Veitsen käyttö?

Elli

Olemme mieheni kanssa kiistelleet siitä, kuuluuko esim. laatikkoruoan (missä ei ole mitään leikattavaa) syömisessä käyttää veistä, vai kuuluuko syödä pelkällä haarukalla?

34

6916

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tiia

      veitsellä ja haarukalla, onhan se kiinteää ruokaa kun usein on tarjolla laatikkoruuan kanssa myös salaattia..

    • järjen kanssa

      Minusta taas laatikkoruoan kanssa ei käytetä veistä. Voihan jossain joustaa.. ja paljon helpompaa on syösä se vain haarukalla, kuten salaattikin.

    • kyllä

      Mielestäni sivistyneen ihmisen kuuluu käyttää MYÖS laatikkoruoan syönnissä veitseä apuna!

    • valistunut

      Laatikkoruuan ja salaatin kanssa ei tarvitse käyttää veistä. Näin sanoo etiketti. Sopii tarkistaa kirjallisuudesta. Jostain syystä moni ei tuota usko, mutta fakta mikä fakta. Tosin ongelma on se, että jos samalla lautasella on sekä pihvi, että laatikkoruokaa. Miten sitten menetetllään. Osaako joku vastata.

      Sinänsä typerä syy miksi veistä käytetään on se, että joskus historiassa ylimystö halusi erottua rahvaasta hankalalla syömätavalla.

      • Faktaa

        Tietysti laatikkoruoka syödään veistä ja haarukkaa apuna käyttäen. Veitsen avulla annoksen eri osia siirrteään haarukkaan. Kokeilepa syödä kaalilaatikkoa ja sen lisukkeena olevaa puolukkasurvosta pelkällä haarukalla!

        "Sinänsä typerä syy miksi veistä käytetään on se, että joskus historiassa ylimystö halusi erottua rahvaasta hankalalla syömätavalla."

        Asia on juuri päin vastoin. Alkuperäinen eurooppalainen ruokailuväline - käsien lisäksi - oli veitsi. Haarukka saapui naimakaupan kautta renessanssiajan Italian hoveihin Bysantista.


      • Vitsikö?

        Ihanko tosissasi kyselet millä sitten syödään jos samalla lautasella on pihvi..


      • bite

        Kun pidät tiukasti kiinni säännöstäsi, että laatikkoruoka ei tarvitse kuin haarukan edes pihvin kera, niin kohta varmaan saadaan sahalaitaisia haarukoita, joilla voi leikata sekä pihvin että kielensä.
        Niin että veitsi on keksitty ihmisten kiusaksi... Ainahan voit palata puukolla syöntiin! Saisinko edes yhden etikettikirjan nimen, jossa kehoitetaan syömään silakkalaatikko tai lasagne pelkällä haarukalla?
        Sinä "Valistunut" kysyn: mitä tarkoitat, että veistä käytetään, koska ylimystö halusi erottua rahvaasta hankalalla syömätavalla! Siis veitsikö oli hankala? Kyllä rahvas osasi syödä ihan puukolla: sillä viillettíin palat ja vietiin ne suuhun asti. Kyllä se haarukka on myöhempää perua.
        Olisi se sääli, jos laitan juhlaillallisen ja joku ei osaisi syödä sitä muulla kuin haarukalla. Minä olen kuitenkin nähnyt ison vaivan ruoan valmistamisessa ja eikä ne raaka-aineetkaan ole ilmaisia olleet ja sitten joku vie ruokahalun sillä, ettei osaa käyttää veistä.
        Hyvää ruokahalua sinulle, mene pikaruokaloihin, mutta älä tule meille!


      • iKIIKKUi
        bite kirjoitti:

        Kun pidät tiukasti kiinni säännöstäsi, että laatikkoruoka ei tarvitse kuin haarukan edes pihvin kera, niin kohta varmaan saadaan sahalaitaisia haarukoita, joilla voi leikata sekä pihvin että kielensä.
        Niin että veitsi on keksitty ihmisten kiusaksi... Ainahan voit palata puukolla syöntiin! Saisinko edes yhden etikettikirjan nimen, jossa kehoitetaan syömään silakkalaatikko tai lasagne pelkällä haarukalla?
        Sinä "Valistunut" kysyn: mitä tarkoitat, että veistä käytetään, koska ylimystö halusi erottua rahvaasta hankalalla syömätavalla! Siis veitsikö oli hankala? Kyllä rahvas osasi syödä ihan puukolla: sillä viillettíin palat ja vietiin ne suuhun asti. Kyllä se haarukka on myöhempää perua.
        Olisi se sääli, jos laitan juhlaillallisen ja joku ei osaisi syödä sitä muulla kuin haarukalla. Minä olen kuitenkin nähnyt ison vaivan ruoan valmistamisessa ja eikä ne raaka-aineetkaan ole ilmaisia olleet ja sitten joku vie ruokahalun sillä, ettei osaa käyttää veistä.
        Hyvää ruokahalua sinulle, mene pikaruokaloihin, mutta älä tule meille!

        sinä sitten elät ahtaassa maailmassa


      • hanski

        Sivistyny ei syö mitään laatikkoruokaa pihvin kanssa. Kinkun ja muiden isojen lihakökäreiden kanssa syödään tietysti niit laatikoita jollon veitsikin on paikallaan, mut perinteiset suomalaiset ns. laatikot syödään kyllä ilman mitään pihviä.


    • Annukka

      Kotioloissa voi syödä pelkällä haarukalla, mielestäni. Silloin toinen käsi lepäää toisen kdellä tai pöydäälä, siihen ei kuitenkaan nojata.

      Muualla; häät, hautajaiset, synttärit, ravintolassa jne. syödään molemmilla vekottimilla.

      a

      • KPy

        Aivan oikein, käytetään haarukkaa ja veistä - siis paitsi poikkeukset: mm laatikkoruuat, salaatit ja spagetti, joista viimeksimainittu ei vielä ole tullut esille. Sitten onkin hyvä kysymys että minkälaista veistä, sillä niitäkin on monenlaisia. Eikös parhaimpiin aterinsarjoihin kuulu reilusti yli sata erilaista aterinta.


    • maksalaatikko

      maksalaatikon voi kyllä syödä ihan lusikalla vaan.

      • Lauri

        ei kannata syödä millään eikä koskaan


    • veitsi

      Kun noi kaikki vastaukset luin - nousi mieleen kysymys; miksi ette syö sormin tai imupillillä?

      • KPy

        No päästiin sitä asiaan. Siis ravuthan syödään sormin. Tiedossa ainakin kahdet rapujuhlat ;-) Mitä muita sormin syötäviä tulee mieleen?


      • hot wings
        KPy kirjoitti:

        No päästiin sitä asiaan. Siis ravuthan syödään sormin. Tiedossa ainakin kahdet rapujuhlat ;-) Mitä muita sormin syötäviä tulee mieleen?

        Ainakin kanan siivet voi syödä sormin missä vaan.


      • kotikokki
        KPy kirjoitti:

        No päästiin sitä asiaan. Siis ravuthan syödään sormin. Tiedossa ainakin kahdet rapujuhlat ;-) Mitä muita sormin syötäviä tulee mieleen?

        ...eiköhän leipääkin syödä sormin.


      • Mummo2

        Alkuperäisen napolilaisen perinteen mukaan spaghetti syödään oikean käden sormien avulla niin, että syöjä tai syöjätär roikottaa pastaa ilmassa ja ohjaa sen apposen ammollaan olevaan kitaansa. Haarukka on tässä aktissa hienostelua.

        Samoin intialainen ja arabiruoka kuuluu syödä oikean käden peukalon sekä etu- ja keskisormen avulla. Apuna käytetään ohutta leipää.


      • Lauri
        KPy kirjoitti:

        No päästiin sitä asiaan. Siis ravuthan syödään sormin. Tiedossa ainakin kahdet rapujuhlat ;-) Mitä muita sormin syötäviä tulee mieleen?

        Eläinrääkkääjä jonka itse pitäisi tulla keitetyksi


      • Lauri
        hot wings kirjoitti:

        Ainakin kanan siivet voi syödä sormin missä vaan.

        on kädet inhottavassa rasvassa


      • Lauri
        kotikokki kirjoitti:

        ...eiköhän leipääkin syödä sormin.

        hampailla


      • bite
        KPy kirjoitti:

        No päästiin sitä asiaan. Siis ravuthan syödään sormin. Tiedossa ainakin kahdet rapujuhlat ;-) Mitä muita sormin syötäviä tulee mieleen?

        rapujen lisäksi, kuorimattomat katkaravut, latva-artisokan lehdet, kanankoipipalat, siivet ja grilliluut, apposet eli herneen palot voisulan kera. Usein koipipalojen tyveen on laitettu aluminifolio ettei sormet likaannu. Sormin syödään ruokia, jotka vaativat imeskelyä tai kaluamista. Yleensä näitä ruokia ei tarjota huippuravintoloissa, vaan mieluummin pihajuhlissa. Samoin pöydissä on sormien huuhtelumaljoja ja serviettejä käsien kuivaamiseen. Vähintään kosteuspyyhkeitä.

        Kyllä niitä on muitakin, esim. elävä osteri nostetaan haarukalla suuhun, mutta kuoressa oleva liemi kaadetaan suuhun suoraan kuoresta...


      • hanski
        Mummo2 kirjoitti:

        Alkuperäisen napolilaisen perinteen mukaan spaghetti syödään oikean käden sormien avulla niin, että syöjä tai syöjätär roikottaa pastaa ilmassa ja ohjaa sen apposen ammollaan olevaan kitaansa. Haarukka on tässä aktissa hienostelua.

        Samoin intialainen ja arabiruoka kuuluu syödä oikean käden peukalon sekä etu- ja keskisormen avulla. Apuna käytetään ohutta leipää.

        En tie mistä oot ton lukenu, mut ite en oo Italiassa käydessäni nähny enkä missään/mistään kuullu moisesta, ehkä joku sikäläinen toooosi vanha vuoristolaisten marginaalinen tapa.

        Napolilaiset, kuten muutkin italialaiset, syö tietenkin kaiken pasta, myös lasagen, ilman veistä.


    • Ehdoton auktoriteetti

      Kaikki hienostelevat pellet käyttävät veistä pata- ja laatikkoruoissa. Samat pellet syövät myös salaatit veitsen ja haarukan kanssa, eikä näillä yleensä ole edes hajua, mikä se yksi haarukka (salaatti-) siinä kattauksessa on.

      Samaa pelle-kategoriaa ovat ne, jotka vaativat spagettiannokseen mukaan lusikan. Ei spagetti ole kuulkaa mitään keittoa. No sama jengi tosin syövyttää yleensä annoksen ketsupilla, joten lopulta on aivan sama, millä sen moskan mättää suuhunsa. Lisä-pelleilynä nämä veitsi-pellet käyttävät sivistyneesti veistä ja haarukkaa kun menevät "ulos syömään" eli lähimpään pizzeriaan ja napsivat pizzaa veitsen ja haarukan kanssa. Annosta, joka on parasta syödä slaisseina.. No se jo kertookin tasosta.

      • jaa

        Pata- ja laatikkoruo'issa voi ihan hyvin käyttää veistä ja usein sitä tarvitaankin jos palaset ovat liian suuria kerralla suuhun laitettaviksi.

        Mikä ihme lienee salaattihaarukka? En ole koskaan moisesta kuullut. Alkupaloille toki katetaan omat aterimensa jos taas syödään salaatti lisäkkeenä niin kyllä siihen käytetään ihan niitä samoja aterimia vaikka se toisella lautasella olisikin.

        Pizzan syömisessä on hyvin usein veitsi ja haarukka paras yhdistelmä, varsinkin siinä lähimmässä pizzeriassa jossa se pizza on vetinen. Muutoinkin ravintolassa haarukka ja veitsi on oikea aseistus pizzaan. Toinen vaihtoehto on toki repiä palasia tai mieluumin vetäistä koko juttu rullalle (tai taittaa) ja syödä siitä, mutta nämä on parempi jättää pikaruokailuun (mukaan otettaessa) eikä oikein sovi täkäläisten pizzojen koolle. Kotona voi toki syödä sen kebupaikasta ostamansa pizzan vaikka suoraan laatikosta käyttämättä käsiä tai haarukkaa ja veistä, jos haluaa.


      • Hese
        jaa kirjoitti:

        Pata- ja laatikkoruo'issa voi ihan hyvin käyttää veistä ja usein sitä tarvitaankin jos palaset ovat liian suuria kerralla suuhun laitettaviksi.

        Mikä ihme lienee salaattihaarukka? En ole koskaan moisesta kuullut. Alkupaloille toki katetaan omat aterimensa jos taas syödään salaatti lisäkkeenä niin kyllä siihen käytetään ihan niitä samoja aterimia vaikka se toisella lautasella olisikin.

        Pizzan syömisessä on hyvin usein veitsi ja haarukka paras yhdistelmä, varsinkin siinä lähimmässä pizzeriassa jossa se pizza on vetinen. Muutoinkin ravintolassa haarukka ja veitsi on oikea aseistus pizzaan. Toinen vaihtoehto on toki repiä palasia tai mieluumin vetäistä koko juttu rullalle (tai taittaa) ja syödä siitä, mutta nämä on parempi jättää pikaruokailuun (mukaan otettaessa) eikä oikein sovi täkäläisten pizzojen koolle. Kotona voi toki syödä sen kebupaikasta ostamansa pizzan vaikka suoraan laatikosta käyttämättä käsiä tai haarukkaa ja veistä, jos haluaa.

        Ruuat, joissa ei ole paloiteltavaa so. salaatit, laatikkoruuat syödään ilman veistä. Tosin laatikoissa ja salaateissakin voi olla paloiteltavaa ;)
        Minusta huippu tekohienosta "kaikki-pitää-syödä-haarukalle-ja-veitsellä" kulttuurista oli rouva, joka söi katkarapuja veitsen ja haarukan kanssa


      • Lauri

        tykkään käyttää haarukan kanssa veistä siksi että siten ruoan pystyy hotkimaan nopeammin kun haarukka on helppo "lastata" täyteen vaitsen avulla


      • Lauri
        Hese kirjoitti:

        Ruuat, joissa ei ole paloiteltavaa so. salaatit, laatikkoruuat syödään ilman veistä. Tosin laatikoissa ja salaateissakin voi olla paloiteltavaa ;)
        Minusta huippu tekohienosta "kaikki-pitää-syödä-haarukalle-ja-veitsellä" kulttuurista oli rouva, joka söi katkarapuja veitsen ja haarukan kanssa

        tykkään käyttää veistä syödessäni eikä siinä ole mitään hienostelua, röyhtäilen ja joskus piereskelenkin syödessäni ja mielestäni se on turhaa hienostelua jos suotta pidättelee pieruparkaa ihan vaan sen takia kun pöydässä on muitakin ihmisiä.
        Siis veitsen kanssa syönti on käytännöllisempää


    • hanski

      Veistä ei missään nimessä tule käyttää kun syödään laatikkoruokaa tai salaattia. Ja kaikkein karmeinta on kattoo kun jotkut pennut (toisinaan vanhemmat myös mukana) syö esim spagettia haarukan ja veitsen kanssa. Yhes tv-dokkaris tossa oli et "lapsille on opetettu veitsen ja haarukan käyttöä" ja sit spagettia väännetään molempien kanssa, huh huh.
      Spagettia ei Italiassa syödä muuten ees sen lusikan kanssa, se on vanha junttimainen tapa sielläki.

      Yhdysvalloissa pihvi palotellaan usein niin et muutamia palasia palotellaan ja sitte syödään pelkällä haarukalla, ja sit taas palotellaan. Suomessa sellasta vähän katotaan, mut se on useinki sikäläinen tapa. Ettei tarvi koko ajan jyystää olkapäät kipeinä.

      Ei se veitsi mikään "autuaaks" tekevä juttu oo syömisetiketissä, olennaista on ettei laita veistä suuhun.
      Kiinalaisessa ruokakulttuurissa veitsen käyttöä syödessä pidetään barbaarisena, veitsi on niille ainoastaan ruuanpilkkomisväline keittiössä valmistuksen yhteydessä.

      • ukko

        Sanoit itsekin että täällä vähän katotaan yhdysvaltalaista tapaa syödä pihviä, mutta mitä siitä, se on sikäläinen tapa. Samoin on täällä joillain tapana syödä spagetti haarukalla ja veitsellä, mitäs siitä, se on täkäläinen tapa.


      • hanski
        ukko kirjoitti:

        Sanoit itsekin että täällä vähän katotaan yhdysvaltalaista tapaa syödä pihviä, mutta mitä siitä, se on sikäläinen tapa. Samoin on täällä joillain tapana syödä spagetti haarukalla ja veitsellä, mitäs siitä, se on täkäläinen tapa.

        Voin sanoo et spagetin syöminen veitsella ja haarukalla EI oo suomalaisten alkuperänen tapa syödä ko. ruokaa.
        Oma äitini rupes tekeen tääl Stadissa spagetti bolognesea v- 69 ja monet muutki alko niihin aikoihin sitä harrasteleen, sillon spagetti syötiin yleisesti viel pelkällä haarukalla. Katottiin kai mallia italialaisista.
        70- ja 80-luvun vaihteessa ko. ruoka oli vakiintunu osaks suomalaista ruokakulttuuria työpaikkaruokaloita myöten, ja siinä vaiheessa, edelleen suuri osa porukasta söi pelkällä haarukalla mut sillo alko ilmaantuu tätä juntti-jäykistelyä , en tie mistä syystä.
        Ens alkuun muista oikee et monet selitti et "tällee tää on helpompaa", tai "mä syön ihan niiku mua huvittaa". Ei se mitään, mut se tuli vast sillo.
        Ja nyt sitte ihan viel viime syksynä oli tosiaan yks tv-dokkari jostain Jyväskylästä jossa lapset ja vanhemmat väänti spagettia kastikkeen kera naamaan haarukan ja veitsen kanssa ja taustalla joku lastentarhanopettaja selitti kuinka hän haluaa opettaa lapset käyttämään myös veistä, eli siis ihan vinoutunutta meininkiä.
        90% mun tutuista syö kaiken pastan vaan haarukalla, tavallisia ihmisiä, en tunne yhtään juppia.
        Eli se ei oo mikään "käytäntö", "suomalaisten tapa" vaan joidenki tapa, ainoastaan.
        Ja HUOM!, ei se mua haittaa sinänsä, kunhan ne ketkä ääliömäisyydessään syö spagetit kastikkeineen haarukalla ja veitsellä, ei puutu siihen et joku ei sitä p-keleen veistä käytä.
        Kaiken huippu on jos joku kersa sanoo junttivanhemmalleeen pöydässä (kun syödään spagettia): "Äiti, toi täti ei käytä veistä."


      • äiä
        hanski kirjoitti:

        Voin sanoo et spagetin syöminen veitsella ja haarukalla EI oo suomalaisten alkuperänen tapa syödä ko. ruokaa.
        Oma äitini rupes tekeen tääl Stadissa spagetti bolognesea v- 69 ja monet muutki alko niihin aikoihin sitä harrasteleen, sillon spagetti syötiin yleisesti viel pelkällä haarukalla. Katottiin kai mallia italialaisista.
        70- ja 80-luvun vaihteessa ko. ruoka oli vakiintunu osaks suomalaista ruokakulttuuria työpaikkaruokaloita myöten, ja siinä vaiheessa, edelleen suuri osa porukasta söi pelkällä haarukalla mut sillo alko ilmaantuu tätä juntti-jäykistelyä , en tie mistä syystä.
        Ens alkuun muista oikee et monet selitti et "tällee tää on helpompaa", tai "mä syön ihan niiku mua huvittaa". Ei se mitään, mut se tuli vast sillo.
        Ja nyt sitte ihan viel viime syksynä oli tosiaan yks tv-dokkari jostain Jyväskylästä jossa lapset ja vanhemmat väänti spagettia kastikkeen kera naamaan haarukan ja veitsen kanssa ja taustalla joku lastentarhanopettaja selitti kuinka hän haluaa opettaa lapset käyttämään myös veistä, eli siis ihan vinoutunutta meininkiä.
        90% mun tutuista syö kaiken pastan vaan haarukalla, tavallisia ihmisiä, en tunne yhtään juppia.
        Eli se ei oo mikään "käytäntö", "suomalaisten tapa" vaan joidenki tapa, ainoastaan.
        Ja HUOM!, ei se mua haittaa sinänsä, kunhan ne ketkä ääliömäisyydessään syö spagetit kastikkeineen haarukalla ja veitsellä, ei puutu siihen et joku ei sitä p-keleen veistä käytä.
        Kaiken huippu on jos joku kersa sanoo junttivanhemmalleeen pöydässä (kun syödään spagettia): "Äiti, toi täti ei käytä veistä."

        Silti julistat herran nimeen, ettei saa käyttää veistä, vaikka se ei sinua sinänsä haittaa?

        Ei ne tavallisten suomalaisten pastat ja pizzatkaan ole ihan samanlaisia kuin italialaiset. Oletko kuullut telkkarista sitä mainosta, jossa sanotaan "Aidossa italialaisessa ravintolassa pizzassa on runsaasti täytettä."? :) Samaan tyyliin pastat yleensä täällä tehdään, makaronia vain nimeksi ja "täytettä" hirveät määrät. Siinä mielessä voi hyvin käyttää veistä, kun pasta on tyyliä pippuripihvi ja pari lusikallista kierremakaronia ketsupilla.


      • hanski
        äiä kirjoitti:

        Silti julistat herran nimeen, ettei saa käyttää veistä, vaikka se ei sinua sinänsä haittaa?

        Ei ne tavallisten suomalaisten pastat ja pizzatkaan ole ihan samanlaisia kuin italialaiset. Oletko kuullut telkkarista sitä mainosta, jossa sanotaan "Aidossa italialaisessa ravintolassa pizzassa on runsaasti täytettä."? :) Samaan tyyliin pastat yleensä täällä tehdään, makaronia vain nimeksi ja "täytettä" hirveät määrät. Siinä mielessä voi hyvin käyttää veistä, kun pasta on tyyliä pippuripihvi ja pari lusikallista kierremakaronia ketsupilla.

        No emmä täs mitään oo herran nimeen julistanu, et taida oikee osata lukee sarkasmia rivien välistä.

        Joo, kasarilla oli tapana et kastiketta ja lisukkeita oli enemmän ku ite pohjaa tai pastaa, mut eipä oo mun silmiin enää sattunu noi mielettömät jauhelihavuoret joiden alta pilkistää pari spagettia. Toisaalta, mitä järkee on jauhelihakastikettakaan syödä haarukalla ja veitsellä?
        Ois kiva kyl tietää ihan uteliaisuudesta et mistä pk-seudulla saa tollasii pippuripihvi tai jotai mielettömii lihakökäle pastoja joiden kans joutuis käyttään veistäki? Kuulostaa herkulliselta.


    • Sisäsivistynyt

      Kertooko yhä jonkun mielestä se miten syödään sivistyksestä? Mitä sivistys ylipäänsä on? Ei ainakaan sitä, että jaotellaan ihmisiä näin pinnallisin perustein, tai jaotellaan ylipäänsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      3963
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2328
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2131
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2046
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      94
      1713
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1401
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1311
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1297
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      309
      1252
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe