turbo vai ei

kumpi vai kampi

minulla on auton osto edessä ja nyt on löytynyt kaksi tasavahvaa ehdokasta toinen tturbo ja toinen ei kumman ostaisi

30

536

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tee päätös

      ihan itse. Täältä et kunnon ohjeita saa. Mieti omia tarpeitasi ja lähtökohtaasi. Toyotahan on luotettavien moottoreiden kannalla ja monet muut sitten ovat kehitelleet sinänsä yksinkertaista turbotekniikkaa. Usein sitten seurauksella, että artisti maksaa kun turbomoottori sanoo: put, put ja poks....

      • toilootan puhkut

        > kun turbomoottori sanoo: put, put ja poks....

        Tämähän on toilootan turbomoottorien, erityisesti surullisenkuuluisan 2,2 l dieselin omistajille tuttu tilanne. Ei siis vika, vaan ominaisuus.

        Ei ihme, etteivät bensakoneisiin uskallakaan turboja ruuvata - ei paikat kestäisi - vaikka autot ovat jääneet suorituskyvyltään ihan mummon torikassi kategoriaan.


    • acacacacaba

      Mä en kyllä uskaltaisi ostaa VW turboja. Duunikaverilla on ollut uusia passatteja työsuhdeautoina ja en kyllä missään nimessä passattia ottaisi. Kaikenaikaa jotain hajalla, nytkin ollut pajalla 2 viikkoa, kun kuulema tietokone ohjelmasta on hävinnyt jotain tietoja ja auto ei käynnisty. Sakut ei suostu joistain syystä lataamaa ohjelmaa uudstaan, Mikäköhän lienee oikea syy, eivät varmaan vaan tiedä.

    • totuus

      lukekaa tästä

      www.tuulilasi.fi/artikkelit/volkswagenin-tsi-moottorien-jakoketjuongelmat

    • Tarkka analyysi

      Fifty-sixty. Turbo on parempi käyttöominaisuuksiltaan, teholtaan, kulutukseltaan suorituskyvyltään, ajo-ominaisuuksiltaan. Vapari on parempi talvella, kun turvot tahtoo rikkoutua imuilmaputkistoon kertyvästä kondenssivedestä, joka jäätyy. Kaupunkiajossa pärjää ilman turboa, mutta maantiellä turbo on poikaa.

    • pois essonbaarista

      Taitaa olla vesijäähdytteinen välijäähdytin lähinnä VAGinoiden heiniä.
      Ilmajäähdytteisissä ei näitä kondenssiongelmia ole ollut.

      Ihan hyvin siis menee, kun toimii just päinvastoin kuin essonbaarin asiantuntijat sanoo.

      • kpg1

        Jos on lämmintalli talveksi, voi turbokoneellakin pärjätä. Ne kun vaatii sulatusta pakkasella, jotta jäätymis ongelmilta välttyisi.
        Itse jouduin vaihtamaan vaparibensakoneeseen, kun ei ole kuin yksi talli ja kaksi autoa. vaimo ajaa työkseen Tdi :lla ja perhesovun ylläpitämiseksi hävisin äänestyksen tallipaikasta ( ent. dieselinini vm-08 hinattiin takuuseen joka talvi sulatettavaksi, kun jäätyi imuputkisto umpeen).


      • jkktgff

        Tämä herra ei kyllä edes tunne kondensioilmiötä, oli puheet sitä laatua


      • tojoteerolle oppia
        jkktgff kirjoitti:

        Tämä herra ei kyllä edes tunne kondensioilmiötä, oli puheet sitä laatua

        No, minäpä hieman avitan herraa. Ilman kyky sitoa vesihöyryä itseensä riippuu ilman lämpötilasta. Mitä korkeampi lämpötila, sitä enemmän ilmassa voi olla vesihöyryä. Ns. suhteellinen kosteus ilmaisee, kuinka suuri osa tästä "kosteudensitomiskapasiteetista" on käytetty.

        Em. lämpötilariippuvuudesta johtuen ilman suhteellinen kosteus nousee sen jäähtyessä. Lopulta voi tulla eteen tilanne, jossa suhteellinen kosteus on 100 %. Jos lämpötila edelleen laskee, ilma ei enää kykene "pidättämää" vettä höyrynä, vaan osa siitä tiivistyy vedeksi.

        Kondenssivettä ei kerry ilmajäähdytteisiin välijäähdyttimiin - eihän niissä lämpötila millään voi olla ympäristön lämpötilaa alempi. Mutta VAGinoissa onkin ilma-vesi lämmönsiirrin ts. välijäähyssä kiertää moottorin jäähdytysneste. Nesteellä on hurjasti suurempi lämmönvarauskyky kuin pelkällä alumiinikennolla (ilma-ilma lämmönsiirrin), joten voi syntyä tilanne, missä ilma jäähtyy välijäähdyttimessä ympäristön lämpötilaa viileämmäksi, jopa niin, että 100 % suhteellinen kosteus saavutetaan & välijäähdyttimeen kertyy kondenssivettä. Mahdollinen tilanne on esim. ajettaessa auto kovalla pakkasella lämpimään ja kosteaan pysäköintihalliin.


      • jkktgff
        tojoteerolle oppia kirjoitti:

        No, minäpä hieman avitan herraa. Ilman kyky sitoa vesihöyryä itseensä riippuu ilman lämpötilasta. Mitä korkeampi lämpötila, sitä enemmän ilmassa voi olla vesihöyryä. Ns. suhteellinen kosteus ilmaisee, kuinka suuri osa tästä "kosteudensitomiskapasiteetista" on käytetty.

        Em. lämpötilariippuvuudesta johtuen ilman suhteellinen kosteus nousee sen jäähtyessä. Lopulta voi tulla eteen tilanne, jossa suhteellinen kosteus on 100 %. Jos lämpötila edelleen laskee, ilma ei enää kykene "pidättämää" vettä höyrynä, vaan osa siitä tiivistyy vedeksi.

        Kondenssivettä ei kerry ilmajäähdytteisiin välijäähdyttimiin - eihän niissä lämpötila millään voi olla ympäristön lämpötilaa alempi. Mutta VAGinoissa onkin ilma-vesi lämmönsiirrin ts. välijäähyssä kiertää moottorin jäähdytysneste. Nesteellä on hurjasti suurempi lämmönvarauskyky kuin pelkällä alumiinikennolla (ilma-ilma lämmönsiirrin), joten voi syntyä tilanne, missä ilma jäähtyy välijäähdyttimessä ympäristön lämpötilaa viileämmäksi, jopa niin, että 100 % suhteellinen kosteus saavutetaan & välijäähdyttimeen kertyy kondenssivettä. Mahdollinen tilanne on esim. ajettaessa auto kovalla pakkasella lämpimään ja kosteaan pysäköintihalliin.

        Mietis nyt torspo asia uudestaan ennen kun tulet antamaan tojoteroille yhtään mitään oppia, sillä sinusta ei ole sitä antamaan edes kahdenvanhalle.

        Ahdin runnoo ilman puristuksiin ja se lämpiää, samaten suhteellinen kosteus voi olla huipussaan ahtoputkien ja välijäähdyttimen sisällä. Sitten sä sammutat sen auton, ilma jäähtyy ja ilmankosteus putkiston sisällä muuttuu nesteeksi, jäähtyy lisää ja muuttuu kiinteäksi. Pikkuhiljaa sinne kertyy vettä ja sitten tulee se päivä kun ei moottori saa henkeä.


      • tojoteero on tyhmä
        jkktgff kirjoitti:

        Mietis nyt torspo asia uudestaan ennen kun tulet antamaan tojoteroille yhtään mitään oppia, sillä sinusta ei ole sitä antamaan edes kahdenvanhalle.

        Ahdin runnoo ilman puristuksiin ja se lämpiää, samaten suhteellinen kosteus voi olla huipussaan ahtoputkien ja välijäähdyttimen sisällä. Sitten sä sammutat sen auton, ilma jäähtyy ja ilmankosteus putkiston sisällä muuttuu nesteeksi, jäähtyy lisää ja muuttuu kiinteäksi. Pikkuhiljaa sinne kertyy vettä ja sitten tulee se päivä kun ei moottori saa henkeä.

        > Ahdin runnoo ilman puristuksiin ja se lämpiää, samaten suhteellinen kosteus voi olla huipussaan ahtoputkien ja välijäähdyttimen sisällä.

        AAAAHHH. Taas tuli todistetuksi, että toilootalla ajaa vain ne, jotka eivät tekniikasta mitään ymmärrä!

        Kun ahdin puristaa ilmaa kasaan, sen lämpötila nousee, mutta ilman sisältämä vesimäärä (absoluuttinen kosteus, g/kg) EI muutu. Lämpötilan noususta johtuen suhteellinen kosteus laskee.

        Välijäähdyttimessä ilma jäähtyy -> suhteellinen kosteus nousee. Mistään ei kuitenkaan ole tullut lisää vettä, joten absoluuttinen kosteus on ennallaan eikä kosteutta voi tiivistyä, vaikka ilma saataisiin jäähdytettyä samaan lämpötilaan kuin ennen ahdinta. Käytännössä tämäkään ei onnistu - välijäähdytin ei ole ikinä ihan näin tehokas.

        Volkkarin systeemissä on se ero, että nestejäähdytteisessä välijäähdyttimessä se neste toimii "kylmävaraajana" eli ajettaessa vaikka lämpimään ja kosteaan pysäköintihalliin tämä välijäähdytin kykeneekin jäähdyttämään ilman kylmemmäksi kuin imuilma (ennen ahdinta), jolloin voikin tapahtua kondenssia.

        ...ja kohta nähdään, oliko rautalanka tarpeeksi paksua tojoteerolle. Tuskin.


      • teron laskutaito
        tojoteero on tyhmä kirjoitti:

        > Ahdin runnoo ilman puristuksiin ja se lämpiää, samaten suhteellinen kosteus voi olla huipussaan ahtoputkien ja välijäähdyttimen sisällä.

        AAAAHHH. Taas tuli todistetuksi, että toilootalla ajaa vain ne, jotka eivät tekniikasta mitään ymmärrä!

        Kun ahdin puristaa ilmaa kasaan, sen lämpötila nousee, mutta ilman sisältämä vesimäärä (absoluuttinen kosteus, g/kg) EI muutu. Lämpötilan noususta johtuen suhteellinen kosteus laskee.

        Välijäähdyttimessä ilma jäähtyy -> suhteellinen kosteus nousee. Mistään ei kuitenkaan ole tullut lisää vettä, joten absoluuttinen kosteus on ennallaan eikä kosteutta voi tiivistyä, vaikka ilma saataisiin jäähdytettyä samaan lämpötilaan kuin ennen ahdinta. Käytännössä tämäkään ei onnistu - välijäähdytin ei ole ikinä ihan näin tehokas.

        Volkkarin systeemissä on se ero, että nestejäähdytteisessä välijäähdyttimessä se neste toimii "kylmävaraajana" eli ajettaessa vaikka lämpimään ja kosteaan pysäköintihalliin tämä välijäähdytin kykeneekin jäähdyttämään ilman kylmemmäksi kuin imuilma (ennen ahdinta), jolloin voikin tapahtua kondenssia.

        ...ja kohta nähdään, oliko rautalanka tarpeeksi paksua tojoteerolle. Tuskin.

        > Sitten sä sammutat sen auton, ilma jäähtyy ja ilmankosteus putkiston sisällä muuttuu nesteeksi

        Tojoteerolle tiedoksi: pakkasilma sisältää vesihöyryä alle 5 g/m³. Koska välijäähdyttimen tilavuus lasketaan litroissa eikä kuutioissa, kuvaamallasi menetelmällä kertyvän jään määrä laskettaisiin milligrammoissa. Aika kaukana ollaan useista desilitroista, mitä tarvitaan vaginoiden kiertokanget banaaniksi tms. ilmiöihin.

        Ja ne milligrammat haituisivat kuin tuhka tuuleen seuraavalla ajokerralla, kun välijäähyn läpi taas virtaa ahtimen lämmittämä (=kuivaa) ilmaa.


      • ToyoTero (orginaali)
        teron laskutaito kirjoitti:

        > Sitten sä sammutat sen auton, ilma jäähtyy ja ilmankosteus putkiston sisällä muuttuu nesteeksi

        Tojoteerolle tiedoksi: pakkasilma sisältää vesihöyryä alle 5 g/m³. Koska välijäähdyttimen tilavuus lasketaan litroissa eikä kuutioissa, kuvaamallasi menetelmällä kertyvän jään määrä laskettaisiin milligrammoissa. Aika kaukana ollaan useista desilitroista, mitä tarvitaan vaginoiden kiertokanget banaaniksi tms. ilmiöihin.

        Ja ne milligrammat haituisivat kuin tuhka tuuleen seuraavalla ajokerralla, kun välijäähyn läpi taas virtaa ahtimen lämmittämä (=kuivaa) ilmaa.

        Minä olen The aito ja alkuperäinen ToyoTero, mutta en osallistunut keskusteluun ennen tätä inserttiä. Toisaalta on hyvä että pidät ToyoTeroa referenssinä.


      • jkktgff
        tojoteero on tyhmä kirjoitti:

        > Ahdin runnoo ilman puristuksiin ja se lämpiää, samaten suhteellinen kosteus voi olla huipussaan ahtoputkien ja välijäähdyttimen sisällä.

        AAAAHHH. Taas tuli todistetuksi, että toilootalla ajaa vain ne, jotka eivät tekniikasta mitään ymmärrä!

        Kun ahdin puristaa ilmaa kasaan, sen lämpötila nousee, mutta ilman sisältämä vesimäärä (absoluuttinen kosteus, g/kg) EI muutu. Lämpötilan noususta johtuen suhteellinen kosteus laskee.

        Välijäähdyttimessä ilma jäähtyy -> suhteellinen kosteus nousee. Mistään ei kuitenkaan ole tullut lisää vettä, joten absoluuttinen kosteus on ennallaan eikä kosteutta voi tiivistyä, vaikka ilma saataisiin jäähdytettyä samaan lämpötilaan kuin ennen ahdinta. Käytännössä tämäkään ei onnistu - välijäähdytin ei ole ikinä ihan näin tehokas.

        Volkkarin systeemissä on se ero, että nestejäähdytteisessä välijäähdyttimessä se neste toimii "kylmävaraajana" eli ajettaessa vaikka lämpimään ja kosteaan pysäköintihalliin tämä välijäähdytin kykeneekin jäähdyttämään ilman kylmemmäksi kuin imuilma (ennen ahdinta), jolloin voikin tapahtua kondenssia.

        ...ja kohta nähdään, oliko rautalanka tarpeeksi paksua tojoteerolle. Tuskin.

        Vaikka sä oletkin olevinas noin kamalan viisas niin kyllä niitä kaikenlaisia turbokoneita on tuotu sulamaan, niin ja ihan kuorma-autoista lähtien.

        PS. Vänkää yksinäs


      • jkktgff
        jkktgff kirjoitti:

        Vaikka sä oletkin olevinas noin kamalan viisas niin kyllä niitä kaikenlaisia turbokoneita on tuotu sulamaan, niin ja ihan kuorma-autoista lähtien.

        PS. Vänkää yksinäs

        PPS. Paitsi semmosia missä ei ole välijäähdytintä ollenkaan.


      • intercooler
        teron laskutaito kirjoitti:

        > Sitten sä sammutat sen auton, ilma jäähtyy ja ilmankosteus putkiston sisällä muuttuu nesteeksi

        Tojoteerolle tiedoksi: pakkasilma sisältää vesihöyryä alle 5 g/m³. Koska välijäähdyttimen tilavuus lasketaan litroissa eikä kuutioissa, kuvaamallasi menetelmällä kertyvän jään määrä laskettaisiin milligrammoissa. Aika kaukana ollaan useista desilitroista, mitä tarvitaan vaginoiden kiertokanget banaaniksi tms. ilmiöihin.

        Ja ne milligrammat haituisivat kuin tuhka tuuleen seuraavalla ajokerralla, kun välijäähyn läpi taas virtaa ahtimen lämmittämä (=kuivaa) ilmaa.

        Näpertelette aivan epäolennaisten argumenttien parissa kondenssivesiongelmasta puhuttaessa. Ettekö tosiaan tiedä mikä on suurin kosteuslähde välijäähdyttimen kannalta ja vielä niin, että ympäröivän ilman kosteudella ei ole kuin marginaalinen merkitys kondenssiveden muodostumiselle. Minäpä kerron: Huohotin!
        Huohotuskaasuissa on runsaasti vettä. Tämän voitte lukea mistä tahansa polttomoottoritekniikan opuksesta. Kaikissa ahdetuissa nykymoottoreissa huohotuskaasut johdetaan imuilmaan ennen ahdinta ja välijäähdytintä. Kaikissa ahdetuissa moottoreissa, joissa on ilmajäähdytteinen välijäähdytin, huohotuskaasujen sisältämä kosteus voi kondensoitua välijäädyttimeen ja sen mitoituksesta ja pakkasesta riippuen jäätyä sinne. Jos välijäähdyttimessä on lämpimään talliin ajettaessa kuuraa tai jäädä, se sulaa ja seuraavalla kerralla käynnistettäesssä voi joutua vetenä palotilaan, joka monessa tapauksessa on liikaa moottorin kestävyydelle. Näin etenkin dieselmoottorissa, jossa palotila on äärimmäisen pieni männän ollessa yläkuolokohdassa.
        Yksi kirjoittaja ylempänä jeesustelee vesijäähdytteisen ja ilmajäähdytteisen välijäähdyttimien erolla kondenssivesiasiassa ja on siinä täysin pihalla. Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua. No tarkkaan ottaen voi ehkä juuri kylmäkäynnistyksen jälkeen kun jäähdytysneste on vielä pakkasen puolella, mutta haitallisia määriä kuuraa ei millään ehdi muodostua ennen kuin moottori lämpiää plussan puolelle.


      • jatkaa...
        intercooler kirjoitti:

        Näpertelette aivan epäolennaisten argumenttien parissa kondenssivesiongelmasta puhuttaessa. Ettekö tosiaan tiedä mikä on suurin kosteuslähde välijäähdyttimen kannalta ja vielä niin, että ympäröivän ilman kosteudella ei ole kuin marginaalinen merkitys kondenssiveden muodostumiselle. Minäpä kerron: Huohotin!
        Huohotuskaasuissa on runsaasti vettä. Tämän voitte lukea mistä tahansa polttomoottoritekniikan opuksesta. Kaikissa ahdetuissa nykymoottoreissa huohotuskaasut johdetaan imuilmaan ennen ahdinta ja välijäähdytintä. Kaikissa ahdetuissa moottoreissa, joissa on ilmajäähdytteinen välijäähdytin, huohotuskaasujen sisältämä kosteus voi kondensoitua välijäädyttimeen ja sen mitoituksesta ja pakkasesta riippuen jäätyä sinne. Jos välijäähdyttimessä on lämpimään talliin ajettaessa kuuraa tai jäädä, se sulaa ja seuraavalla kerralla käynnistettäesssä voi joutua vetenä palotilaan, joka monessa tapauksessa on liikaa moottorin kestävyydelle. Näin etenkin dieselmoottorissa, jossa palotila on äärimmäisen pieni männän ollessa yläkuolokohdassa.
        Yksi kirjoittaja ylempänä jeesustelee vesijäähdytteisen ja ilmajäähdytteisen välijäähdyttimien erolla kondenssivesiasiassa ja on siinä täysin pihalla. Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua. No tarkkaan ottaen voi ehkä juuri kylmäkäynnistyksen jälkeen kun jäähdytysneste on vielä pakkasen puolella, mutta haitallisia määriä kuuraa ei millään ehdi muodostua ennen kuin moottori lämpiää plussan puolelle.

        Nokkapeitto on tarpeen juuri monissa ilmajäähdytteisiä välijäähdyttimiä käyttävissä moottoreissa ettei pakkasen puolella oleva ajoviima jäähtytä välijäähdytintä liikaa. Uusimpia sovelluksia tämän ongelman hoidossa on termostaattiohjattu välijäähdyttimen ohitus ahtoilmalle.


      • juurikin noin
        intercooler kirjoitti:

        Näpertelette aivan epäolennaisten argumenttien parissa kondenssivesiongelmasta puhuttaessa. Ettekö tosiaan tiedä mikä on suurin kosteuslähde välijäähdyttimen kannalta ja vielä niin, että ympäröivän ilman kosteudella ei ole kuin marginaalinen merkitys kondenssiveden muodostumiselle. Minäpä kerron: Huohotin!
        Huohotuskaasuissa on runsaasti vettä. Tämän voitte lukea mistä tahansa polttomoottoritekniikan opuksesta. Kaikissa ahdetuissa nykymoottoreissa huohotuskaasut johdetaan imuilmaan ennen ahdinta ja välijäähdytintä. Kaikissa ahdetuissa moottoreissa, joissa on ilmajäähdytteinen välijäähdytin, huohotuskaasujen sisältämä kosteus voi kondensoitua välijäädyttimeen ja sen mitoituksesta ja pakkasesta riippuen jäätyä sinne. Jos välijäähdyttimessä on lämpimään talliin ajettaessa kuuraa tai jäädä, se sulaa ja seuraavalla kerralla käynnistettäesssä voi joutua vetenä palotilaan, joka monessa tapauksessa on liikaa moottorin kestävyydelle. Näin etenkin dieselmoottorissa, jossa palotila on äärimmäisen pieni männän ollessa yläkuolokohdassa.
        Yksi kirjoittaja ylempänä jeesustelee vesijäähdytteisen ja ilmajäähdytteisen välijäähdyttimien erolla kondenssivesiasiassa ja on siinä täysin pihalla. Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua. No tarkkaan ottaen voi ehkä juuri kylmäkäynnistyksen jälkeen kun jäähdytysneste on vielä pakkasen puolella, mutta haitallisia määriä kuuraa ei millään ehdi muodostua ennen kuin moottori lämpiää plussan puolelle.

        Kuningaskuluttajassa esillä olleet rikkoutumistapaukset olivat nimenomaan dieseleitä (Seat) ja ilmajäähdytteisellä välijäähdyttimellä varustettuja. Ja kuten siinäkin ohjelmassa todettiin, vaivan voi ennaltaehkäistä nokkapeitolla. Nokkapeitosta lisäbonuksena moottorin nopeampi lämpiäminen ja hitaampi jäähtyminen.


      • Ei pidä vettä
        intercooler kirjoitti:

        Näpertelette aivan epäolennaisten argumenttien parissa kondenssivesiongelmasta puhuttaessa. Ettekö tosiaan tiedä mikä on suurin kosteuslähde välijäähdyttimen kannalta ja vielä niin, että ympäröivän ilman kosteudella ei ole kuin marginaalinen merkitys kondenssiveden muodostumiselle. Minäpä kerron: Huohotin!
        Huohotuskaasuissa on runsaasti vettä. Tämän voitte lukea mistä tahansa polttomoottoritekniikan opuksesta. Kaikissa ahdetuissa nykymoottoreissa huohotuskaasut johdetaan imuilmaan ennen ahdinta ja välijäähdytintä. Kaikissa ahdetuissa moottoreissa, joissa on ilmajäähdytteinen välijäähdytin, huohotuskaasujen sisältämä kosteus voi kondensoitua välijäädyttimeen ja sen mitoituksesta ja pakkasesta riippuen jäätyä sinne. Jos välijäähdyttimessä on lämpimään talliin ajettaessa kuuraa tai jäädä, se sulaa ja seuraavalla kerralla käynnistettäesssä voi joutua vetenä palotilaan, joka monessa tapauksessa on liikaa moottorin kestävyydelle. Näin etenkin dieselmoottorissa, jossa palotila on äärimmäisen pieni männän ollessa yläkuolokohdassa.
        Yksi kirjoittaja ylempänä jeesustelee vesijäähdytteisen ja ilmajäähdytteisen välijäähdyttimien erolla kondenssivesiasiassa ja on siinä täysin pihalla. Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua. No tarkkaan ottaen voi ehkä juuri kylmäkäynnistyksen jälkeen kun jäähdytysneste on vielä pakkasen puolella, mutta haitallisia määriä kuuraa ei millään ehdi muodostua ennen kuin moottori lämpiää plussan puolelle.

        > Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua.

        Kumma kyllä, ongelmia on ollut nimenomaa VAGinoissa, joissa on ilmeisesti vesijäähdytteisiä (jotenkin "fiksusti" imusarjaan/sylinterikanteen integroituja) välijähdyttimiä sekä bensa- että dieselkoneissa.

        Eipä vaan muutaman muun merkin osalta ole vielä vastaavia ongelmaraportteja näkynyt, vaikka ahdetuista bensakoneistakin on jo useammalta vuodelta kokemuksia & dieseleistä paljon pitemmältä ajalta.


      • intercooler
        Ei pidä vettä kirjoitti:

        > Vesijäähdytteinen välijäähdytin, joka toimii siis moottorin jäähdytysnesteellä, ei voi ajaessa missään oloissa olla niin kylmä, että sinne voisi kuuraa muodostua.

        Kumma kyllä, ongelmia on ollut nimenomaa VAGinoissa, joissa on ilmeisesti vesijäähdytteisiä (jotenkin "fiksusti" imusarjaan/sylinterikanteen integroituja) välijähdyttimiä sekä bensa- että dieselkoneissa.

        Eipä vaan muutaman muun merkin osalta ole vielä vastaavia ongelmaraportteja näkynyt, vaikka ahdetuista bensakoneistakin on jo useammalta vuodelta kokemuksia & dieseleistä paljon pitemmältä ajalta.

        "Kumma kyllä, ongelmia on ollut nimenomaa VAGinoissa, joissa on ilmeisesti vesijäähdytteisiä (jotenkin "fiksusti" imusarjaan/sylinterikanteen integroituja) välijähdyttimiä sekä bensa- että dieselkoneissa."

        Taidat olla juuri sellainen tollo joka lukee keskustelupalstoja kuin piru raamattua, ymmätämättä kuitenkaan mitä lukee.

        Kondenssiveden takia on joissakin Volkswagen-konsernin autoissa tapahtunut moottoririkkoja vain dieselmoottoreissa, joissa on pelkästään ilmajäädytteisiä välijäähdyttimiä. Bensa-autojen palotilat ovat niin tilavia ettei vastaavia rikkoja ole edes sattunut, eikä varsinkaan pienissä TSI-moottoreissa joissa noita vesijäähdytteisiä välijäähdyttimiä on. TSI-moottorien ongelmat ovat aivan muunlaisia.


    • Eiturboa

      Kuningaskuluttajassa oli joskus juttua VW-konsernin turbokoneista jotka eivät kestäneet suomen talvea, koitas kattoo youtubesta tai Yle areenasta ja tee päätös vasta sen jälkeen.

      • adolf...

        Taitaa ongelma olla VAG,illa olla ihan kotikutoinen. Turboja ja
        välijäähdyttimiä on ollut toimivana maailmalla muilla valmistajilla
        jo ties kuinka kauan. Mieluummin ajan ilman välijäähdytintä kuin
        makselen koneremppoja. Omassa Mesessäni kyllä sekin toimii
        jäätymättä mutta se ei olekkaan mikään kansanauto.


      • Päästöt
        adolf... kirjoitti:

        Taitaa ongelma olla VAG,illa olla ihan kotikutoinen. Turboja ja
        välijäähdyttimiä on ollut toimivana maailmalla muilla valmistajilla
        jo ties kuinka kauan. Mieluummin ajan ilman välijäähdytintä kuin
        makselen koneremppoja. Omassa Mesessäni kyllä sekin toimii
        jäätymättä mutta se ei olekkaan mikään kansanauto.

        Ilman välijäähdytintä ei voi rakentaa nykyisten tehoista dieseliä joka täyttäisi Euro5 päästönormit, tuskin edes Euro4:ä


    • kas kukaan ei moiti

      ei siinä kauan mene kun toyotallakin on pieni bensa turbo.Korkeintaa se 2-3 vuotta.

      • kukapa sitä omiaan

        Toyotalla on jo tuotantovalmiina n. 1,3-litrainen turbomoottori. Samoin DSG-tyyppinen automaattivaihteisto tulee varmasti, kunhan ehtii. Tulevat myyntiin myös Suomessa ja terot ovat nolona hiljaa.


      • mikä maksaa?
        kukapa sitä omiaan kirjoitti:

        Toyotalla on jo tuotantovalmiina n. 1,3-litrainen turbomoottori. Samoin DSG-tyyppinen automaattivaihteisto tulee varmasti, kunhan ehtii. Tulevat myyntiin myös Suomessa ja terot ovat nolona hiljaa.

        Patenttien vanhenemistako ne odottaa?


      • hfdruöälyf
        kukapa sitä omiaan kirjoitti:

        Toyotalla on jo tuotantovalmiina n. 1,3-litrainen turbomoottori. Samoin DSG-tyyppinen automaattivaihteisto tulee varmasti, kunhan ehtii. Tulevat myyntiin myös Suomessa ja terot ovat nolona hiljaa.

        Jos näin on niin luotamme siihen että Toyota on testannut niitä kunnolla eikä maksata keskeneräisten autojen vikoja asiakkailla. Lisäksi uskoisin että toteutus on täysin erilainen, tiedättehän että Japanissakin on oikea talvi. Itse lähtisin mieluummin korottamaan puristussuhdetta, automaatteja konsernilla kyllä on valikoimissa, nimenomaan hyviä sellaisia ja jos niitä ei halvalla saa kunnollisia niin onko tuo mikään synti olla laittamatta niitä kuluttajahintaisiin autoihin.


      • Toyota Nation
        hfdruöälyf kirjoitti:

        Jos näin on niin luotamme siihen että Toyota on testannut niitä kunnolla eikä maksata keskeneräisten autojen vikoja asiakkailla. Lisäksi uskoisin että toteutus on täysin erilainen, tiedättehän että Japanissakin on oikea talvi. Itse lähtisin mieluummin korottamaan puristussuhdetta, automaatteja konsernilla kyllä on valikoimissa, nimenomaan hyviä sellaisia ja jos niitä ei halvalla saa kunnollisia niin onko tuo mikään synti olla laittamatta niitä kuluttajahintaisiin autoihin.

        Mitäpä ajattelet Toyotan 2.0 bensamoottorin nykimisistä? Toyota-Infossakin todetaan että nykiminen on ko. moottorin ominaisuus. Ei Toyota testaa markkinoile tuotavia autoja sen kummemmin kuin mikään muukaan halpamerkki. Jarrujen jumiminen on vaivannut suomalaisia tojotoita vuodesta 2003 tai 2004. Koskee koko mallisarjaa ja vika on vielä ainakin 2008 Priuksissa ja 2010 Auriksissa.


      • jgtyjjgfrgyj
        Toyota Nation kirjoitti:

        Mitäpä ajattelet Toyotan 2.0 bensamoottorin nykimisistä? Toyota-Infossakin todetaan että nykiminen on ko. moottorin ominaisuus. Ei Toyota testaa markkinoile tuotavia autoja sen kummemmin kuin mikään muukaan halpamerkki. Jarrujen jumiminen on vaivannut suomalaisia tojotoita vuodesta 2003 tai 2004. Koskee koko mallisarjaa ja vika on vielä ainakin 2008 Priuksissa ja 2010 Auriksissa.

        Itse en ole moiseen ongelmaan törmännyt, en omissa enkä lähipiirin Toyotissa. Luulen että volkkariville on taas käynyt poimimassa jonkin vian ihan oikeelta Toyota foorumilta ja paisuttelee sitä suoli palstoilla kuin se koskisi jokaista Toyotaa. Kun esim. Auris tuli oli esisarjan prototyyppejä liikenteessä muistaakseni pitkälti toistasataa. Jos jotakin vikoja on jäänyt tuotantoversioon on ne yleisesti ottaen olleet aika pieniä eivätkä VW tyyliin välttämättä keskeytä matkantekoa ja aiheuta omistajalleen useiden tuhansien eurojen laskua.


      • jgtyjjgfrgyj
        Toyota Nation kirjoitti:

        Mitäpä ajattelet Toyotan 2.0 bensamoottorin nykimisistä? Toyota-Infossakin todetaan että nykiminen on ko. moottorin ominaisuus. Ei Toyota testaa markkinoile tuotavia autoja sen kummemmin kuin mikään muukaan halpamerkki. Jarrujen jumiminen on vaivannut suomalaisia tojotoita vuodesta 2003 tai 2004. Koskee koko mallisarjaa ja vika on vielä ainakin 2008 Priuksissa ja 2010 Auriksissa.

        Itse en ole moiseen ongelmaan törmännyt, en omissa enkä lähipiirin Toyotissa. Luulen että volkkariville on taas käynyt poimimassa jonkin vian ihan oikeelta Toyota foorumilta ja paisuttelee sitä suoli palstoilla kuin se koskisi jokaista Toyotaa. Kun esim. Auris tuli oli esisarjan prototyyppejä liikenteessä muistaakseni pitkälti toistasataa. Jos jotakin vikoja on jäänyt tuotantoversioon on ne yleisesti ottaen olleet aika pieniä eivätkä VW tyyliin välttämättä keskeytä matkantekoa ja aiheuta omistajalleen useiden tuhansien eurojen laskua.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5070
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      113
      1604
    3. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      48
      1269
    4. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      10
      1189
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      1133
    6. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1017
    7. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      76
      979
    8. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      3
      895
    9. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      57
      779
    10. Junan alle

      Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?
      Kajaani
      27
      763
    Aihe