epäillään kosteusvauriota, miten edetä?

http://homepakolaiset.fi/
Jalat alle jos ei ala asianmukaisia myrkkytutkimuksia ja korjauksia pikapuoliin kämpille tulemaan. Älä kuuntele satuja äläkä vääristelijöiden ja vähättelijöiden valheita. Sisäilomamittauksilla ei selviä oikeastaan mitään eikä voc.
Kusettajia on joka lähtöön sekä kaikenmaaliman kosteusmittaajia ja "välittäjiä".

pää kylymänä nyt kirjoitti:

http://homepakolaiset.fi/
Jalat alle jos ei ala asianmukaisia myrkkytutkimuksia ja korjauksia pikapuoliin kämpille tulemaan. Älä kuuntele satuja äläkä vääristelijöiden ja vähättelijöiden valheita. Sisäilomamittauksilla ei selviä oikeastaan mitään eikä voc.
Kusettajia on joka lähtöön sekä kaikenmaaliman kosteusmittaajia ja "välittäjiä".

Lue lisää

Kiitos vastauksesta, mutta ei tästäkään viestistä ollenkaan käynyt selville, MITEN pitää edetä.Ja kyseessä on siis mummola, että mikään pakko (meidän) ei ole siellä oleilla. Haluaisn vain auttaa vanhuksia eteenpäin.

sisäilman myrkyllisyysmittaukset, ota yhteys Toxtest Mirja Salkinoja-Salonen kai siellä jotain tiedetään aiheesta. Veroeuroilla tutkivat. Meidän rahoilla.
Jos siellä ei ole asiallista porukkaa, niin missä sitten?
http://homepakolaiset.blogspot.com/
Kateelliset älkää vaivautuko vastaamaan!

Yritä ja kokeile kirjoitti:

sisäilman myrkyllisyysmittaukset, ota yhteys Toxtest Mirja Salkinoja-Salonen kai siellä jotain tiedetään aiheesta. Veroeuroilla tutkivat. Meidän rahoilla.
Jos siellä ei ole asiallista porukkaa, niin missä sitten?
http://homepakolaiset.blogspot.com/
Kateelliset älkää vaivautuko vastaamaan!

Lue lisää

Toxtest hankkeessa ei vielä ole saatu aikaiseksi kenttäkelpoista menetelmää, ja saa nähdä kuinka kauan aikaa menee siihen että menetelmä olisi käytettävissä.Eli luotettavaa myrkyllisyysmittausta ei todellakaan ole vielä olemassa.

Juuri näin. Ensin kiertää talo kaikin puolin ja sitten seuraavaksi mietitään, milloin oireet/haju alkoi. Jos pystyy edes vuoden tarkuudella sanoon, niin sitten sen hetkisiä muutoksia miettimään rakenteissa ja ympäristössä. Rakenteissa ensinmäisenä epäilisin rakennusvuoden perusteella, että kyseessä on talo jonka alin kerros on osittain tai kokonaan maapinnan alapuolella. Seuraavana tarkastaisin, onko maanpinnan alapuoliset rakenteet pinnoitettu sisäpuolelta. Tämä sikisi että ilmanvaihto jos alkuperäinen, niin painovoimainen. Jos vertaisin taloa rintamamiestaloon, niin ne on suunniteltu maanpinnan alapuolella olevilta rakenteilta vapaasti hengittäviksi (jos pinnoitettu niin ei hengitä, paitsi jos on jätetty kunnolla ilmarakoa pinnoitteen ja betonin väliin). Tällöinkin tehostaisin alakerran ilmanvaihtoa (alipaineiseksi). Viestistä ei selviä onko routalevyjä tai salaojia. Jos salaojat on, jotka on varmuudella toimivat ja on hyvän rakennustavan mukaisesti asennettu (jos ei niin puhdistus ja kuvaus toimivuuden varmistamiseksi) voidaan pois sulkea ulkopuolinen kosteus. Jos ei tietoa ulkopuolisen kosteuden hallinnasta, niin ota selvyys. Ja sitten ympäristön puoleen. Eli jos mennään tyyliin että ei koskaan ole tälläistä ollut, niin lähtisin miettimään onko tehty jotain maaperään vaikuttavaa muutosta lähiaikoina tai lähihistoriassa (esim. tietyöt). Jos yhteneväisyyksiä oireiden/hajujen alkamis ajankodalla ja jollakin rakenteen tai ympäristön muutoksella, niin vois syntipukkia alkaa uumoilla. Sitten jos näistä ei mikään tunnu tuottavan tulosta niin tutkia mahdollisia putkivuotoja (tippavuoto pahin, jota ei välttämättä huomaa vasta kun on jo housussa (putkiston koeponnistus)),sitten rakennekosteusmittaus, joka ei välttämättä kerro mitään (normaali oloissa vapaastihengittävä ja vailla ulkopuolisen kosteuden hallintaa on mittaustulos todennäköisesti >RH% 80, mutta kosteusjakauma voi kertoa jotain). Ja jos tuntuu ja siltä näyttää, että ei löydy syytä, niin sitten vois miettiä jo jotain rankenpaa tutkimusta jota täällä on jo mainostettukin.

No tämähän alkaa menemään jo mainostamiseksi, mutta tuolta löydät insinöörin yhtyestiedot:

http://tavarantarkastus.com/index.php?option=com_comprofiler&task=userProfile&user=170&Itemid=91&lang=fi

Just niin rakenteista materiaalinäytteet. (Riskirakenteista). Homekoira merkkaa ja siitä sitten joku huippuosaaja mutta ei huippukusettaja lisää selvittämään.
Vaikeita asioita. Tyhmiltä on helppoa lypsää rahaa. Tutustu aiheeseen home mahdollisimman paljon ja tee omia päätelmiä asioista.
Mitään varmaa ei ole näissä homeasioissa kuin kuolema. Siinä ollaan tasavertaisia kutakuinkin. Ennemmin tai myöhemmin. Maanpäällinen helvetti kaikilla kenellä homeiden ja kosteusvauriorakennusten myrkyllisen sisäilmaston vuoksi terveys lopullisesti menee.Usein siinä menee irtaimisto myös sekä terve kumppani pakkaa autoon omansa ja jättää homeisen ongelman taakseen.
Rakenteita jos aletaan aukomaan pitää olla tosi asiantuntija. Silloin pitää olla ihmiset pois ja irtaimisto suojattu ja näytteidenottajat suojattu myös.
"Home on tämän ajan asbesti. Lääkärit tiesivät asbestin vaarat jo 50- luvulla. Laki tuli vasta 90- luvulla".
Lääkärit tietävät jo nyt "homeen" vaarat mutta lakia sisäilman myrkyllisyyden kantilta ei ole edes suunnitteilla vai onko?.

Jos kellarimainen haju ja oireita, niin tutkiahan se pitää. Jos oireita ja sairasteluja niin pitäähän sieltä ihmiset pelastaa sehän on selvää.
Viitearvoja jos jää miettimään ja vääristelijöiden sekä vähättelijöiden selityksiä kuuntelemaan, niin heikosti käy. Toimi vielä kun voit.
Minulla on huonoja kokemuksia Munters/Polygon. Sen myönnän, että kyllä he yrittivät, mutta kun tilaajana oli isännöitsijä, niin sähläämiseksihän se meni.
"Orvaskesijuttuja", "Hyviä VOCkikoiria" ym. mukavia juttuja tuli esille.

Sisäilmamittauksilla ei selvitetä mitä pitää alkaa korjaamaan. Kesäaikana ovat täysin epätarkkoja vaikka ovat sitä muutenkin kymmenen näytettä pitäisi ottaa ja vielä niin, että eri päivinä, eri kellonaikoina ja erilaisista ilmavirtauksista. Homeet ei tuota toksiineita aina eikä itiöi kaiken aikaa.
Home puolustautuu tuottamalla myrkkyjä. Toksiini=myrkky.

On aivan turhaa jotku hommat jos tuohon juttuun on uskominen.
http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/3044.

Itse olen pettynyt täysin vockipaskanjauhantaan.

Desinfiointeja ja otsonointeja en suoeittele asuntoon. Minulla meni terveys aina huonommaksi niiden jälkeen. Germasert käsittelyn jälkeen meni keuhkot helvetin huonoon kuntoon ja oli mentävä lääkäriin. Penetrox PF käsittelyn jälkeen alkoi verta tulemaan joka reijästä. Otsonoinnin jälkeen meni varmaan lopullisesti irtaimistokin piloille. Kaikki kemialliset käsittelyt pilkkoin pöpöjen dna:n pienemmäksi ja teki niistä vielä vaarallisemman.

Tässä faktaa.
"Voidaanko homevaurio korjata kemiallisesti ilman rakenteiden avausta?

Mikään viranomaisohje ei suosittele kosteusvauriomikrobien kasvustojen jättämistä paikoilleen. Vesihöyryn ja erilaisten kemikaalien ruiskuttaminen rakenteisiin ei ole ratkaisu homeaongelmaan vaan rakenteet tulisi aina avata ja poistaa mikrobeilla saastunut materiaali. Kasvustojen kemiallinen käsittely voi johtaa entistä vakavampiin terveysongelmiin. Myöskään pelkkä kuivaus tai kuumennus ei ole homekorjaus. Kuivat ja kuolleetkin itiöt ovat terveydelle haitallisia. Huolellisen korjauksen jälkeen on vielä huolehdittava jälkisiivouksesta, jossa pinnoille laskeutunut pöly poistetaan mekaanisesti".

http://indooraid.com/?page_id=86


"vetyperoksidi, peretikkahappo
REKA-homeenpoisto, Penetrox S ja PF, Odox, Maxox PF

DNA:n pilkkominen hydroksyyliradikaaleilla".
http://www.heli.fi/HomeenDesinfiointi/Biosidienkayttojavaikutus/

Ole itse aktiivinen, niin selviät vaikeistakin tilanteista.
"Ei vanha vittuile vanha neuvoo" näin ne mua opetti Lapissa kun olin kakara.
Kannatti kuunnella vanhemman porukan juttuja. Aina niistä jotain hyvää oppi.
Selviytymään kiperistä tilanteista ja pitämään naapurinkin puolia jos heillä näytti pahalta tilanne.
Välittämisestähän tässä kaikessa vaan on kysymys. Vastuuhenkilöt ei nyt välitä mistään mitään sen olen tullut huomaamaan.

Homekoiraan luotan. Ei tarvi repiä koko asuntoa hajalle ja järki käteen nyt.
Vockeja ei kannata ensimmäiseksi alkaa mittailemaan. Järki käteen hei.
Sisäilmamittauksilla ei saada selville mitä revitään auki tai mitä kosjataan. Koira ja materiaalinäytteet ainoa oikea marssijärjestys. Ei pintakosteusmittauksillakaan mitään homevaurioita selvitellä. Useat Desinfioinnit ja otsonoinnit vaarallisia asunnoissa, en suosittele.

terveys on yleensä paras mittari. Jos vanhempasi eivät oireile, niin hankala sinne on hyökätä taloa purkamaan. Miten suhtautuvat asiaan, että etsit heidän talostaan ongelmia jos itse eivät ole siihen heränneet?
Onko asukkailla niveloireita ja allergioita? jotka paranevat "ulkomaanreissulla" esimerkiksi.
Homeen etsimisen sijasta voi etsiä hajun lähdettä. Kaikki ovet kiinni vuorokaudeksi ja katsomaan sen jälkeen huone kerrallaan, missä hajua on j amissä ei, saattaa löytyä vikaa jo sitenkin. Muuten "homeen" hajun ja hajuhaitan löytämiseksi, itsekin suosottelisin niitä homekoiria. Mittareita ja mittauksiin halukkaita viranomaisia kun ei Suomessa ole tähän tarkoitukseen, ainakaan meille vähempiosaisille, joten miksi ette kokeilisi niitä homekoiria, voihan niidenkin tulokseen olla varauksellinen, ja jos haistavat hometta joka huoneessa, niin voisihan se antaa suuntaa-antavasti ainakin eroja, onko alakerta pahempi kuin kylpyhuone, jne

"Ilmeisesti tästä asiasta on aika montaa mielipidettä..."
Aivan varmasti, mutta menetettyä terveyttä ei vaan saa takaisin.

Pitää paikkaansa että koralla on herkkä hajuaisti. Olikohan perätä 20000 kertaa herkempi kuin ihmisellä. Toinen asia on se että joissakin tapauksissa haju voi tulla ilmavirtausten mukana, esim sähköpistokkeesta kun on käytetty suojaputkea ja haju kulkee putkea pitkin. Sellaisissa tapauksissa pitääkin osata tulkata koiran merkkauksia oikein. Ihmisten herkkyys homeille vaihtelee ja siksi on vaikeaa antaa mitään raja-arvoa homeiden suhteen. Lisäksi jotkut homelajit ovat vaarallisempia kuin toiset jne. mutta jos koira haistaa homeen niin kyllä sitä siinä silloin on. Joku voi saada siitä oireita ja joku toinen taas ei. Kovissa homepitoisuuksissa ei kuitenkaan pitäisi kenenkään oleskella pidempiä aikoja, silloin siitä voi kehittyä yliherkkyys myös sellaiselle jolla sitä ei aluksi ole.

Tässähän tapauksessa oli kyse siitä että talon asukkaat eivät oireile mutta jotkut herkemmät saavat oireita kyläillessään. Homeen (kellarin) hajuakin oli tunnettu. Silloin voi jo sanoa että kyllä siellä hometta on, epäselvää on vain missä ja miten paljon. Tämän saa kyllä selville homekoirilla mutta sen jälkeen voi olla vaikeaa sanoa miten paljon pitäisi remontoida jotta oirehtelevien oireet häviäisivät. Tietysti varminta ja suositeltavinta on aina poistaa kaikki, monesti tämä on vain melko kallista kun on kyse laajoista tapauksista.