Kuntoarvioasioille tarvittaisiin oma alue...
Mitä kokemuksia kuntoarvioista?
Kuntoarviot
51
334
Vastaukset
- lain mukaan
Taloyhtiöitä rahastetaan kuntoarvioilla.
Yhdessä yhtiössä tulisi tuhansien eurojen kustannus sähkövehkeistä. Jos olisi niille jotain tehty. Alettiin selvitellä mitä LAIN MUKAAN on pakko tehdä. Ei paljon mitään tarvitse tehdä. Sähköt ovat 22-luvun talossa viimeksi korjattu joskus 50-luvulla.- Näin se menee
Hah hah 1950 luvun sähköt ovat varmasti ihan pielessä tämän päivän vaatimuksille.Niin on minukin asumassa 1967 rakenetussa kämpässä.Faktaa sitten et pinnoitus kestää 50 v edes kauppiaat ei lupaa sitä kestoaikaa.Takuu on siinä remonttimiesten autojen takavalot ei enää näy.
- sijoittaja.
Näin se menee kirjoitti:
Hah hah 1950 luvun sähköt ovat varmasti ihan pielessä tämän päivän vaatimuksille.Niin on minukin asumassa 1967 rakenetussa kämpässä.Faktaa sitten et pinnoitus kestää 50 v edes kauppiaat ei lupaa sitä kestoaikaa.Takuu on siinä remonttimiesten autojen takavalot ei enää näy.
LAIN MUKAAN PÖSILÖ.
Mitään ei tarvitse tehdä. Turhat tekemiset maksavat. Onko kuntoarvio joku pakottava paperi? Sellaisen voi ripustaa vessapaperirullan tilalle.
- maksaja.
Taitamattomat isännöitsijät teettävät korjaussuunnitelmia tuollaisilla kuntoarvioijilla. Jos olisi pätevä isännöitsijä, ei turhia remppoja koko ajan tehtäisi. Ennenvanhaan asiat olivat paremmin. Joulukuun vastikekin annettiin joululahjaksi. Silloin isännöitsijät osasivat isännöidä ja talonmiehet pitää talon kunnossa.
- aina rempassa
LAIN MUKAAN ei tarvitse tehdä mitään kuntoarvioijien liirumlaarumeita koskaan. Suurta kusetusta koko juttu.
Sitäpaitsi moderni tapa hoitaa putket on pinnoitus. Pinnoitus palauttaa putket uuden veroisiksi 50 vuodeksi. Putkirempan putket kestävät tuskin 25 vuotta. Talo on remontissa tuosta lisäksi sen ensimmäisen vuoden eli oikeastaan kestää vain 24 vuotta. - isoraha.
Pinnoitus on lisäksi siitä hyvä, että isolla rahalla tehdyt kylpyhuoneet säilyvät ennallaan kun ei seiniä revitä auki.
- Viimeisessä
Kiinteistölehdessä oli hyvä ja asiallinen juttu Oulusta jossa tehtiin vuonna 1969 valmistuneseen taloon remontti asukas maksoi vain 172 € neliö.
- huomannut.
Sähköt jäävät liian vähälle huomiolle noissa kuntoarviojutuissa.
- suo siellä...
Kiinteistöjen kuntoarviot ovat taitamattomien hakuammuntaa.
Putkistojen kuntoarviot ovat eri "oppisuuntien" mielipideasioita.
Sähkön osalta kukaan ei osaa sanoa mitään, koska asiaa ei ymmärretä.
Ikkunoiden kuntoarviot suorittaa alan taitamattomat insinööritoimistot.
Olemattomia "asiantuntijoita" on niin paljon että päät kolisevat.
Kiinteistön varainhoitajat (hallitus&isän.) ovat kiinteistöhoidon amatöörejä.
Kiinteistöt on taitamattomien rahastuskohteita. - asuja.
Onko kukaan nähnyt kunnollista kuntoarviota? Siis sellaista josta yhtiö saa asiallisen vastineen. Eli realistisia kunnostusehdotuksia pitkälle ajalle. Miten hyvin energiaosuus vastaa tarpeita?
- kpoilab
Kaksi ääripäätä.
Inssitoimistojen laskussakin on enemmän tekstiä kuin kuntoarviossa ja työselityksessä.
Kaupungin virkamiesten ja museoviraston kuntoarviot ja työselitykset ovat pikkutarkkoja
täysremonttipykäliä pullollaan. Remontin kalleus ja siitä saatava energiatehokkuus ei ole hinta-laatusuhteessa. Harvassa on osaavat ja hyvät kuntoarvion tekijät. - vaikea valinta
Hyvän puhetaidon omaava "asiantuntija" saa sanoa melkein mitä vain.
Taloyhtiön hallituksen ja isännöitsijöiden tieto on olematon.
Pientalossa asujan tieto on lähinnä lompakossa eli mitä kaikki maksaa.
Pientalojen rakentajan tieto vähäinen onhan takana vain yksi taloprojekti.
Harvassa lienee sellainen kuntoarvioitsija, jolla on omalta alaltaan vuosikymmenien käytännön työkokemus ja vahva teorian tietämys. - Hyvä äijä
Ikkunoista ainakin saa puolueettoman ja tarkan kuntoarvion.
Katso googlesta: Ikkuna-asiantuntija - tietää.
Ikkunanvaihdon saa helposti näyttämään kannattavalta. Valitaan vain jäljellä oleva käyttöikä sopivaksi. Ja tuossa on se juoni ikkunahommiin. 99 % ikkunoitten vaihtamisista ei ikinä maksa takaisin kustannuksiaan.
Pitää olla muutakin järkeä vaihtamisessa kuin energiansäästö. - vastuuseen
Kerrostaloasukkaiden kukkaro on pohjaton. Enemmistön, yleensä alaa tietämättömien päätöksillä ne mielipidehankinnat suoritetaan.
Uusien puu/alumiini-ikkunoiden elinkaari on 40-50 vuotta.
Vanhan ja huolletun ikkunan elinkaari on loputon.
Jos vanhat ikkunat on korjauskelvottomia, miksi isännöitsijää ja hallitusta ei vaadita vastuuseen ikkunahuollon laiminlyönneistä? - häntää nostava
"Jos vanhat ikkunat on korjauskelvottomia, miksi isännöitsijää ja hallitusta ei vaadita vastuuseen ikkunahuollon laiminlyönneistä? "
Mainio näkökulma. Uuden lain mukaan vastuut ovat onneksi koventuneet. Eli isännöitsijän tulee esittää ammattitaitoisesti korjaustarpeita ja hallituksen on asiat vietävä eteenpäin.
Tuo isännöitsijän ammattitaito on sitä, että osaa ottaa oikeasti asiaa tuntevia kuntoarvion tekijoitä tekemään arviointeja ja ehdotuksia.- häntää nostava
Lisään.
"Oikeasti asiaa tuntevat" eivät ehdota aina vanhentuneen rakenteen uusimista. Ehdotus voi olla myös kunnostaminen vanhaa mutta toimivaa kunnioittaen.
- udellen
Kiitos tiedosta. Pelaako vastuut käytännössä ja mitkä on laiminlyöstien sanktiot.
- häntää nostava
Laiminlyönneissä arvioidaan aiheutetut vahingot. Aiheuttajille on tullut suora korvausvastuu. Eli isännöitsijä ehdottaa toimenpiteitä riittävästi asiantuntemusta käyttäen. Joko omaa tai ostettua. Hallitus ryhtyy toimiin asioitten eteenpäin viemiseksi. Pienet hoidetaan ilman yhtiökokousta. Isot esitetään yhtiökokoukselle.
Yhtiökokous on se paikka, jossa asiat sitten siunataan joko etenemään tai jätetään roikkumaan. Yhtiökokouksessa taasen vastuussa on koko yhtiö eikä hallitus yksin. Henkilökohtaisista vastuista päästäkseen asiat on vietävä yhtiökokoukseen asti. Tosin hallitusten kokouksissakin voi antaa eriävän mielipiteen asioitten hoitamatta jättämisessä, jolloin vastuut rajautuvat tarkemmin. Ilmeisesti myös yhtiökokouksissa voi kirjata eriävän mielipiteen. Jos siis putkirempan viivyttely aiheuttaa vesivahingon ja kalliin korjauksen, voisi ainakin teoriassa vetäytyä maksamasta viivyttelyyn vedoten, mikäli on antanut eriävän.
Kannattaa huomata, että poissa olleet eivät voi vapautua mistään. - vahinkojen maksaja
Maamme ilmasto aiheuttaa kiinteistöille jatkuvasti vaurioita.
Vaurioiden ennalta ehkäisemiseen ja vaurioiden huoltotoimiin ei ole riittävää asiantuntemusta. Taitamattomuuden takia vähäiset vauriot jäävät vaille huoltotoimia.
Vasta vaurioiden haitatessa aloitetaan suunnitella halpoja huoltotoimia.
Taitamattomuus ja välinpitämättömyys vaurioittaa eniten kiinteistökantaamme.
Oikeusoppineet ovat sanoneet, että huoltotoimien laiminlyönnit ovat: välillisesti aiheutettu, tahallinen vahingonteko.
Miksi isännöitsijä ja hallitus ei koskaan joudu vastuuseen tahallisesta vahingonteosta? - pätevöitynyt
Eräässä kuntoarviokohteessa anellaan vielä yli vuoden jälkeen raportin tekijältä, jotta eihän näitä pidä tehdä eihän.
No mitä tuohon muuta vastaisi kuin että asia on ihan tarkkaan hallinnon asia. Minä en voi mitään lupaa antaa jättää tekemättä enkä anna. - teoriaako?
Kuinka paljon insinöörin tekemässä kuntoarviossa on käytännön tietoa ja osaamista?
- tavis.
Ei yhtään. Tavikset tietävät paremmin.
- pätevöitynyt
Mitä vähemmän asuja tietää kiinteistöjen olemuksesta sen vähemmän tietävä asiantuntijat tuon asujan mielestä.
Sanotaan että tieto tuskaa lisää. Kiinteistön ylläpidossa tuo pitää oikein hyvin paikkansa.
Jos motivoitunut kuntoarvioija on orientoitunut alallensa esimerkiksi vuodesta 1975 asti, niin mitä luulisit tiedon tasoksi? Entä koulusta juuri valmistuneen tiedon taso? Entä pätevöityneen tiedon taso? Mielikuvia kehiin kiitos! - nöyrä osaaja
Ei teorian tietämys tai pitkä työkokemus ole ammatitaidon takuu.
Kuntoarvion tekoon auttaa pitkä käytännön kokemus rakennus- ja saneeraustöissä.
Siihen kun lisätään teoriakoulutus sekä pitkät käytännön työjaksot. Lisäksi hyvä havaintokyky, niin osa kuntoarviolausunnosta voi osua kohdalleen.
Ylvästely osaamisella, on varmin tapa epäonnistua lausunnoissaan.
Miten muuten voi selittää, että kuntoarvioiden jälkeenkin löytyy paljon hometaloja ja nopeasti vaurioituneita julkisivuja.
Tähän johtaa taidottomat kuntoarviot ja virheelliset työselitykset.- maallikko.
Aivan. Ei teorian tietämys ja pitkä työkokemus ole mitään tietämättömyyden rinnalla.
Nöyrä osaaja ei ole vain tainnut oppia. Ei kaikki opi.
- moneen pätevä
Maailmaa pyörittävät keskinkertaiset.
- eopiioa
Kiinteistö on usean eri osaamisalueen kokonaisuus.
Tämän kokonaisuuden kuntoarvioon ei kykene yksikään henkilö.
Kaikkien kuntoarvioitsijoiden osaamisalueet ovat hyvinkin rajallisia ja muilta osiltaan minimaalisia.
Vain rajallisen osaamisalueen hallitsevalta kuntoarvioitsijalta, voi saada käytännöllisen sekä totuudenmukaisen ja hyvän kuntoarvion.
- oman alan tuntija
Suoritusohjeessa on niin, että kullekin osa-alueelle on oltava tekijänsä. Varsin tunnettu yritys hoitaa sähköosuuden niin, että sen tekee putkipuolen asiantuntija siinä ohessa. Eräs kuntoarvioija hoiti kaikki osuudet rakennuspuolen asiantuntijana. Sähköosuuden anti oli useimmiten, että autolämmityspylväs on vinossa.
Eräästä systeemistä tulee hulvaton määrä paperia. Joka asialle on oma lomakkeensa. Kyllähän tuo tyrmää kenet vaan. - tyhjiä sanoja
Insinööritoimisto tekee kiinteistön "kuntoarvion" laittaa leimat ja puukstaavit alle.
Alaa taitamaton hallitus ja isännöitsi, ei osaa muuta kuin pyöritellä tyhjäsanaista paperia. - pätevä.
Taitamaton isännöitsijä hommaa "kuntoarvion" joltain huuhaaporukalta. Taitamaton hallinto tekee jotain näennäistä tai turhaa tai sitten väärässä järjestyksessä.
- jatkuva kierre
Suomalaista asiantuntemusta ja kuntoarvioita.
Kuntoarvioiden sekä työselitysten ja urakoitsijatöiden jälkeen sama rumba jatkuu.
Homeongelmia, katot- ja putket vuotavat, rappaukset tippuu, uusista ja vanhoista ikkunoista vetää jne. - nähnyt.
Rakentamisvaiheen hoitaminen taitamattomasti on varma tapa saada huono lopputulos. Valvojassa säästäminen on se ykkösjuttu. Kympin säästö väärässä paikassa on miljoonan vahinko näissä piireissä.
- suunnittelija.
Onko kokemusta suunnittelussa tai rakennuttajassa säästämisessä?
- ei tietoja
Käytännön korjaustoimia osaamaton kuntoarvioitsija on täysin tarpeeton tuttavuus.
- osaan minäkin
Mutta onhan elinkaaritaulukot. Niistä vain katsoo missä vaiheessa ikkunat uusitaan.
- huollettu kestää
Wanhojen huollettujen puuikkunoiden elinkaari on ainakin 100-200 vuotta..
Huoltamattoman puu/alumiini-ikkunan elinkaari 40-50 vuotta.
Oikeatapaisilla huoltotoimilla huollettu, puu/alumiini-ikkunan elinkaari on ainakin 80 vuotta.
Oikeilla huoltotavoilla on kauaskantoiset merkitykset. - pätevä
Ei ei ei. Taitamattoman kuntoarvioijan tulee katsoa elinkaaritaulukosta, että jäljellä on viisi vuotta. Ja sitten vaihtoon.
Ikkunamyyjätkin saavat vaihdon helposti kannattavaksi energian säästöllä. Katsovat myös elinkaaritaulukosta, että 5 vuoden päästä menee kuitenkin vaihtoon. Investoinnista otetaan vain pieni osa - esimerkiksi 5-7 % - ja lasketaan sen osalle energiansäästöllä takaisinmaksuaika. - hiukka totuuksia
Vai ikkunateollisuuden luoma elinkaaritaulukko?
Taulukko on laadittu nykyisin teollisest valmistetuille rimpula ikkunoille.
Kiinteistön sijainti, korkeus, ilmansuunnat, huoltotoimet ym vaikuttavat ikkunoiden kuntoon, eikä taulukko
Viiden vuoden välein suoritettavat oikeat huoltotoimet vähentävät kalliiden ikkunaremonttien teon sekä ennenaikaisen uusimistarpeen.
Vain energiasäästön takia ikkunoiden vaihto on kannattamaton investointi.
Uudet ilmavaihtosäleiköllä varustetut ikkunat, lisäävät kiinteistön lämmityskustannuksia yli 10%. - pätevöitynyt
Sähkötekniset korjaustarpeet ovat rahallisesti kovin vaatimattomia. Joku hengenvaarallinen juttu tulee korjatuksi esimerkiksi 100 eurolla.
Kuntoarvioryhmissä on outoa vääntöä sen suhteen, että alle 1000 euron juttuja ei pitäisi ollenkaan esittää raportissa. Itse olen ratkaissut asian niin että esitän silti. Mutta ihme nälvimistä saa kuulla kun on niin pieniäkin juttuja. - taito puuttuu
Pienet jutut ovat todella tärkeitä asioita. Pienestä jutusta tulee ajansaatossa iso juttu.
Ei vesijohdossakaan tarvitse olla isoa reikää, kun ajansaatossa....?
Kun kiinteistössä on vain isoja juttuja, niin kiinteistön välihuoltotoimet on laiminlyöty.
Kyseessä on taitamaton kiinteän omaisuuden ylläpito. - Turha paperi
Energiatodistuksesta puuttuu EU:n määräys.
" Rakennuksen tai rakennuksen osan mahdolliselle ostajalle tai vuokralaiselle olisi annettava energiatehokkuustodistuksessa paikkaansa pitävää tietoa rakennuksen energiatehokkuudesta ja käytännön ohjeita tämän tehokkuuden parantamiseksi."
Nykyisessä energiatodistuksesta ei ole puutteita eikä parannusehdotuksia. - pätevä.
Isännöitsijän tekemät loppuvat. Pätevät tekevät jatkossa energiatodistukset.
- xxyyggöö
Meidän yhtiössä jokainen osakas tietää vuotuisen energiakulutuksen sekä kustannukset.
Ei siihen erillistä todistusta tai luokitusta tarvita.
Meiltä puuttuu tieto mitkä seikat aiheuttavat suuret energiakulutukset.
Lisäksi millä toimenpiteillä voidaan energiakulutusta vähentää. - pätevä.
Uusi energiatodistus ei keskity kuluneeseen energiaan. Siinä tehdään laskennallinen selvitys kohteen rakenteista. Jos on 1968 vanhempi talo, käytetään surkeita arvoja laskelmassa. Näin saadaan vanhat talot näyttämään surkeilta energiarosvoilta.
- tieto puuttuu
Kiinteistössä on energiakulutus tiedossa. Vertailukaavio nettiin, niin jokainen taloyhtiö voi itse verrata mikä on heidän luokitus.
Todistus ilman todellista tietoa, on arvoton rahastus paperi. - netistä apuja
Energiasäästöohjeita, puhtaamman huoneilman ehdotuksia, vedon poistamisneuvoja, ikkunoiden ja ovien kuntoarviot jne saa ainakin ikkuna-asiantuntijalta.
- tietää käytännön
Veto poistetaan tiivistämällä kaikki tuloilmareitit.
- ihan ite
Ikkunoiden ja ovien kuntoarvion voi suorittaa itse. Katsoin netistä ohjeet: ikkunan ja oven kuntoarvio
- kerrostalo et.s
Meillä on olohuoneen sekä parvekkeen välissä puinen ikkunaseinä.
Seinän läheisyydessä tuntuu vetoa ja kylmiä ilmavirtauksia.
Kuka osaa tehdä kuntoarvion? Jos tarve vaatii, onko ammattipäteviä korjaajia? - tietoja puuttuu
Ei missään kiinteistöalan koulutusohjelmissa käsitellä rakenneliitosten tiiveysasioita.
Et siis löydä kyseiseen tehtävään koulutettua kuntoarvioitsijaa tai korjaajaa.
Energiatodistuksen laatijan ei tarvitse tietää miksi kiinteistö kuluttaa paljon lämmitysenergiaa. Tämän tiedon puuttuessa, energiatodistus on tarpeeton rahastuspaperi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341987Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.291021- 69872
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?261757Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r65749- 12721
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132685- 83680
- 26666
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.208663