tietoa, että montako niitä OT-tasoja on?
Itse olen lukenut ja antanut itselleni ymmärtää, että niitä on 8 .
http://www.whatisscientology.org/html/part03/chp13/pg0247.html
http://www.xenu.net/archive/prices.html
http://www.auditing.org/13-ot.htm
Nimimerkki Kim taas tyrmää tietoni näistä, sekä monesta muustakin sc-logiaa koskevasta asiasta.
höpö höpö
Kirjoittanut: Kim, 10.7.2004 klo 23.21
Heei!!! Haloo!!!
Mistä nämä "tiedot" taas tulevat?? OT-tasojako muka 8? Ei pidä paikkaansa. Eikä "tietosi" operating thetanista ole oikeita. Give me a break.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000003932878
Voisitteko kertoa miksi toimintanne on niin salaista, että siitä ei saa taholtanne mitään tietoa. Ja miksi toiminnassa mukana olevien ihmisten henkilötiedot (toiminnassa mukana olevat henkilöt) ovat salaisia? Vaikuttaa erittäin suljetulta ja oudolta yhteisöltä, josta ei haluta mitään tietoa muille, kuin sisäpiirille.
Itse olen lukenut ja antanut itselleni ymmärtää, että niitä on 8 .
http://www.whatisscientology.org/html/part03/chp13/pg0247.html
http://www.xenu.net/archive/prices.html
http://www.auditing.org/13-ot.htm
Nimimerkki Kim taas tyrmää tietoni näistä, sekä monesta muustakin sc-logiaa koskevasta asiasta.
höpö höpö
Kirjoittanut: Kim, 10.7.2004 klo 23.21
Heei!!! Haloo!!!
Mistä nämä "tiedot" taas tulevat?? OT-tasojako muka 8? Ei pidä paikkaansa. Eikä "tietosi" operating thetanista ole oikeita. Give me a break.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000003932878
Voisitteko kertoa miksi toimintanne on niin salaista, että siitä ei saa taholtanne mitään tietoa. Ja miksi toiminnassa mukana olevien ihmisten henkilötiedot (toiminnassa mukana olevat henkilöt) ovat salaisia? Vaikuttaa erittäin suljetulta ja oudolta yhteisöltä, josta ei haluta mitään tietoa muille, kuin sisäpiirille.
Vastaukset 57
Vanhimmat
valitettavasti joutunet odottamaan vastausta.
Kyseinen tieto on scientologian suurimpia salaisuuksia.
Joten kuten, koska en ole scientologi voinen paljastaa asian menettämättä taivaspaikkaani.
Homma toimii seuraavsti, eli sillalle (Bridge):
1. Persoonallisuustesti
2. Menesty Kommunikaation avulla - kurssi
3. Puhdistusohjelma
4. Auditointia, 0-aste
5. Auditointia, 1-aste
6. Auditointia, 2-aste
7. Auditointia, 3-aste
8. Auditointia, 4-aste
9. Clear-tarkistus
10.Operoiva Thetan, OT-1 /USA
11.Operoiva Thetan, OT-2 /USA
12.Operoiva Thetan, OT-3 /USA
13.Operoiva Thetan, OT-4 /USA
14.Operoiva Thetan, OT-5 /USA
15.Operoiva Thetan, OT-6 /USA
16.Operoiva Thetan, OT-7 /USA
17.Operoiva Thetan, OT-8 /USA
18.Operoiva Thetan, OT-9 /M/S Freewinds/Karibia
19.Operoiva Thetan, OT-10 /USA
20.Operoiva Thetan, OT-11 /USA
21.Operoiva Thetan, OT-12 /USA
22.Operoiva Thetan, OT-13 /USA
23.Operoiva Thetan, OT-14 /USA
24.Operoiva Thetan, OT-15 /USA
Selvä eli et siis ole scientologi. Scientologiaa vastustavat (et ole sinäkään kertonut tarkempaa syytä antitoiminnallesi) henkilöthän täällä eniten yrittävät arvuutella asioita scientologiasta ja kertovat "totuuksia" asioista kyseleville. Eikös sinullakin ole vaikeuksia edes yrittää ymmärtää sitä mitä Ron tutkimuksissaan löysi, koskien ihmistä ja hänen olemustaan. Turha niitä mainitsemiasi OT-tason tietoja on ihmetellä tässä vaiheessa sen enempää kun perusasiatkaan eivät ole tiedossasi/ymmärryksessäsi. Ja sama koskee muitakin, jotka eivät ole itse henkilökohtaisesti asian kanssa missään tekemisissä.
Oletko muuten käynyt sellaista koulua joskus, että siellä aletaan käymään viimeisen luokan opiskelumateriaalia ensimmäisenä päivänä läpi? Onko sellainen opiskelu/asioihin tutustuminen järkevää ja käytännöllistä mielestäsi? Meinaatko, että se olisi oikea tapa aloittaa jonkun uuden aiheen/aineen opiskelu/tutkiminen?
Oletko muuten käynyt Vantaalla sijaitsevassa Dianetiikka keskuksessa? Jos olet käynyt osaat
varmaan kertoa mitkä huoneet ovat vasemmalla puolella käytävää kun mennään Vantaan Dianetiikka keskukseen sisälle?
Mites sillan toinen puoli?
PS. Taivaspaikkakin on muuten ihan itsesi määrittelemä sana tässä aiheessa.
Vai on meikäläisen kirjoittelu "arvuuttelua" ?
Yksi uskonlahkojen perusääntöjä on vain oman totuuden ehdoton kannattaminen, muut totuudet ovat pahasta.
Täytyy myöntää, että sen mitä olen Ronin tuotoksia lukenut, niin minulla on vain vahvistunut kästitys siitä, että avohoito on pettänyt ja pahemman kerran.
Teidän henkilöpalvontanne Ronin suuntaan voittaa jo Pohjois-Korean vastaavan.
Tämä kirjoittelusi on jälleen kerran sitä tyypillistä scientologien toisarvoisesta ensiarvoisen tärkeää ja ensiarvoisesta toisarvoista, eli vähättelyä.
Olenko minä väittänyt olevani scientologi ?
Luulisi jo tässä vaiheessa tyhmemmänkin scientologin ymmärtävän, että Dekkari ei kuulu joukkoon. Dekkarilla vain nyt sattuu olemaan kattavaa tietoa scientologiasta,dianetiikasta ja toiminnastanne noin yleensä.
Kirjoituksestasi paistaa selkeästi suuri "vitutus", siitä,että jokin muukin voi tietää "suurista salaisuuksistanne".
Täytyy tässä totuuden nimessä sanoa, että löytyy sitä Roniakin suurempi jumala, sen nimi vaan on raha. Ei ne kaikki jäsenenne Ronia seuraa ehdottomasti....
Ja mitä tulee mainitsemaasi "arvuutteluun", niin varmaan oikeat lukijat ymmärtävät mikä on arvuuttelua, mikä faktaa. Tosin TEILTÄ SCIENTOLOGEILTA kyseinen taito tuntuu kadonneen.
Mitä tulee Vantaan luolaan,jätettäköön kysymys omaan arvoonsa.
Niinkuin todettu en suosittele kenenkään rakentavan mielikuvaa scientologiasta (enkä mistään muustakaan asiasta) sellaisten henkilöiden esittämänä, jotka eivät ole itse edes henkilökohtaisesti asian kanssa tekemisissä ja varsinkaan sellaisten, jotka kiukuspäissään yrittävät tuoda totuutta julki. Vihainen ihminen kun ei valitettavasti ole totuudenmukainen.
Jokainenhan saa muodostaa omat totuutensa niin kuin itse haluaa sehän on selvä. Sen mitä emme pysty itse havaitsemaan ei saa/ei tarvitse olla meille totta. Se on tietenkin mielenkintoinen asia, jos ei luota omiin havainnointiinsa. Silloin kaatuu moni juttu.
Mikäs tarina tähän avohoidon pettäminen nyt sitten on? Etkö ymmärrä kaikkea mitä luet Ronin kirjoista? Näinhän totesin aikaisemmassa viestissäni, miksi lukea ensimmäiseksi viimeisen luokan kirjoja.
Itse katson asioita mitä Ron on tutkinut ja niissä tutkimuksissaan löytänyt/havainnut (teen niistä omat havaintoni eli toimivatko esitetyt asiat käytännössä). En ole kumartanut enkä pyllistellyt suuntaan enkä toiseen, eikä minua kyllä ole pyydettykkään tekemään niin. Tehköön jokainen niinkuin itse haluaa tämänkin asian kanssa. Mutta täytyy kyllä myöntää, että mielenkiintoisia, hurjan tuntuisiakin (kun niihin ensimmäisen kerran törmää) ja isoja asioita tämä henkilö on aikoinaan tutkinut ja löytänyt. Materiaaliahan Ron on tuottanut rehellisesti sanottuna käsittämättömän määrän. Eihän Ronin materiaaleista nyt kaikkeen löydy vastausta (esim. niihin mainitsemiini tietokoneisiin) sehän on selvä. Silloin tieto ja taito on haettava muualta. Kerroppas nyt scientologiasta kaikki tietävänä mitä aiheita Ronin tutkimukset ovat käsittäneet ja mistä kaikesta löytyy esim. suomenkielistä kirjallisuutta?
Kinaatko muuten sellaisen kaverin kanssa, joka esim. opiskelee ja työskentelee tietokoneiden ja niihin liittyvien järjestelmien parissa? Tai jonkun muun alan asiantuntijan kanssa?
Niinkuin tämäkin on todettu aikaisemmin, mistähän se Dekkarin kenkä nyt tarkalleen ottaen oikein puristaa?
Herra Dekkari esiintyy täällä scientologian asiantuntijana ja myöntää samaan hengen vetoon, että ei tosiaankaan ole scientologi. Varsin vakuuttavaa sanoisin.
Mites oikeat lukijat voivat tietää mikä on arvuuttelua, kun he ovat juuri kyselemässä tästä aiheesta. Miksi kyselemään jos jo tietää oikeasti jostain? Mut sori, niitä kaiken tietäviä niinkuin sinä esimerkiksi on tietystikkin jo olemassa.
Minusta haiskahtaa ihan siltä, että sinulla on todellisuudessa se vitutus, että et oikeasti ymmärrä niitä saamiasi tietoja (jotain listoja olet esittänyt, joista et edes itsekkään tiedä sen enempää kuin mitä sanoja listassasi esiintyy. Et siis tiedä mitä niiden sanojen takana oikeasti on) ja erityinen vitutus tulee niistä tiedoista joihin sinulla ei ole edes tuollaisella asenteella mahdollista päästä tutustumaan.
Raha-asiat ne jaksavat huolestuttaa sinuakin. Ja onhan se toki yksi tärkeistä maallisista asioistamme. Rahahan on se vaihdon väline meille.
En kyllä muuten ole kateellinen sinunkaan valitsemalle tielle.
... alas, sillä kirjoituksesi perusteella, sulla taitaa kone "leikata kiinni" just nyt.
Kysymys on yksinkertaisesti siitä,että TE ETTE KESTÄ KRITIIKKIÄ piste FI
Näkeehän tuon jo tyhmempikin ihminen.
Miksi et vastaa esittämiini kysymyksiin? Hyvin selkeitä yksinkertaisia kysymyksiä, vai pitääkö nämä kysymykset vielä vääntää sinulle rautalangasta?
Taisi oikeat tiedot loppua Dekkareiden kirjoittajalta. En kyllä voi päätyä mihinkään muuhun, jos et pysty antamaan paikkansa pitäviä vastauksia. Vai pitääkö sinun ensin kysellä ja selvitellä näitä asioita luotettavasta lähteestäsi?
No vastauksiasi odotellaan. Yleensä olet ollut tuulen nopea vastauksissasi.
... kysyä?
Sinulle on muutamia helppoja kysymyksiä edellisessä viestissäni "KUULEPPAS". Vai onko sekin väännettävä sinulle rautalangasta?
Vastailet nyt vain niihin ensin. Jos ei vastauksia ala tulla, voimme päätellä kyllä siitä hyvin, mitä perustietämyksesi scientologiasta on.
... kysymyshän on ilmeisesti siitä, että saisitte urkittua kuka olen.
Luuletko minua niin tyhmäksi ja yksinkertaiseksi.
mulle on henkilökohtaisesti aivan sama mitä sinä tiedät minub perustietämyksestä scientologiasta.
fakta on kuitenkin se,että koirat haukkuu,karavaani kulkee.
Vaikeneminenhan on myöntymisen merkki, senhän sinä varmaan tiedätkin. Kiitos rehellisyydestäsi, vaikka se pitääkin tästä vastauksestasi lukea rivien välistä.
Olet niin vihan tunnesävyssä, että vastailetkin ihan typerästi näihin viesteihin. Veikkaan että sinulla on alkava scientologia skitsofrenia. Se on hoidettavissa paremmaksi kyllä lisälääkityksellä. Tämä sairaus sinänsä on psykiatrian mukaan elinikäinen.
Mutta ei hätiä IKNOW, tällekkin asialle on tehtävissä jotain. Kyllä ukko aina kuntoon saadaan.
Tässäpä näitä vastauksia satelee, tosin ensin kommenttia tuosta scientologia skitsofreniasta.
Olette te hienon nimen keksiny taudille, varmaan kaikki scientolokiaa vastustavat ovat varmasti teidän mukaan sairastuneet ko. tautiin.
Missä V-n tunnesävyssä sitä nyt meikäläinen jyllää. Vaikuttaako tämä nyt jotenkin raivopäissä tehdyltä viestiltä.
se on hienoa,että olet päätynyt ihan "kotipsykiatriksi". Ymmärrät varmaan vapaaikanasi kaikkia vastaatulijoita noin scientologian hengessä.
Mutta asiaan:
Avohoidon pettäminen
Mietippä nyt itse. aikuinen mies puhuu suu vaahdossa lentävistä lautasista,Xenusta,Operoivista Thetaneista.
Vähemmälläkin on päässyt "hoitoon" jopa jenkeissä.
Ronin kirjojen lukeminen ja niiden ymmärtäminen.
Sopinee,että heitän kysymyksen:
-Onnistuuko mikään ilman,että haet "manuaalista" mallia ?, tappaako scientologia oman ajattelun ?
(vaikuttaa vähän siltä,kun seuraa teidän tapaanne toimia. aina saman mallin mukaan.).
Olenko esiintynyt scientologian kaikkitietävänä oppi-isänä ?
Nyt lienee herroilla hieman käsitteet menneet sekaisin. tehän niitä scientologien Thetaneita olette,ei dekkari.
Mitä väärää siinä on, jos väittelee asiantuntijan kanssa. oikea asiantuntija osaa perustella väitteensä. teillä scientologeilla ainoa vaihtoehto näkyy olevan tuo akkamainen kiukuttelu.
ja mistä se kenkä puristaa?. Luulisi tuollaisen asian jo selvinneen, kun osaat lentää seinien läpi,liidellä avaruudessa,siirrellä esineitä ja lukea ajatuksia. Jos et sinä siihen pysty, kaippa teidän kinkeripiiristä nyt joku löytyy.... ainakin mitä teidän juttuja on kuunnellu.
Mitä tulee niiden tavallisten lukijoiden ymmärryksen tasoon kirjoittelusta, etkö ole huomannut minkälaista te scientologit käytätte.
Te kun kirjoittelette tänne palstalle sillä mallilla,että lukija on toinen scientologi. Ei tarvitse olla kovi välkky huomatakseen, kuka kirjoittajista on scientologi, kuka ei.
Toinen mistä tunnistaa scientologin kirjoittelun on ajatusmaailmanne;"on vaikeaa olla vaatimato,kun on täydellinen".
Vilkaiseppa oman porukkasi kirjoituksi analyyttisesti ja vertaa niitä muiden kirjoituksiin. Tähän hommaan ei tarvita analyytikkoa, rivien välistä lukemisen taito riittää.
ja mitä tulee siihen mainitsemaasi V- alkavaan rumaan sanaan, niin kumma kun kipinät sinkoilee välittömästi teidän puolelta, kun dekkari heittää tekstiä peliin.
Näyttää dekkarin viesteillä jokin vaikutus olevan.
Dekkari, osaatko kertoa miten sellaiseen kysymykseen (että mitä asioita koskevia kirjoja scientologiassa on julkaistu suomeksi?) voisi paljastaa henkilöllisyytesi?
Olisi mukava kuulla perustelusi, miten tähän kysymykseen vastaamalla voisit paljastaa henkilöllisyytesi.
Kuten jo kerroin aikaisemmissäkin viesteissä, tiettyä etäisyyttä tulee pitää pelinkentälle, jota saa vapaa kädet toimia.
Jos haluat todella tietää niin käyppä tilaamassa kirja, niin huomaat miksi.
Se ei ole pääasia, kuka olen, missä asun, mitä teen työkseni vai teenkö mitään.
Mitä vähemmän kontaktipintaa sitä pienempi paine.
Tässä "pelissä" on valitettavasti muitakin kuin dekkari, joten tietolähdettä pitää suojella viimiseen asti,eikö totta ?.
Niinhän sinäkin tekisit, vai ?
Pitäähän nyt huumoria vähän olla Dekkareiden kirjoittaja.
No juurihan jätit vastaamatta kysymyksiini (tekaistulla syyllä), jotka koskivat PERUSTIETOA SCIENTOLOGIASTA. Ja sitten otat esille nämä Xenut ja Thetanit. Et siis tiedä perusasioita tikapuille kiipeämisestä kun jo yrität kurkkia mitä näkisit kiivettyäsi ylös niitä tikapuita. No kukin tavallaan. Niin onhan noita äijiä joutunut iso kasa hoitoon. Miksiköhän se Ron ei nyt sitten joutunut sitten?
Niin et siis tosiaankaan vastannut, etkö ymmärrä mitä luet Ronin kirjoista? Meinaatko ettei tällä planeetalla kartat ja viitat olisi ajoittain tarpeen? Moni mies olisi säästynyt sinne hoitoon menemiseltään, jos olisi ollut kartat ja oppaat apunaan.
Sinähän esittelet täällä asioita niinkuin tietäisit niistä jotain. Mutta sehän onkin pelkkää apinointia jota harrastat.
Tunnetko ARC-kolmion? Onko väittely siis pointti mihin tähtäät koko ajan? Eikös se niin ole, että niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Vanha totuus!
Ethän sinäkään vastaa jos kysyn sinulta jotain, miksi minun siis pitäisi vastata, varsinkin kun esität asioitasi sellaiseen sävyyn mikä nyt ei oikein johda mihinkään.
MISTÄ SE KENKÄ NYT SITTEN TOSIAAN PURISTAA???
Hyvää se tekee sinullekkin välillä kehua itseäsi! Se suotakoon myös sinulle!
Mitä tosissasi pelkäät? Minulla itselläni on jo kaikki suomenkieliset kirjat.
Tämä pelisi on ikävä kyllä aberroitunut peli!
... voi
.... olet huolissasi minusta.
Toisaalta lämmittää sydäntä,että tässä kovassa maailmassa on edes yksi, joka on huolissaan lähimmäisestä, vaikkakin valitettavsti scientologi.
Aina ei voi voittaa,ei edes joka kerta.
Scientologien arvot:
1. Raha
2. Valta
3. Isä Aurinkoisen opit
Ja kuinkas tuo Ron Hubbard reppana, yksinkö kaiken on kehittänyt? Aika poika ja mitään tieteellista pohjaa asioille ei ole olemassa.
Ja paranee auditoimalla, eikä maksa paljon.
Joo, tietolähde on kyllä ja suoraan sisäpiirissä. Kaikella on muuten hintansa ja varsinkin jos bisneksissä tuppaa keinot loppumaan.
.... rahalla saa tietoa ja autolla pääsee....
Ei tunnu selkäranka olevan kovin kestävä, kunhan rahalla vähän voitelee, niin NAPS.....
Näyttää se muillakin onnistuvan.....
Näkyy kuolemattomuus siirtyvän taka-alalle, kun on rahasta kysymys....
No nyt on dekkarin tiedot taas päin mäntyä! Väität että ot-tasoja on 15, hölmöä! Jälleen kerran lukumäärä on väärä. Niin, miksiköhän? Kun et ole scientologi niin sinulla ei ole oikeaa tietoakaan. Jälleen se todistettiin.
Miksi edes vastaat kun et voi olla varma että tietosi on kohdallaan.
Ja aivan miksi et kertonut mitään sillan toisesta puolesta?
Kuten Veikko Vennamo sanoisi: "seteliselkärankaisia!"
Olet palannut, on jo ollut ikävä (totta puhuen noi sinun sijaisesi ovat olleet aika onnettomia )
Wau, ihanaa kun edes joku ikävöi.
... vain Wogi.
Mutta ei se mitään. kerroppa näin luottamukselliseti Dekkarille, onko teillä tuossa taktiikkapuolessa joku pielessä. tarkoitan tällä sitä, että kun kärkevimmän terän toimminastanne näyttää olevan tuo nim. vittuilija, joka vaikuttaa kirjoittelunsa perusteella teinipojalta, joka haaveilee saavansa karvanoppa-toyota:nsa takapenkillä, mutta päätyy aina käsitöihin.
Sitten noi rakkaus- ja ymmärrysosaston edustajat, niinkuin Sateenkaari.Voi sitä ihanuuden ja autuuden määrää.
Sitten on ne teidän peppujuttu-osaston porukka (likaisten temppujen organisaatio ?), joka vaikuttaa itkettävän tai säälittävän välimaastossa olevalta.
Jos tämä edustaa "huippuosaamista", niin kuinka huonoa se huonoin sitten on.
Lopuksi yksi kysymys, joka on tässä vaivannut pitemmän aikaan, eli jossain vaiheessa päätyy sillalle ja OT-tasoja kerääntyy, niin tuleeko mukana käsite nimeltä valikoiva luetun ymmärtäminen. nimittäin kun, tässä on lukenut teidän scientologien viestejä, jotka ovat helposti tunnistettavissa tietyistä asioista, niin olen huomannut,että viestini jälkeen vastineissa on selkeä "pätkiminen" viestini ymmärtämisessä. ?
Jospa vastailisit Wolfghang ?
Kaiken kattava vastaus sinulta, thanks!
Ja sinä onneton hanuriveikko olet ymmärtänyt, että meillä kaikilla olisi samat tarinat,käyttäytyisimme samanlailla sekä ajattelisimme samanlailla. Siinä joudun tuottamaan sinulle paskakasa pettymyksen.
.... vakavasti vaikuttamaan siltä, että normaalilla sukupuoliyhdynnällä ei ehkä ole syntymäsi kanssa mitään tekemistä.
Kuule RAKAS Dekkari, YMMÄRRÄN Sinua!!!
Jos et ole saanut mitään hyötyä scientologiasta koskaan, niin ethän Sinä voikaan käsittää minun kaltaisiani ihmisiä. YMMÄRRÄN sen.
Olen syntymästäni saakka ollut sitä mieltä, että ihminen on pohjimmiltaan hyvä. Samoin sanoo Ronin tekstit. Myös SINÄ, Hyvä Dekkari, olet pohjimmiltasi Hyvä! Mutta Dekkari Hyvä, en voi sille luonteenpiirteelleni mitään , että pyrin aina ratkaisemaan ongelmat elämässäni parhaan mahdollisimman tavan mukaan ja olen useimmiten onnistunut. Olen minäkin vaikka minkälaisen mankelin läpi elämässäni mennyt, mutta olen aina selviytynyt voittajana. Ei se niin helppoa aina ole ollut, mutta kun pitää mielessä -lopussa kiitos seisoo- ja käyttää kuntotiloja, niin enhän minä sille mitään voi, että lopussa se kiitos on aina seissyt.
Jos et ole koskaan ollut scientologiassa, niin teeppä POSTULAATTI (aiheuttavaa ajattelua), että tulet joku vuosi scientologia organisaatioon, niin me annamme Sinulle näyteauditointi-istunnon.
Scientologia on peli, jossa KAIKKI voivat voittaa. Kaikki voivat tulla takaisin, jos rupeaa lähtö kaduttamaan. Sanon jo etukäteen Dekkari-Hyvä: TERVETULOA!
mutta tietääkseni kysyin, onko niitä OT-tasoja 8 vai eikö ole? Eräs teikäläisistä kiisti, että niitä ei ole niin paljon, mutta todistin sen vääräksi. Ja sinäkin alat jauhaa sontaa jostain ihan muusta, mikä ei liity asiaan millään tavalla.
Kuvaa aika paljon lahkonne toiminnasta. Kun kysytään jotain, ei saa vastausta, vaan jauhetaan lahkon hyväksymää liturgiaa.
kerro sinä Kim, montako niitä OT-tasoja on. Minä sanoin, että niitä on 8, sinä kielsit sen. Ikävä kyllä minä todistin sen, että niitä on 8.
Silti sinä kiistät sen.
Nyt joku väittää, että niitä on 15. Sinä toteat, että lukumäärä on jälleen väärä "Väität että ot-tasoja on 15, hölmöä! Jälleen kerran lukumäärä on väärä."
Voisitko kertoa, mikä on oikea määrä. Minä kun olen lukenut monestakin lähteestä, että se on 8. Lähteet olet nähnyt muissa topiceissa, mitä olet lukenut.
Jäikö nauha päälle? Vaihda nyt ihmeessä se jo toiseen.
Olet näköjään rautalangalla opetettavaa tasoa.
Luepa viestini "selvennys". Ja jos voisit ystävällisesti myös jotenkin kommentoida kun olet viestini lukenut, niin tiedän:)
Miksi asia sinua niin kovasti kiinnostaa?
Katsopas!
Scientologia on niin tulenarkaa touhua että ei passaa omaa nimeä käyttää. Ei edes kertoa läheisille että on mokomassa puuhastelussa mukana. Ja annapa pientä palautetta niin taatusti saat Hubbardin vihat niskaasi!
No, kaikki selviää aikanaan, sen Tutkija lupaa!
ÖÖ, Tutkija hei, missä ne sun paljastukset oikein viipyy? Taidat olla itse yhtä salainen, kuin väität meidän olevan.
En ole mikään pajatso joka tyhjennetään yhdellä kerralla. Kaikki aikanaan... pidä huivistasi kiinni!
Itse et ole mikään pajatso, mutta meiltä nyhtäät tietoa kuin lypsylehmältä????
Jaa lypsänkö?
No miten sen asian ottaa, katsohan kaikki on kaupan. Ideologiat ja isoäiditkin.
Tällä palstalla en nyhdä tietoa vaan tulen taatusti jakamaan sitä.
Aikanaan, minulla ei ole mitään kiirettä enää.
Ruotsalaiset sanoisivat tähän : Mycket prat men liten verkstad!
Johan tässä alkaa takapuoli puutua kun jatkuvasti joutuu kyttämään että milloin niitä suuria paljastuksia tulee. Ahaa, mutta nyt tajuan että meneehän siinä aikaa, kun niitä joutuu keksimään. Lue vaikka Harry Potteria, voit saada jotain inspistä!
Huomaatko, ei loppuilmiön loppuilmiötä? Ihan järjetöntä. Nämä keskustelut näiden kahden kanssa ovat toisaalta hyvää tunnesävyharjoitusta. Tässä näemme, millä tasolla vihan tunnesävyiset ihmiset ovat. Vaikka kuinka yrittäisit saada jostakin samaa realiteettia, niin ei. Ja sitten vielä se, että he kääntävät ja vääntävät sanomasi toiseksi kuin se on.
Vihan tunnesävyiset ihmiset eivät voi sietää korkeatunnesävyisiä ihmisiä, joilla on rakentavia päämääriä,vai mitä?
... ajatelmasta puutu enään kuin sädekehä päänpäältä.
On se niin ihan asia tuo scientologia.
Et olisi paremmin voinut sanoa :)
... jos et ymmärtänyt.
Tulipa lopultakin pikkulasten nukkumaanmenoaika.
Edelläoleva älämölö todistaa melko kiistattomasti, ettei anonymiteetti välttämättä nosta keskustelun tasoa.
Mutta asiaan. Tässä vastaus kysymykseesi, joka löytyy, kuten vastaus moneen muuhunkin Scientologiaan liittyvään kysymykseen, kirjasta nimeltä What is Scientology, joka löytyy useista kirjastoista ja hyvinvarustetuista kirjakaupoista. Kustantaja on New Era Publications. Silloin, kun ostin oman kappaleeni, sitä oli saatavana vain englanninkielisenä, tämänhetken tilanteesta en ole varma.
Englanninkielisen, kovakantisen version sivulla 173 on kaavio nimeltä: "The Bridge to Total Freedom", eli silta täydelliseen vapauteen. Kirjan liitteenä on jopa suurempi versio samasta asiasta. Tästä sillasta voi jokainen itse havaita, että OT-tasoja on kaiken kaikkiaan 15 kappaletta. Se käsitys kahdeksasta OT-tasosta johtuu siitä, että tällä hetkellä vain kahdeksan ensimmäisen tekeminen on mahdollista. Ylemmät avataan joskus tulevaisuudessa.
Tämä silta OT-tasoineen ja alempine asteineen on se tie, jota scientologit kulkevat matkalla täyteen henkiseen vapauteen. Kukin askel sisältää erilaisia toimintoja ja harjoituksia, joiden avulla scientologi kasvattaa tietoisuuttaan eri itsestään, muista ihmisistä ja maailmasta. Tämän sillan on laatinut L. Ron Hubbard, ja hänen mukaansa se "ei välttämättä ole ainoa reitti täydelliseen vapauteen, mutta se on toimiva ja testattu reitti."
Alempiin tasoihin kuuluvat toiminnot on kuvattu ns. teknisissä bulletiineissa, jotka ovat kaikkien vapaasti luettavissa. OT-tasojen toiminnot sen sijaan muodostavat sen paljonpuhutun "salaisen" osan Scientologiaa. Salaisia ovat vain OT-tasojen menetelmät, niihin, samoin kuin alempiin tasoihin liittyvät asiatiedot, koulutusmateriaalit, ja luentoaineisto ovat kaikkien luettavissa ja saatavissa Scientologia-kirkoista ostettavissa olevien kirjojen ja nauhojen muodossa. Hubbard puhui englantia, joten alkuperäismateriaalit ovat englanninkielisiä, mutta suomennoksiakin alkaa olla aika mukavasti saatavilla.
Ainoa asia, joka Scientologiassa on salaista ovat nuo OT-tasojen toiminnot. Ja niiden salaisuuteen on erittäin hyvä syy. Sillan askeleet ovat tarkoin suunniteltu tie kohti kasvavaa tietoisuutta ja ne on tehtävä täsmälleen oikeassa järjestyksessä, jotta päästäisiin haluttuun lopputulokseen. OT-tasoilla käsitellään sitten jo sen verran isompia asioita, jotta niiden tekeminen kylmiltään saattaisi saada tekijän pahemman kerran solmuun.
Olisi tietysti paljon hauskempaa, jos nämäkin toiminnot voitaisiin julkaista kaikkien nähtäväksi ja liittää niihin vain teksti: "Älkää kokeilko näitä ennenkuin alemmat asteet on saavutettu." Tämä ei vain toimi uteliaan ihmisen kanssa. Vastaavaa asiaa testasi takavuosina erään kilpailevan uskonnon päämies omenapuunsa kanssa huonoin tuloksin. Jopa viattomat eläimetkin ovat siitä lähin kärsineet tuosta kokeilusta.
Niinpä OT-tasojen menetelmät ovat salaisia. Mikään muu ei Scientologiassa ole salaista. Luettelemasi kirkkojen ja organisaatioiden toiminnassa mukana olevien henkilöiden tiedot ovat ihan yhtä julkisia, kuin missä tahansa muussa kirkossa ja/tai yhdistyksessä.
Tuo "salaseuran" tai "sisäpiirin" leima, jota Scientologiaan jatkuvasti lyödään, on lähtöisin kokonaan jostakin muualta kuin Scientologiasta itsestään, ja sen markkinoinnissa käytetään normaaleja propagandan keinoja, yleistämistä ja epämääräisiä vihjailuja.
Tätä palstaa lukiessa voi tietysti näyttää siltä, että osa scientologeistakin on joutunut tuon saman propagandan uhriksi, mutta toisaalta alussa mainitsemani anonymiteetti aiheuttaa sen ettei täällä voi koskaan olla varma siitä, kuka on setä ja kuka täti.
No nyt tuli kieltämättä täyttä asiaa tälle palstalle. Tässäpä vastauksia myös tämän palstan "vakiomiehistöllekkin", sekä puolesta puhujille että vastustajille.
Eipä ole kukaan ottanut kantaa tähän kirjoitelmaasi. Vaikeahan tällaiseen on ottaakkaan JÄRKEVÄÄ kantaa jos ei oikeasti tiedä näistä asioista mitään. Muussa tapauksessa keskustelu menee eipäs juupas tasolle.
Suuret kiitokset antamastasi tiedosta ja erityisesti asiallisesta kirjoitelmastasi!
Kiitos viestistäsi
Olen samaa mieltä kanssasi tuosta epäasiallisesta viestityksestä, ongelmana allekirjoittaneella on vain se, että jokaiseen viestiin pitäisi vastata.
Eipä tässä ole valitettavasti ehtinyt paljoakaan tarkentamaan tähtäintä, jhoten jos olen jotakin loukannut epäasiallisuuksilla, niin anteeksi.
Allekirjoittaneen motto on vain aina ollut "sitä saa, mitä tilaa".
Mistähän johtuu scientologien niin kova vastustus OT-tasojen määrään.
sen pystyy ymmärtämään, että käyvät vastahyökkäyksiin lahkoa koskevista ikävistä asioista.
Hyvänä esimerkkinä käyköön nim. KIM, jolle tuntuu aihe olevan bensan valamista nuotioon.
Ei nyt "me ollaan salaseura"-ajattelukaan kaikkea selitä.
Hubbard kirjoissaan on kuitenkin näyttänyt jäsenistöilleen tien "kirkkauteen", niin luulisi,että asiasaa "saatettaisiin riemumielellä
wogien kuulolle".
Ja sinä olet auttamassa meitä siinä, että asiaa saataisiin wogien kuulolle?
Nyt otat kuule sinäkin itseäsi niskasta kiinni ja olet rehellinen itsellesi, kun kirjoittelet tästä scientologiasta omia tosi tarinoitasi. Myönnät suoraan täällä palstalla, että et ole scientologi ja siitä huolimatta tarjoat palstalaisille totuutta scientologiasta. Kaikki rattaat eivät nyt kyllä osu valitettavasti kohdalleen sinun osaltasi. Olen lukenut viestejä missä sinulta on kysytty asioista, joihin vähänkään scientologiaan tutustunut henkilö olisi pystynyt vastaamaan, mutta sinä et pystynyt niihin vastaamaan. Tämän johdosta jätämmekin sinun esittämäsi asiat scintologiasta omaan arvoonsa. Ymmärtänet varmaan
ajattelevana ihmisenä itsekkin sen.
Tiedätkö, mikä on kumma juttu teidän kuvioissanne.
Se,että te hyökkäätte heti teistä kirjoittelevien kimppuun, ja perusteena on ainoastaa se,että kun kirjoittaja ei ole puhdasmielinen scientologi.
Tämä on SE AINOA seikka mikä teitä Dekkarin kirjoittelussa kiinnostaa. TÄTÄ TE JAKSATTE TANKATA. Teidän logiikan mukaan scientologia on niin mystistä,että ulkopuolisella ei voi olla mitää hajua asiasta.
Onko näin,että tällainen asia ei mahdu teidän scientologien aivokoppaan.vai onko kysymys siitä, että teiltä loppuu nuolet ?.
Toivottavasti tämän osaa teidän puoleltanne jJÄRKEVÄSTI joku selittää, ilman scientologien koru-hömppää.
sanon jälleen kerran,että Dekkarilla on aineistoa riittämiin. Lisää tieto-osasto TULEE JATKAMAAN TOIMINTAANSA,halusitte tai ette.
JA FAKTA ON EDELLEENKIN,ETTÄ DEKKARI EI OLE SCIENTOLOGI,DEKKARILLA VAAN SATTUU OLEMAAN MAPPIKAUPALLA TAVARAA SCIENTOLOGIASTA;DIANETIIKASTA; JNE:
MENEEKÖ TÄLLÄ VIESTILLÄ JÄSENISTÖLLENNE JAKELUUN ?
Kiitos.
Dekkari, jatka samaan tapaan ja painosta lahkolaisia. Itsekin osallistun silloin kun on aikaa. Kim on jo puhunut tuossa OT-asiassa itsensä pussiin. Luultavasti väittää toista, mutta todisteet ovat luettavissa edellisissä topiceissa.
Hei,kamoon! Minäkö puhunut itseni pussiin? Miten niin? Mitkä ihmeen todisteet teillä muka on? Kuule, mulla on sellasta tietoa mitä sinulla ei ole!
vastataan kysymykseen?
Tätä ihmettelen edelleen. Kommentteja on varmaan lähes 30, mutta lahkolaiset (scientologit) eivät ole vastanneet alkuperäiseen kysymykseen edelleenkään. Vastausta odotan lähinnä nimimerkiltä Kim.
...lukenut Väinön VASTAUSTA?
Siinä vastataan kaikkiin kysymyksiin, joita olet kysynyt.
No tässäpä ote What Is Scientology-kirjasta:
Why are the OT materials confidential?
Because understanding of and ability to apply the OT materials are dependent upon having fully attained the earlier states of awarness and abilities per the Classification, Gradiation and Awareness Chart. Thus, these materials are released on a gradient, only to those who have honestly attained all earlier states.