Näreaho sekä Boyer, Behe, Dembski, Libet ja Sheldrake

tieteenharrastaja

Sattui eteen viime vuonna painettu Leo Näreahon kirja ”Tiede, uskonto ja tietoisuus”, jossa 200 sivulla käsitellään aika useaa palstallakin pyörinyttä kysymystä. Tekijä on HY:n uskonnonfilosofian dosentti ja kustantajana Suomalainen teologinen kirjallisuusseura, mutta sisältö ei ole puolimatkassakaan kohti uskonnollista julistusta tai kreationismin ylistystä.

Ensimmäinen luku käsittelee kognitiivista uskontotiedettä ja keskittyy paljolti Pascal Boyerin tuotannon kommentointiin. Tämä teksti on tiivistä filosofikieltä, mikä vähän hankaloitti ainakin omaa lukemistani. Loppulause oli silti selvää sanaa:

”Kognitiivinen uskontotiede on naturalistinen tutkimusohjelma, johon sitoutuneen tutkijan on vaikea väittää, että hän voi jättää uskonnollisten uskomusten totuusarvon avoimeksi.”

Kirjan luvut 2 ja 3 ovat erinomainen katsaus älykkään suunnittelun (ID) historiaan sekä perusteellinen Behen ja Dembskin teesien (palautumaton monimutkaisuus ja monimutkainen täsmennetty informaatio) kommentointi. Sekin on tieteenfilosofisena käsitteellisesti vaativa, mutta itselleni selkeämpi kuin luku 1. En yritäkään sitä referoida, mutta suosittelen luettavaksi. Paitsi, että Näreaho näkee tieteenfilosofisia ongelmia kummankin ID-gurun väitteissä, hän toteaa filosofisin perustein, ettei älykkäällä suunnittelijalla voida tarkoittaa muuta kuin yliluonnollista olentoa eikä ID voi väitteidensä mukaan täydentää darwinilaista evoluutiota, vaan tarjouduttava sen korvaajaksi. Johtopäätös on:

”Koska älykäs suunnittelu tuo tieteelliseen teoriaan tuntemattoman, supernaturalistisen selitystekijän, ei ID:tä voi pitää tieteellisenä teoriana.”

Luvuissa 4 ja 5 Näreaho käsittelee kielilläpuhumisen ilmiötä sekä uskonnollisia kokemuksia aivotutkimuksen näkökulmasta. Jätän ne tässä sivuun, todeten vain, ettei niissäkään tarjoilla mitään tieteellisiä jumaltodistuksia.

Palaan eri viestissä myöhemmin lukuihin 6 ja 7, joissa esillä on tietoisuuden ongelma; erityisesi Libet:n kokeet sekä hänen viimeaikaiset tietoisuus-spekulaationsa. Liitän mukaan luullakseni tähän yhteyteen kuuluvan Sheldraken pohdiskelun eräästä toisesta kirjasta, kunhan olen sen lukenut.

3

100

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tieteenharrastaja

      Näreahon kirjan luku 6 käsittelee Benjamin Libet´n tutkimuksia tietoisuuden viiveestä sekä tietoisten päätösten näkymisestä ”etukäteen” aivotoiminnoissa. Edellisestä on päätelty aivotoiminnoista riippumattoman tietoisuuden olemassaoloa (dualismi) ja jälkimmäisestä vapaan tahdon illuusioluonnetta; molemmista teemoista on myös palstalla keskusteltu. Noissa yhteyksissä esitin omia ehdotuksiani havaintojen tulkinnoiksi ensin olemattoman ja sitten alkuvaiheessaan olevan neuropsykologiaan tutustumiseni pohjalta.

      Näreahon perusteellisesta ja vakuuttavasta pohdinnasta saatoin ilokseni todeta, etteivät silloiset arveluni olleet mitenkään merkittävästi metsässä. Asian tietoiseksi tulo vaatii todella noin 0,5 sekunnin ärsykekeston , vaikka tiedostamaton reaktio voi laueta jo paljon nopeammin. Tietoisuuden saama informaatio alkaa kuitenkin jo melkein tiedostamattoman reaktion alusta, mutta tuon puolisen sekuntia viivästyneenä. Myöskään aivojen valmiuspotentiaalin aktivoituminen jo ennen tietoisesti päätettyä napinpainallusta ei merkitse vapaan tahdon poissulkemista, vaikkakin se toimii mutkikkaammin kuin päältä katsoen luulisi. Toki tahdon vapaus voi olla illuusio siksi, että kaikki aivojen reaktiot ovatkin deterministisiä, mutta tätä ei Libet´n koe tutkikaan.

      Libet on myös esittänyt tietoisuuden avioperustasta teorian, jota ehkä oikeampaa olisi nimittää tieteelliseksi spekulaatioksi. Hän olettaa aikaisemmin tuntemattoman kentän (concious mental field, CMF, tietoisuuden mentaalinen kenttä), johon perustuvat sekä tietoisuuden subjektiivinen kokemus että sen vaikutukset aivojen toimintaan. ”Tietoisuuskenttä on emergentti ilmiö. Sen synnyn välttämättömänä ehtona on aivosolujen aktiviteetti, mutta kentän ominaisuuksia ei voi palauttaa neurologisiin ominaisuuksiin. […]Tietoisuuskenttää ei kuitenkaan voi havaita ulkoisin fysikaalisin välinein. Se on luonteeltaan ei-fysikaalinen ja subjektiivinen.”

      Edellä kuvatusta käynee selväksi, miksi nimitän mentaalikenttää mieluummin spekulaatioksi kuin teoriaksi. Toki Näreaho muistuttaa, että ennen havaitsemattomia kenttiä (radioaallot, kvantti-ilmiöt) on aikaisemminkin jouduttu lisäämään fysikaaliseen maailmaan, mutta tällä kertaa epäsuorakin havainto on myös subjektiivinen. Libet kyllä ehdottaa empiiristä koetta mentaalikentän havaitsemiseksi, mutta se olisi ihmisellä dramaattisen epäeettinen eikä Näreahon mielestä edes onnistuneena tukisi hänen ”teoriaansa”.

      Muutkin spekulantit ovat yrittäneet selittää ihmistietoisuutta tuntemattomilla kentillä. Penrose&Hameroff ovat tyytyneet kvanttikoherenssiin, mutta Rupert Sheldrake (Miksi koirasi tietää, milloin olet tulossa kotiin) on esitellyt vallan monipuolisen morfisen kentän:

      http://en.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake

      Tietoisuuden ohella hänen kenttänsä selittää myös ennustamisen, telepatian ja muunkin parapsykologian sekä on myös eläimillä ja kasveilla. Wikin mukaan tiedeyhteisö muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta pitää sitä pseudotieteenä, eivätkä muut tutkijat ole yleensä pystyneet toistamaan Sheldraken innostuneesti selostamia empiirisiä havaintoja.

    • KATin haamu

      Tattis tästä tiedosta.
      Tähän ID:hen liittyen.. Aleksanterin Ratkaisu-blogissa kirjoittaja huomasi, että kentällä uskisten kanssa ID:sta on turha puhua faktapohjalta tai rationaalisesti.
      Hiukan viihteellisesti ja kieli poskella hän esitti että ID etäännyttää kr-uskosta koska
      A1) ID ottaa etäisyyttä lähetyskäskyyn, ei puhu Jeesuksesta
      A2) ID kieltää perinteisen kr. yleisen puolustusstrategian jossa Jumalasta voidaan tietää.
      A2b) ID puolustaa jopa hindujen uskontoa, uskonnot samanarvoisia. (ulkosesti voi näyttää tältä).

      B1) ID ei puhu ollenkaan sielusta. Itse asiassa ateisteja kammottavampia, ateistit
      sentään alentaa ihmisen "vain" eläimeksi mutta ID alentaa koneeksi.
      B2) kolibakteerilla on ID-Behen persemoottori, ripulimoottori, jolla on saatanallinen viesti.(Ripulitautinen ottaa todesta tämän ;)

      http://kupuramiekka.blogspot.fi/2012/06/debunkkausongelma.html

      Oikeastaan hän rakensi ansan, jolla sai "ID ei uskontoa" ihmiset todistelemaan kovasti miten kristillistä ID on :D:D

      (Surullista on että faktoilla ja rationaaliargumenteille ei pääse minnekkään, moraali, tunne ym argumentit puree vrt politiikka)

    • juuonsee

      No koko ID:hän perustuu pitkälti Behe:n töihin ja hänen ideaansa palautumattomasta monimutkaisuudesta (irriducable complexity). Tämä käsite ja tieteelliset "perusteet" on ammuttu alas aikoja sitten, josta ehkä kuuluisimpana Kizzmiller vs. Dover oikeudenkäynti. Suosittelen lämpimästi kaikille väitettäni epäilevää kreationistia katsomaan Youtubesta Ken Millerin videon "Collapse of intelligent design", jossa näitä ID:n väittämiä käydään läpi. Huuhaata koko ID.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      270
      2282
    2. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      83
      1001
    3. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      55
      979
    4. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      108
      960
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      81
      921
    6. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      42
      854
    7. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      21
      838
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      67
      736
    9. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      299
      684
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      677
    Aihe