpinät jaksaa kiinnostaa.
Kerron sinulle, että ne ovat poikkeuksetta olleet puolellasi. Minua pyydetään, kuten niin monesti ennenkin jättämään sairaat, heikot vanhukset kuten Ruuneperi ja Anu rauhaan.....
En jaksa kanssasi inttää joutavaa, mutta niin paljon sinä palstalla valehtelet ettei ole tosikaan. Minua ei ole kukaan pyynnöistä huolimatta ottanut valeesta kiinni vaikka ruusupuskain voimalla olen maanitellut kertomaan edes yhden oikean emävaleen.
Tunturintyttö-jutussa vain se, että huomattuasi
"oikean" nikin niin käänsit kelkkasi. Näin on tapahtunut lukemattomia kertoja. Kaikkea en valitettavasti voi palstalla kertoa
Sanon rumasti, mutta mielipiteeni saan sanoa:
- Menkää hevon kuuseen nikkeinenne ja nikkeilyinenne. Sinä ja kumppanit jauhatte paskaa kun viesteissä ei ole päätä ei häntää kunhan vain saa sanoa "Ystävilleen": "Heippa !"
Jos aion keskustella oikeasti niin se on tehtävä toisilla salaisilla nikeillä. Olen niin sadat kerrat perustellut juuri kaltaisesi nikinarvuuttelijain olevan palstan kuonaa.
Sinunkin arvuuttelusi on vähän kuin senoran povaukset - ei osu sinne päinkään !
Taisin sanoa jo ajat siteen jotain, että kun joku oikein alkaa puhua rehellisyydestään niin on aika laskea hopealusikkansa.
Tämä on sanonta ja kumman hyvin paikkansa pitävä
edelleen.
Ystävänä nämä sanon, sillä itsensä pettäminen
ei ajan mittaan onnistu.
Ihmettelen edelleen, että sinäkään et ole milloinkaan lähettänyt esim. puheenvuorostani,
joka ei ole mieleesi linkkinä tietoa vaikka meiliosoitteeni on ollut kaiken aikaa sinun ja muitten tiedossa. Sinä itse sensijaan salaat
ja aivan kuin pelästyt, että jos minä tiedän - niinkuin tiedänkin. En milloinkaan kuitenkaan sitä kerro kenellekään.
Minä lähetän tämän tästä niille, joiden meili on tiedossani kommentin keskustelusta usein välittömästi.
Mitähän puhetta tuokin taas oli??
Sitä samaa ilkeilyä jälleen kerran.
Johan vedit taas señöra lyylinkin esiin,
eikä hänkään ole täällä näkynyt.
Kyllä nyt minunkin jo täytyy tunnustaa,
että olet läpeensä paha.
Itse olet vanhus minuun verrattuna,vaikka
paljon olen sairastanutkin ja saanut surut ja
murheet kestää.
Mutta totuutta jaksan puolustaa loppuun asti,
Mutta en vieläkään jaksa uskoa että olet läpeensä
paha,luulen että et tiedä mitä teet.
Miksi ihmeessä sinä valehtelet saa sanoa että kaiken mitä kirjoitat,vaikkapa kirjasta kirjoittaisit,voisiko uskoa sittenkään.
Kummallisia on aivoituksesi:
- Ystävyyttä tahdot ja vanhan unohtamista.
Ei minulla ole mitään asiaa vastaan, mutta jäljet peloittavat. Samaan aikaan kun tässä keskustelussa puhut jopa rakkausesta minuun niin osoitat kaksinaamaisuutesi menemällä toiseen ksekusteluun ja toiselle palstallekin puhumaan
ilkeyksiäsi toisten ilkeilijäin kanssa.
Voi sitä salaivaa ja taas toisten liehiköintiä.
Montakohan kertaa olet omasta aloitteestasi sanonut jättäväsi minut rauhaan; sehän on sinulle ja Lienalle aivan mahdoton asia. Monet hyvät keskusteluketjut olette onnistuneet sekoittamaan.
Toivon todella vilpittömästi, että löydätte toisenne ja saatte hyvän keskustelutiimin.
Toivon vain teidän jättävän nikkini ettekä edes vihjaa siihen - saatte olla aivan rauhassa.
Minä en pidä ihmistä rehellisenä, joka puhuu edessä toista ja takana toista vakuuttakoon itse vaikka kuinka valalla vannoen rehellisyyttään !
Ei auta tippaakaan vaikka koko mummolauma hyökkäisi kimppuuni todistaen sinun tai jonkun muun puolesta.
Senorasta puhuttaessa koitte loukkaavana kun ihmettelin ettei hänen kanssaan keskusteltu -
- oliko sekin minun syyni?
Povauksista sanon oman mielipiteeni eikä minulla ole mitään syytä tai aihetta muuttaa käsitystäni.
Senorasta ihmisenä olen mielipiteeni tiettävästi lausunut riittävän selvästi moneen kertaan.
Mairittelua pidän yhtä pahana kuin haukkua !
Yhtään väittämääsi valhetta et ole milloinkaan yksilöilöinyt. Toivon vastedes että kerrot välittömästi sellaista havaittuasi.
En maininnut nikkiäsi Lienalle kirjoittaessani,
mutta sinä olet maininnut minut melkein joka viestissäsi mitä olet kirjoitellut.
Ja vieläpä sellaistenkin nikit olet tuonut esiin jotka eivät palstalla ole edes olleet.
Mutta jos tunnistat jostain kirjoituksista itsesi niin sille en mitään voi.
Rakkaalle hyvää yötä.
Vain sinä, Hajupoika, pystyt pilkkaamaan ikää ja terveyttä. Ala-arvoisuutesi, kelvottomuutesi
,paljastuu yhä syvemmäksi mitä enemmän "keskustelet".
Olet m.m. usein väittänyt minun raivonneen, en ole tehnyt niin eläissäni. Näytä yksi esimerkki raivoamisestani.
Väität "tietsikkani" olevan jatkuvasti rikki.
Kerroit keväällä minun antaneen sinulle nimimerkin pikku-kalle, jolla jokeltelit palstalla. Kerroit olevasi myös Benalmadenassa, jossa minä asui puoli vuotta.
Olen aikaisemminkin kysynyt: Miksi väitteitäsi, perättömiä sellaisia, sanot?
Hei Ruuneperi,sinustakin kuuluu taas pitkästä aikaa.
Tehit tuossa eräälle vaikean kysymyksen,ei hän ainakaan niitä valehteluksi sano.
Hän ei osaa valehdella,hän on kauhean pahalla päällä jos niin väitetään.
Oletko sinä vielä täällä Suomen suvessa ja jokos pian lähdet lämpimään maahan?
Hyvää jatkoa sinulle.
Löysin sen kirjoitussarjan, joka eräänä esimerkkinä siitä miten väität täysin perättömiä.
Et milloinkaan ole osoittanut minun kirjoittaneen väärin sinusta. Olen lähettänyt sinulle kymmeniä meilejä - vastauksesi ovat aina (kolme kpl.) yhtä tyhjän kanssa - niissä ei ole ollut päätä ei häntää.
Etsihän tosiasioita luulottelusi sijaan.
Yksikään ei ole sellaisenaan paikkansapitävä.
Itse olet tämän tästä kertonut tietsikkasi rikkoutuneen - hämmästelen kun itsellä on ollut
parikymmentä vuotta ongelmitta ja ilmeisesti käytän/käytetään vähintään yhtä ahkerasti kuin sinä.
Kuohitsemisjuttua väitit perättömäksi, muistin vain kirjoitusjärjestyksen ketjussa väärin.
Miten lie - en ole koskaan väittänyt niitä kirjoitetun s i n u n koneeltasi, mutta käsiala on sinun - siinä ei voi erehtyä.
Kaikki löytyy aikanaan
Kirjoittanut: Kai de Puu, 12.7.2004 klo 00.15
Kaikki löytyy aikanaan. Etsin tuolta jotain muuta dokumenttia ja sattumoisin osuin keskusteltuun aiheeseen. Sen aloittaja olikin Meeri ii, johon vastasi Ruuneperi ja viimeksi Anu - tämän verran muisti on tehnyt tepposiaan. Laitanpa tuohon linkin opiksi ja ojennukseksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000 000000016&conference=563&posting=22000000000796220
Vastaa
Mestareita olette molemmat solvaamaan.
En ole milloinkaan pilkannut ketään palstalla enkä missään muuallakaan iän tai sairauden takia.
Sinä jaRuuneperi skä Liena katsotte oikeudewksenne näin tehdä jatkuvasti.
Olen sanonut, että meidän välisemme ei ole anteeksiantokysymys, koska kun sanon antavani anteeksi sinä koet mennä jatkamaan samaa paskanjauhantaasi toiseen keskusteluun ja toisille palstoillekin. Tämä ei ole tämän päivän asia vaan on jatkunut iät ja ajat ja tiedän, että sinä pyhistä lupauksistasi huolimatta jatkat.
Minuun tuollainen mairittelu - kuten Ruuneperille nyt - tuntuu todella irvokkaalta eli yhtä pahalta kuin haukkua.
Sen mukaan kuin palstojen keskusteluja olen seurannut niin sinähän olet varsinainen pelle.
Haju on aina hampaissasi vaikka muuta mummojen kanssa väität. Hyviä keskustluja saimme seurata vähän aikaa 80 palstalla. Karhasit pois ainoat todella hyvät keskustelijat.
Miksi et virittele siellä ainoatakaan hyvää keskustelua ja ole heidän kanssaan?
Tämä sama tauti näyttää olevan muillakin mummo-tautisilla. Keskusteluja häiritsitte kilvan, kuten nyt täälläkin vieläpä törkeästi valehdellen.
Tällaiset kirjoituksetko sinä koet vanhusten ja sairaitten pilkaksi? Tuo esiin tosiasioita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000002990103
Mikset mene sinne hyvien keskustelijoiden pariin?? Teillähän on omat areenat.
Olet melkoinen typerys.
Tälläkin palstalla on etusivulla neljättäkymmentä keskustlua ja uusia voi avata. Minä en pääse häiriköistä, koska he seuraavat kuin hai laivaa.
Tämäkin vuonna peräti neljällä ikäpalstalla ovat avaamani tai mukanaoloni keskusteluissa osoittaneet ne kaikkein vilkkaimmiksi keskustelluimmiksi ja "luetuimmiksi."
Sitähän minäkin ihmettelen, että te "päättömät kanat" yhtä päättömän "kiekujan" kanssa ette kykene edes keskenänne minkäänlaiseen keskusteluun - ette siin minkäänlaiseen
hyvästä ei teillä ole ollut koskaan hajuakaan!
siinä selitys.
Tässä sinulle historiaasi lapamato eli leveä heisimato. Pirkkokin saisi hieman vitamiinitietoa kun kerron, että ravinnokseen se käyttää B12 vitamiinia, jaka aiheuttaa ihmisessä anemian oireita. Toivottavasti ole harvinaisuus ja ainakin pysyt minun ja muitten palstalaisten elimistöstä poissa. Kypsentäkäämme ainakin liha- ja kalaaruokamme huolella. Lemmikkimme saattaa olla myös loisten kantajia. Mato munii melkoisen määrän munia, jotka näkyvät jätöksiä tutkiskelemalla. Hygienia on hyvä muistaa torjunnassa.
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/heisimad.html
Nyt taas kirjoittelet pelle nikillä;-(
läpi ja olen ihan hölmistynyt.
En tiedä minkä ikäisiä ihmisiä te olette, mutta nyt on karannut mopo käsistä.
Tekis mieli karjasta niinkö oon karjunu murrosikäsille kakaroolleni, että hiljaa jokkainen ja painukaa kartanolle tappeleen.
Vaikka kyllä kai tästäkin ANTEEKSIANNOLLA selviää.
Seviääköhän anteeksiannolla,kun anteeksi annetaan mutta ei unohdeta.
Onko se sitten oikaa anteeksiantoa,
vedetään vuoden vanhoja juttuja.
Ja vielä sitäkin vanhempia,syytellään
yhtä ja toista,vaikka ei olisi palstallakaan
enää ollut aikoihin.
Mutta se siitä ja sen kestävyydestä,
Antakaamme anteeksi toisillemme.;-))
aina mietin että mitä tällä kaikella ajetaan takaa.
Keskustelu rönsyää vanhoihin juttuihin,mistä minulla ei aavistustakaan,en voi niihin ottaa kantaa ja juttuaminen hyppää pois itse aiheesta.
Kovasti paljon on "haukuttu" ja pahaa mieltä aikaan saatu,voisko nyt antaa "anteeksi" ja koettaa unohtaa.
Tätä joku sanoo kohta hurskasteluksi,mutta en sitä siksi tarkoita,toivon vaan keskustelun kulkevan "rauhan" polkuja.
Keskustelua ,mikä sivuaa anteeksi antoa ,toivon,tätä tällä kertaa,,pioni
suurimman osan joukosta haluavan sopuisaa keskustelua, mutta milläs sen saa syntymään.
Kun on jossain avauksessa hieman päästy asian sisältöön kiinni aivan sopuisati kirjoiteltuna, ilmestyy jostain joku mollaaja oudolla nikillään, ja silloin on sekasotku valmis.
Olen huomioinut että minun kirjoituksiani jonkun verran kaihdetaan,ehkä ne tuntuvat sopimattomilta.
Mutta kuitenkin olen lukenut muittenkin juttuja ja hymähdellyt itsekseni niiden sisältöä.
Jos minä kirjoitan niinkuin ajattelen ja ne tuntuvat kaihdettavilta tai muuten sopimattomilta, niin voin kuitenkin kertoa että ne ovat kaunistelemattomia sanoja.
Joku ehkä kuitenkin väkisin yrittää pitää sopua yllä vaikka sisimmässään kuinka "kiehuisi".
Sellaiset kirjoitukset pistävät hymyilemään, koska se on nähty ettei mikään sopu tällä palstalla säily niinkauan kuin yksikin ihminen nikkinsä takana haluaa riitaa ja solvauksia tänne suoltaa.
Onkohan kukaan palstalla pidempään kirjoitellut ja joka on jo nikit kirjoitus tyylistään oppinut tuntemaan, kanssani samaa mieltä???
mitä sanot,mutta olen sen verran opptimisti luoteeltani ,vaikka epäilenkin, koetan pitää toivoa yllä paremmasta.
Jospa onnistuisi ,,,pioni
"Ongelmat selviävät vain syitä tutkimalla"
sanoo päätoimittaja Simo Huhta eräässä pääkirjoitusartikkelissaan. Siinä olisi meille palstalaisille ja myöskin päättäjille mietittävää.
Ongelmia ei ratkaista vain päivittelemällä ja hurskastelemalla ja on todella tyhmää - todella tyhmää.
Olen täysin tietoinen ollut kaiken aikaa näissä palstakeskusteluissakin, että mätää on ja paljon, mutta uskallan kaivella asioita kun olen huomannut, että anteeksi anto ei ole oikea - ei ainakaan ainoa ja paras ratkaisu.
Tiedämme, että suma on purettava, mätäpaise puhkaista jotta parantuminen voi alkaa. Ei ole hyvä jos märkivä paise "painetaan villaisella."
Parannusta kaipaava voi entistä huonommin - tarvitaan oikeita lääkkeitä.
Mummoille toivoisin ahkeraa peiliin katsomista ja sitten miettiä omia tekemisiään, kirjoittamisiaan ja niiden mielekkyyttä ja alkaa parannuksen teon vaikkapa siitä omasta itsestään.
Katkeroituneelle ihmiselle se on vaikea jopa liian korkea kynnys ylitettäväksi.
Tässä tuo huhtikuinen Huhdan kirjoitus:
http://www.kirkkopalvelut.fi/talentti/kesakuu2004/paakirjoitus.html
olipa se sitten mummo, vaari tai kuka tahansa, ei pysty anteeksiantoon, vaan kaivelee aina uudestaan ja uudestaan esiin vanhat asiat.
Tällaisen ihmisen olisi mentävä itseensä ja myös katsottava peiliin, sieltä löytyy useimmiten heikko, omaan napaansa tuijottava ihminen, joka ei arvosta maailmassa mitään. Oma napa on aina edessä, sen taakse hän ei osaa katsoa, eikä siis pysty koskaan anteeksiantoon.
Totean vain, että en tarpeettomasti kaiva vanhoja asioita, mutta jos joku kovin tuo esille omaa rehellisyyttään ja vilpittömyyttään niin viitaten edelliseen Simo Huhdan kesäkuiseen(korjaus edelliseen) pääkirjoitukseen ja Heikki Hiilamon huhtikuussa Kotimaa-lehdessä julkaistuun tutkimukseen olen täysin samaa mieltä, että syyt on selvitettävä.
Mamille näyttää omassa navassa olevan enemmän kuion tarpeeksi omasta mielestäsi ihailtavaa ja tuntuu
kummalta, että anteeksiantoasiakin on teille niin kovin käsittämätön asia aivan kuin "uskovaisille"
toinen merkittävä "fraasi"
ARMO -höpisette Jumalan armosta, mutta se kuuluu vain minulle oikealle puhdasoppiselle uskovaiselle - ei muille, jotka ovat harhaoppisia.
Armo ette tunne toisia ihmisiä kohtaan..
Luehan vaikkapa Mt. 18 luvusta olisikohan siinä jotain opiksi otettavaa?
Kuinka näet olemattomankin roskan vain Hajupojan silmässä etkä tukkia omassasi ?
Arvostelu on aina helppoa kun kysymys on toisesta ihmisestä. Myös sinä osaat sen taidon hyvin.
Tukinkaivuu omasta silmästä sopii meille jokaiselle aika ajoin, emmehän ole kukaan täydellisiä, en minä, et sinä, ei kukaan tässä matoisessa maailmassa.
Omasta navasta nöftä olisi myös aika ajoin kaivettava pois, muuten se tulehtuu, ja seuraukset
voivat olla pahoja, jos ei näin tee.
Nostetaanpa pikku paitulia ja ruvetaan joukolla putsamaan navan seutua, ettei tule pahempia konflikteja palstallakaan.
Sanonta, se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, soveltuu tänne tosi hyvin.
Ymmärrystä toivon myös sinulle.
Olet typerys ja perustelut:
- Miksi sinun pitää jatkaa tätä omaa typerää kirjoitteluasi, olisit katsonut omaan itseesi ?
- Miksi et puhkaise omia mätäpaiseita, jotak saattavat tuoda palstallekin pahempaa "hajua_"
kuin konsanaan nikkini.
_ Sinähän älähtelet alvariinsa vaikkei kalikkaa ole sinuun edes heitettykään.
Räksytätkin kuin pahainen rakkikoira tai kylän piski.
Sinun aivoituksiasi en voi parhaalla tahdollanikaan ymmärtää - todella ilkeä kirjoituksistasi päätellen olet.
Useita kirjoituksia olen sinulle lähettänyt vastattavaksi. Sinä olet tällä palstalla kuin pahainen "kylänluuta" ja "juoruämmä".
Totean vain, että lukemattomia kertoja olet "huhuillut" Hajun perään kun en ole ollut palstallakaan pitkään aikaan. Nytkin useassa ketjussa kirjoittlet toisten kanssa minua parjaten ja odottaen, että tulisin vastaamaan ja kinaamaan kanssanne.
Sitä palstalla kaipaa ainakin: Anu, Liena ja Ruuneperi. Kolme hyväkästä. Mihin lie runosuonet kuivuneet. Leinosta piti keskusteltaman - kukaan ei osannut mitään omia ajatuksiaan asiassa lausua.
Toivon, että esitätte edes muutaman lausumani perättömän väitteen. Mielellään jo seuraavassa vastauksessa.
Olen nero, sillä arvasin vastauksesi olevan juuri tuollainen.
miksi sitten löit lyttyyn eilisen kirjoitukseni asioiden selvittämisestä ennen anteeksiantoa?
Halusitko kenties tuoda enemmän itseäsi esiin, tavallaan ottamalla kirjoituksestani sen ytimen ja esittelemällä sitä tässä omanasi.
Sanot kuin vain tynnyrissä kasvanut:
- Olen nero !
Sanoi hän kun tynnyrin laitaan reiän kaivoi.
Kymmeniä kertoja olet väittänyt minun "varastavan" sinun ajatuksiasi.
Koskaan et ole tuonut esiin ainoatakaan tosiasiaa. Laitahan linkki edes yhteen - siihen eiliseen.
se oli, sillä reiästähän kaikki maailmaan pyrkiminen alkaa,:))))
Mitä älyä kuvittelet olevan reiän kaivamisella ?
Minusta on inhottavaa syödä omenaa tai sientä, joka on täynnä madon reikiä.
Saatat olla yhtä viisas kuin kotihiiri tai rotta, joka myös osaa kaivaa reiän jopa viljasäkkiin tai - laariin.
Kummasti myös tikkalinnut kovertavat puihin reikiä nokallaan - onko niillä sitten ylivertainen älli niin se on sinun itse pääteltävä, jos sinulla on niin paljon älliä.
kun hoksottimesi ei pelaa? Käytön puutetta, sanoisin.
Lainaan erään viestiketjun viimeisen kirjoitelmani kolmisen kuukautta sitten.
Totesin palstan olevan kirjottamisen tasoltaan tyhmempää kuin konsanaan olisin voinut kuvitella. Taisi Mamikin kaivertaa sen reiän tynnörin mätään pohjaan ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=563&posting=22000000003031831
kuinka tyhmiä kirjoituksia olet tuohonkin avaukseen sepitellyt, häpeäisit.
Ja kehtaat vielä uudelleen .............
Olet "kunnostautunut" lukijatutkimuksillasi.
Tutkihan mistä johtuu, että Hajupojan perässä sinä ja muut mummot kilvan juoksevat parjaten, panetellen.
Tähän on tänään osallistuttu kohta neljänkymmenen kirjoituksen voimin. Kukaan ei viitsi kirjoitella naapurissa tai edes tällä palstalla muihin ketjuihin - miksiköhän?
Voisitko joskus vilkaista peiliin ja lainata peiliäsi muillekin. "Voi" taitaa olla osaamisesi ylärajoilla.
minulle irvaile etten ole käynyt muilla palstoilla. Kirjoitin tänäänkin 70 palstalle, mutta kaikki toiset ovat enemmän tosiaankin kiinnostuneet sinun viisaista sanoistasi, kuin minun osaamastani, voi, voi:sta.
Ei se ole helppoa olla suosittu. Muistan joskus tanssiravintolassa kun eräs tarjoilija tullessaan tarjoilemaan pöytääni tokaisi:
- Onko mukavaa olla suosikki !
Hämmennyin kun en ollut asiaa lainkaan ajatellut sillä tavalla. Näin näissä keskusteluissakin - koen tämän enemmän kiusallisena ja perusteluksi riittänee aiemminkin esittämäni;
- keskustelut pyörivät nikin ympärillä ja asia jää sivuseikaksi kun se pitäisi olla päinvastoin.
- minua kiusaa liehittelyt ja imartelut aivan yhtä lailla kuin asiattomat haukkumisetkin.
joka väität olevasi aina rehellinen, että tuleeko tämä kuusikymppisten palsta jonkun psykiatrisen sairaalan osastolta, jossa parilla tietokoneella "keskustellaan!"
olet, siksi perässäsi kuljetaan, tiedetään , varma vastaus tulee.
Kuka sitä tyhjän perässä kauan kulkee, kirjoituksen sisällöllä ei tunnu olevan väliä, väliä on että vastataan.
Pienet on teillä ympyrät.
Minusta tuntuu, että olet innokkaasti pyrkimässä hoitoon. Omalta kohdaltani voin sanoa, että olen kerran pyrkinyt ihan vakavalla mielellä, mutta en tullut valituksi virkaan. Mitään lääkettä tai hoitoa ei ole milloinkaan edes esitetty.
Eräs asia pitäisi näissä keskusteluissa muistaa, ettemme leimaa emmekä vihjailekaan asioista,
jotka ihmisoikeuksien julistuksenkaan mukaan eivät ole suotavia. Netiketinkin vastaisia nämä ovat.
Väärin ymmärsit, et ole nimittäin suosittu, vaan kovasti vihattu.
Huomaatko jonkun vastauksissa jotain sinulle suosiollista sanomaa, et varmaankaan.
Jotkut pienen aikaa yrittävät imarrellen pysyä suosiossasi, mutta kun oppivat tuntemaan minkälainen papparainen olet oikein mieleltäsi, niin jokainen kääntää kelkkaansa.
Jos olisit suosittu, niin sinun vastauksesikaan eivät olisi sellaisia kuin nykyisellään ovat.
Sananvapaus kuuluu myös mahdollisesti hoitolaitoksessa tai vankilassa olevillekin, joskin niissä sitä saatetaan rajoittaa.
Ainakaan minä en laita keskustelijoita mihinkään järjestykseen olinpaikan, rodun, maailmankatsomuksen, sukupuolen, iän tai muun senkaltaisen perusteella.
Sananvapauteen kuuluu tietysti aina vastuu sanomisistaan.
Luetun ymmärrys ei näytä olevan vahvimpia puolianne. "Valvoja" on kyllä hieman väärässä tehtävässä ja oivaltanut asemansa ja tehtävänsä täysin väärin.
Lienan kykyä edes arvioida asiaa en lähde kommentoimaan. Tiedän hyvin paljon, mutta pidän suuni supussa - Lienakin haluaa aivan varmasti, että pidän.
luetun ymmärryksesi on pelkkä nolla.
Lukija antaaoivan näytteen siitä, että hänen lukemisen makuaisti on tallella. Ahkerasti lukien ja kritisoiden saattaa pikkuhiljaa itsekin oppia ymmärtämään lukemaansa.
Aasta se kaikilla on alkanut.
Ahkeralle lukijalle saattaa ennen pitkää
- kukkokin munia.
On siinä kaakattavilla kanoilla ihmettelemistä.
minkään perusteella?
Onko sinulla mahdollisesti sellainen "arvotus", että jotkut keskustelijat ovat typerämpiä kuin toiset?
Tuohon kun nyt vastaat aivan rehellisesti, niin voisitko jatkaa smalla rehellisyyden linjalla ja sanoa onko palstoilla tullut vastaan ketään joka olisi fiksu ja älykäs ja edes lähellä sinun viisauttasi ja tietojasi?
Puhut sananvapaudesta ja ihmisoikeuksista, mutta eivätkö rotu ja sukupuoli esm. ole asioita, joita ihminen ei itse ole valinnut, kuten ei älykkyyttäänkään.Samaa rehellisyyden linjaa noudattaen:Onko sinusta ihmisoikeuksien kunnioittamista aloittaa lähes joka puheenvuorosi ja vastauksesi muille keskustelijoille käytäen sanaa:"tyhmä.", tai "typerys?"Saat vapaasti ajatella vastaustasi ja katsella edellisiä puheenvuorojasi.
Sana on vapaa, mutta hienotunteisuus ja kohteliaisuus ovat asioita, joita ei kirjoja lukemalla opita.Ihminen on joko typerä siinä mielessä, että ei pysty antamaan kanssaihmisilleen arvoa, tai hän on fiksu ja sivistynyt kuunneellen muita ja esittäen poikkeavan näkökantansa asiallisesti, nimittelemättä muita.
Kirjoituksesikin oli typerää täynnä. Palstan kirjoittajille olisi hyödyllinen "Café-peli laskea omissa kirjoituksissan vaikka tänään kirjoittamansa typerän ilmaisut hajupojasta ja sitten verrata niitä hajun käyttämiin.
Suhde saattaa yllättää useimmat kirjoittajat.
Kirjoittajat eivät koe tietysti haukkuvansa vaan sanovansa vain oman mielipiteensä se onkin kokonaan eri juttu.
Olen jo monta kertaa kertonut,mutta kun et ymmärrä niin et ymmärrä.
En myöskään Huhuile perääsi,ehkä ihmettelen kun
ei herjoja kuulu,ei muuta.
En myöskään ole sinua parjannut,totuuden vain olen ilmaissut,mutta en siinäkään ole nikkiä maininnut.
Hyvää jatkoa vain sinulle.
avata suusi ja kertoa mitä haluat . Se vähäinen mitä mielikuvissasi olet minusta luonut ei vahingoita minua vähääkään.
Kaiken mikä on todenperäistä sinuun nähden olen kertonut joko tällä, tai 70 palstalla, täysin avoimesti.
mutta Hajupoika varmaan vastaa kysymykseeni, sillä hänellehän minä kysymykseni esitin.
Hänhän sanoi olevansa sitä mieltä, että kaikki ihmiset,iästä, sukupuolesta, rodusta ja maailmankatsomuksesta riippumatta ovat saman arvoisia.
Rehellisyyttä peräänkuuluttaessaan useissakin puheenvuoroissaan uskonkin, että Hajuoika vastaa nyt aivan rehellisesyi, että eikö ihmisen äly, tai sen puute ole myöskin niitä ihmisestä itsestään riippumattomia asioita, kuten rotu ja sukupuoli esimerkiksi.
Kun puhutaan ihmisoikeuksista, tai ihmisarvosta, niin eikö olisi ainakin kohteliasta ja lähimmäistään kunnioittavaa puhutella häntä aivan eri tavalla kuin Hajupoika tekee. Nimittäin useimmat puheenvuoronsa hän aloittaa haukkumasanalla.Minusta on turhaa puhua ihmisoikeuksista, jos ei niitä pysty noudattamaan edes arkipäivän keskustelussa.
Eikö siellä julistuksessa sanota, että kaikkia on kohdeltava jne...Tyhmäksi, typeräksi, kananpääksi, kolloksi tms.nimitteleminen on loukkaavaa, vaikka kuinkakin sananvapaudesta puhuttaisiin. Toivon vastausta, kuten toivon myös, ettei vastaus alkaisi millään haukkumasanalla!
ei hajuoika itevastaa vaan hänenkaksois persoonansa kuten huomataan,hänellä kun on monta persoonaa niin niitä voi sitten jakautuneesti käyttää.Joku sanoo hänen päässään ainajotakin.siis kuuleeääniä joka käskee tehdä sitä sun tätä.Eisellaaselle asialle mitään itse voi.Mutta kuka on tämä hajupoika,miten hänen annetaan päästä koneelle jopa yöllä siihen tuppautuu,varmasti toisilta salaa,vai on lääkäriksikin pyrkiny niikuin tuala kirijootti,
täytyy kysyä tualta toisilta joku varmasti tiätää täälä kuka se on.
vaan en kerro.
Typeryydestä puhun vaikka käyttäisin tyhmä-sanaa.
Typerä tyhmyri on se, joka muuttaa täysin suhtautumistaan kun huomaa kenen kanssa todellisuudessa kirjoittelee vrt. Anu, joka tietyn kirjoittajan kanssa alkaa mairitella säästämättä ylisanoja. Tämä on tapahtunut myös omalla kohdallani ja se on suurta typeryyttä, jota nimitän kaksinaamaisuudeksi. Se ei lainkaan
muuta sitä, jota olen aiemmin kirjoittanut anteeksiannosta, josta otin esiin jopa Jeesuksen kertomuksen velallisita, jotka saadessaan anteeksi suuren velan kuitenkin haluavat vaatia pikku ropojaan toiselta. Tästä on kysymys mainitsemiani nikkien kohdalla.
Kun nikki saatuaan anteeksi menee välittömästi jälleen parjaaman sitä jolta on saanut anteeksi - luottamus on menetetty - valitettavasi.
Toivon, että sinulla olisi öälyä käyttää sitä järkeä, jonka luoja on sinulle ja meille muillekin antanut.
- Järjen käyttö ei ole kielletty näissä keskusteluissakaan !
Vaikka Liena antaa valtuuden kertoa niin koen asian kuitenkin senkaltaiseksi etten halua
saattaa asiaa tämän enempää tänne reposteltavaksi - se on nähdäkseni myös Lienan edun mukaista.
jonkun uskovan noita sinun höpinöitäsi?
Älä luule luuta lihaks, pässin päätä paistikkahaks,
liruteltiin lapsina lapsenmielisille.
Olen useasti palstalaisille tarjonnut ruusun jokaisesta kertomastani valeesta.
Olen pettynyt kun varasin jo ison erän kauniita ruusuja lähetettäväksi kun itsekin uskoin niitä löytyvän kosolti.
Ei ainotakaan ruusua ole siksi tarvinnut lähettää - muuten kyllä !
Merkillisintä näissä keskusteluissa on, että itse olen alun alkaen "pelannut" avoimin kortein. Yksikään teistä raehllisyyttään julistavista ei ole avautunut juuri lainkaan. En teitä halua siihen nyttkään edes yllyttää, mutta tämäkin puoli on joskus ollut mielessäni teidän keskustelupuheenvuorojanne seuratessani,.
Tiedän hyvin. että rehellisyys ja aitous tuloee aina lopulta esiin. Siinä' suhteessa olette kaikki pettäneet luottamukseni.
Se taas on oma häpeänne !
kuis me kaivattaisii sun luottamusta,mitä me sillä tekisimme,et ole meidän luottamukse arvoonen,paskanjauhaja oot,ja sellaasena pysyt.
hyi hitto mikä tyyppi,eikö ne sua sairaalahankaan ottanehet,no siäläkin on teveempiä potilaita kuin sä,törvänällekkö sanoot pyytänehes,jaa mutta siältä olikin yksi mies
lomalla ja se kerttoo jotakin sellaasesta
joka käyttää hajupojan nimeä,olekkaha sinä sittenki se sama.
Olenkohan joutunut narrien seuraan.
Narri on se, joka ei narreja tunne ja vielä suurempi nmarri on se, joka ei karta narrien seuraa.
Narrit ovat vaarallisia pinnallisessa seurustelussa ja tuhoisia tuttavallisessa.
Kovin huonosti edistää toisen mainetta se, ojolla ei sitä itsellään ole.
Narrit ovat onnettomia koska narrius sopii kuin pieksu jalkaan.
Viisaat eivät ole koskaan narreille mksikään hyödyksi, mutta viisaat hyötyvät narreista kun ovat heille kuin havaintoesineitä tai peräti varoittavia esimerkkejä.
Tältä palstalta ei narreja puutu -
onhan täällä toki narrattaviakin !
Se on kesäkuinen ja loikkaa kyllä sivuun aiheesta, minun mielestäni.
Ymmärrän, että pönkä oli sivussa ja tarvitsit sitä tueksesi.
mutta kyllä joku Kai de Puu on nyt kehuskelemassa
viisikymppisten palstalla minkäläinen peto hän on sängyssä.
Puhuu seksistä ja esiintyy kuin paraskin asiantuntija.
Voi hemmetin kuustoista mikä ötläke!
Näin rauhanomaisia ja lempeitä ajatuksia tässä tuli mieleeni, kun näin sen nikin.
Optikolle on ainakin asiaa
muuta en uskalla ainakaan kullo- ja luulopuheitten perusteella sanoa.
Täsmentäisikö vähän mitä näit tai kuulit;
saattoivat olla luulojasi?
Kotimaa oli kesäkuinen, tiedän.
Tuskin tässä olellista - se vain lipsahti ja korjauksia ei kykene tekemään aina vaikka esillä on "muokkaa".