Kolinapurkki

EI purkille!

En ymmärrä minkä takia Pertti Vilander opastaa HEITTÄMÄÄN koiraa kolinapurkilla?! Mieti tilanne: Olet koirasi kanssa lenkillä ja se räyhää muille koirille. Sinulla on kolinapurkki ja HEITÄT koiraa sillä. Kukaan ei sano mitään,koska Vilander on jossain kirjoittanut että se on oiva tapa opettaa käytös pois.
Mutta jos taas heität koiraa vaikka halolla,kukaan ei hyväksy sitä. Sehän on koiran kaltoinkohtelua. Eikö?
Eli mikä ero sillä on että heität koiraa PURKILLA vaiko HALOLLA?!
Eikö Suomen lain mukaan koiran kaltoinkohtelu ole väärin ja rangaistava teko?

Eli kysymys teille,jotka käytätte kolinapurkkia. Mikä ero on sillä että heität koiraasi purkilla vaiko halolla? Miksi hyväksyt purkilla heittämisen? Hyväksytkö halolla heittämisen? Hyväksytkö että koiraa viskellään muillakin esineillä?

Itselläni ei ole mitään hyvää sanottavaa tästä purkista. Tuttuni ovat sitä käyttäneet ja tuloksena on ollut agressiivisia koiria. Ette saa tällä purkin viskelyllä aikaan muuta kun agressiivisen tai pelokkaan koiran.

42

2958

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • canis.familiaris

      Kannattaisi miettiä ensin...ei vain ajatella ääneen. Kolinapurkkia ja halkoa, ei edes voi verrata toisiin, koska jo vaikutusmekanismi on eri.

      Halko tuottaa kipua ja sitä on hankala kuljettaa mukana. Osuma tarkkuus ei ole hyvä, ellei ota niin pitkää halkkoa, että sillä voi lyödä suoraan...Tässä voi tulla jo laki vastaan..=O (ja esille ihmisen luonne)

      Kolinapurkin vaikutusmekanismi on eri. Sen tarkoitus on tuottaa koiralle vieras "mekaaninen" ääni, jonka tuottaa purkin sisällä olevat kivet/herneet jne. Ääni on koiralle vieras mekaanisuutensa takia. Sama idea kuin koulutuslaatoissa.
      Sen purkin heitto koiraa kohti on tehosteellinen. Sen tarkoitus ei ole siis tuottaa kipua, vaan tehostaa...Ketä tätä tapaa sitten tarvitsee on toinen juttu.

      Suurin ongelma tässä kai voi olla, että jos koira rähisee tai heijastaa ohjajansa epävarmuutta, niin tuo ääni (käyttötilanne) ei tuo tai lisää tarvittavaa luottamusta ohjaajan ja koiran välille. Siksi sen käyttöä pitäisi ymmärtää, että minkälaisesta tilanteesta /koirasta on oikeasti kyse ja mistä ei. "Parhaassa" tapauksessa voi tilalle sitten saada "vetäytyneen epävarman" näennäiseti toimivan koiran.

      -80 luvulla tuota tapaa käytettiin joihinkin pullistelija yksilöihin ja sekin aika marginaalisesti...sen käyttö herätti enemmän hymyä ympäristössä kuin uskottavuutta...ehkä lopulta se itseluoittamus meni ohjaajalta, kun tyyli kerran jäi -80 luvulle. Hyvä jos joku saa apua...pääasia, että saa.

      Niin tai näin, halolla ja kolinapurkilla kummallaki saa niitä tuloksia...jos niikseen tulee..

      Itse olen sitä mieltä, että kummassakin tavassa painitaan seurauksen kanssa. Purkin käyttööön turvautuminen kertoo jo sinänsä, että nyt painitaan oireen kanssa, ei todellisen syyn. Purkinkäyttötarve pitäisi siis jo kertoa ohjaajalle, että nyt ei ole asiat mennyt hänen kohdallaan ihan kuten kuuluisi.

      • OlliL

        Olisit hiljaa kun et tiedä.
        Ei sillä purkilla heitetä koiraan osuvasti vaan se tulee heittää vain sitä kohti, maahan koiran eteen. Näin ainakin Kitiska neuvonut.


      • canis.familiaris
        OlliL kirjoitti:

        Olisit hiljaa kun et tiedä.
        Ei sillä purkilla heitetä koiraan osuvasti vaan se tulee heittää vain sitä kohti, maahan koiran eteen. Näin ainakin Kitiska neuvonut.

        No missä ole tuollaista kohde heittoa edes väittänyt?


      • jopas sattui

      • Itse muistan aikoinaan,mikä taitaa tuon purkinkin "esi-isä" olla,heittoketjun.
        Ääni siinä perusidea oli.Aika tehokas,oikein käytettynä.Mutta ei sillä tarkoituskaan ollut tula koskaan itseisarvo eli harvoin sitä edes "mainostettiin".Pääasia oli siis panostus yhteys omistaja-koira,ei väline siinä.
        En tuota purkkiakaan ihan huonona pitäisi,ellei siitä olisi tullut jo itseisarvo kokonaissuhteen painotuksen sijasta useinkin.

        Ja en myöskään pidä siitä,että noilla purkittajilla jokusellakin on epäkunnioittava asenne muita kohtaan.Eli purkkia käytetään surutta,eikä huomioida,että että kun käytetään mm.toisia kohdattaessa,niin jollekin vastapuolelle ei ole ollenkaan ehkä kiva juttu...


      • OlliL
        jopas sattui kirjoitti:

        http://www.koiraneuvola.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=2&t=1190&start=60

        OlliL se tietääkin.

        Peetsa kehoitti tuossa heitään koiraan osuen.Olen ihan eri mieltä hänen kanssaan, jalkoihin heitto riittää koska teho tulee kolinasta.,ei osumasta joka lisäksi herättää liikaa negatiivista huomiota. Kuten Peetsakin tähdensi, on tärkeää samalla itse huutaa ihan hel*****i. Kun koira alkaa haukkua niin ei se muuten näe/kuule .Siitä vaan rohkeasti kokeileen.


    • Kyll purkki auttaa

      Purkki on loistava väline. Itse nappasin sillä koiraa takamuksiin kerran napakasti, a vot, korvat löytyivät, herra vaan tuumasi että tottelen kun kerkiä, minä tuumasin että nyt justiinsa on toteltava. ei tullut traumaa, ei tullut mitään ongelmia. Korvien huuhtelua vain tavallista tehokkaammin.

      Itse laitoin kolinapurkkiin pattereita ja soraa, ei mitään herneitä.

      Muista kyll ne heittoketjuleikit = ) ketju levisi, ei lentänyt pitkälle, joutui esim metsässä hukkaan ja jne. Ja on sinne metsään heitetty avaimiakin =)

    • EI kolinapurkille!

      Ei,en mä nyt tässä tarkottanut että koiraa halolla pitäis heittää,se vaan oli ehkä vähän yliampuva vertauskuva. Mutta mielestä sitä koiraa ei saa heittää millään. Jos ei muilla keinoilla saa koiraa koulutettua,täytyy miettiä missä se vika on.

      Vilander nimenomaan opastaa heittämään koiraa sillä,ja jos ei tehoa ekalla kerralla niin uudestaan vielä vihaisemmin. Mielestäni sillä ei ole mitään eroo heittääkö sillä kolinapurkilla vaiko jollain muulla. Jos heität sen purkin vihaisesti,eli tod.näk. lujaa,saattaa sekin sattua.

      • Joobax

        Nounou, en usko, että yksikään koirankouluttaja kehottaa olemaan koiralle vihainen. Siitä ei seuraa mitään hyvää. Päättäväinen ja vaativa on ihan eri juttu kuin vihainen.


    • Kyll purkki auttaa

      Ja mitä sitten jos sattuisi ? Ja ei se todellakaan satu, tai riippuu jos tynnyrillä nakkaa villakoiraa, voi sattuakin. Mutta terveen järjen käyttö ei saisi olla nuoriltakaan kiellettyä. Jos pärjää ilman purkkia, hieno juttu, mutta jos sitä tarvitaan, se on erittäin hyvä keino. Mutta kukin tyylillään, mutta tuloksen pitäisi aina olla sama. Omistajaa totteleva koira.

    • Kilin kolin

      En tuohon Vilanderiin ja kolinapurkkeihin ole perehtynyt, mutta oon aina luullut, että lähinnä se ääni on siinä purkissa se "juttu". Oon myös ollut siinä uskossa, että se purkki nakataan pikemmin koiran lähelle maahan, kuin että tähdättäis koiraan... Saa toki korjata, jos olen väärässä. Oon myös lukenut jostain joskus kauan sitten, että esim. paimenkoirien kouluttajat saattaa ampua ritsalla koiran viereen maahan, jos se ei tottele heti "tänne" käskyä. Eikö tuossa ole periaatteessa vähän samasta asiasta kyse?

    • canis.familiaris

      "Ei,en mä nyt tässä tarkottanut että koiraa halolla pitäis heittää,"...no läppä se halko vertaus minultakin oli...

      "Oon myös ollut siinä uskossa, että se purkki nakataan pikemmin koiran lähelle maahan"..näin se ainakin tehtiin vuonna kivi ja kirves, kun tuota purkkia käytettiin....Epäilen että vilanderilla on samat perustat..En tunne minäkään häntä tai hänen juttujaan.

    • Johannapohanna

      http://www.koiraneuvola.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=2&t=1190

      Tuolta löytyy itse Pertin kirjoittamia lauseita, jotka kuuluu näin:

      "Siinä vaiheessa kun koirasi huomaa vastaantulijan ja meinaa aloittaa rähisemisen sinä kiellät koiraa ja jos se ei tottele kieltoa heität sitä takaa purkilla ja kiellät samalla uudemman kerran."

      Eli heität koiraa, niin minä sen ymmärrän.

      "Seuraavassa ohituksessa kiellä, jos ei kielto yksin tehoa ravista purkkia ja kiellä, jos sekään ei tehoa heitä, mutta paljon kovempaa kuin edellisellä kerralla."

      Heitä sitä koiraa kovempaa seuraavalla kerralla.

      "Ei se ole tehonnut kaikille koirille ekalla kerralla mutta sitten on vain heitettävä vihaisemmin."

      Ole sille koiralle vihainen. Vihaisempi. Todella vihainen.

      Joku osaa ehkä arvata, mitä mieltä itse olen Pevistä ja koirien heittelystä purkeilla tai haloilla. Ja näitten pevi jeesustelijoiden on turha väittää että koiraa ei ole tarkoitus satuttaa tai pelotella, kun heidän oma paimenensa kehottaa olemaan koiralle vihainen ja heittämään sitä purkilla, jos ei eka kerta toimi niin kehottaa vielä heittämään kovempaakin.

      Unohtakaa ne iänikuiset johtajuuslöpinät ja OPETTAKAA niille koirille kuinka käyttäytyä. Koirat ei ole tyhmiä koneita, ne on yllättävän viisaita olentoja jotka ei todellakaan elä pelkkien vaistojen varassa, eikä ne todellakaan ole mitään kiipijöitä, vaan opportunisteja, jotka käyttävät tilaisuudet hyväkseen hyötyäkseen itse niistä eniten.

      • EI kolinapurkille!

        Näimpä! Itse piti käydä kopioimassa tuolta noi tekstit,mutta ehdit ensin.
        Ei koiraa kuulu kouluttaa heittelemällä sitä millään!! Jos ei muuten onnistu niin parempi miettiä miksei onnistu ja missä vika.


      • Masa

        Vaikka en itse kolinapurkkia käytä, niin olen kuitenkin lukenut Vilanderin kirjan "Ongelmakoiran korjauskirja" vai mikä lie se olikaan. Itse kolinapurkki taatusti toimii tietyn tyyppisille koirille, mutta tuskin kaikille. Kolinapurkkia ei todellakaan ole tarkoitus heittää koiraa päin vaan viereen. Tarkoitus on saada koira "pelästymään", jolloin koira yhdistää tekemisensä epämiellyttävään seuraukseen.

        Koulutustapoja on monia ja kolinapurkilla on muutenkin tarkoitus saada loppumaan EI toivottu käytös (joka on siis jo opittu). Tuskin kukaan sitä perus tottiksen koulutukseen käyttää?!

        Moni käyttää myös suihkepulloa, kun koira syö vaikka sohvaa. Suuremman luokan eläinrääkkäjiä ilmeisti hekin?! Kolinapurkilla haetaan siis samaa vaikutusta, kuin suihkepullolla.

        Johannapohannalle vielä erikseen: Lue tämä Vilanderin kirja ihan mielenkiinnosta! En tarkoita, että pitäisit kolinapurkkia sen parempana vaihtoehtoa senkään jälkeen, mutta ehkä tajuaisit sen pointin paremmin. Vanha sanonta kuuluu: "Matkailu avartaa." Tämä sanonta toimii myös lukemisen kanssa.


    • _suffeli_

      Yritin pari vuotta opettaa kodinvaihtajakoiraani olemaan rähisemättä: kokeilin nakkia, lelua, naksutinta ja ties mitä, mutta mikään ei toiminut dominoivan narttuni kanssa. Koiran räyhääminen ei ollut pelkoaggressiivisuutta.

      Nuoren, pehmeähkön urokseni huomio on taas todella helppo saada vaikka jollain lelulla. Se ei kuule eikä näe muuta, kun vain odottaa, milloin leikitään. Tällä nuorella pojalla ei tosin ole ollut rähinäongelmaa, mutta veto-ongelma oli koirien kohtaustilanteissa. Pallolla homma oli kuitenkin enemmän kuin nopeasti hallinnassa.

      Lopulta menin pevi-kouluttajalle ja sain sieltä ohjeet, joilla sain narttuni toimimaan. Opin lukemaan koiraani, (joka oli minun ensimmäinen). Nyt osaan kieltää sitä heti, jos se tuijottelee liian pitkään vastaantulijaa. Viikon jääkauden jälkeen otin siis purkin käyttöön, ja sehän toimi. Purkkia ei ole tarkoitus käyttää loppuelämää, vaan kun sitä käyttää alussa johdonmukaisesti, siitä pääsee myös eroon. Pelkkä purkki ei olisi toiminut, vaan kun ennen sitä pidettiin jääkausi, koiraa kiinnosti kuunnella minua.

      Ennen en olisi voinut kuvitella, että pitäisin narttua irti, jos muita koiria on lähellä. Viimein olen päässyt harrastamaan senkin kanssa agilitya. Aikaisemmin se ei olisi tullut kysymykseen, sillä koira olisi lähtenyt räyhäämään ja jopa näykkimään muita koiria. Toki ainoastaan purkki ei meitä pelastanut, vaan minun piti muuttaa käytöksestäni.

      Olen siis sitä mieltä, että se mikä toimii toisella, ei välttämättä toimi toisella. Näihin asioihin ei ole yhtä toimivaa sääntöä. :)

      • _suffeli_

        Niin ja heitin siis purkkia maahan enkä kohti koiraa ja jo ennen kuin rähinä alkoi. :)


    • KJrVvs44

      Samantapaisia kokemuksia. Kun koira sen rähinäpään ottaa, ei se kuuntele taluttajaansa lainkaan. Yhden kerran tarvitsi purkilla nakata, ja pari kuukautta kuljetin purkkia mukana ja ravistelemalla tehostin kieltoani. Nyt ei tarvita purkkia ja ohitukset sujuu.
      Minusta on silkkaa jeesustelua tuollainen, kun koirat kuitenkin toisiaan ojentavat nimenomaan äänellä ja hampailla: siis uhkaamalla ja satuttamalla. Sitä kieltä koira tajuaa heti, ja älykäs ihminen säätää toimintansa sopivalle tasolle.
      Vaikka siinä pistetäänkin "kova kovaa vastaan", positiivisia tilanteita jää yllinkyllin, jotta hyvä suhde koiraan säilyy. Nimenomaan kova koira ei pienestä hätkähdä, eikä jää pelkotiloja.
      Pehmeäluontoiseen tehoavat varmasti pehmeämmät keinot, eikä edes ole syytä lähteä purkilla viskomaan.

    • Kyll purkki auttaa

      KJr sa noi kaiken mitä siitä asiasta on sanottavaa.

      Ja lopputulos ratkaisee kaiken, jos sen avulla saadaan koira tottelemaan, kaikk keinot on sallittuja. On merkillistä että kolinapurkki olisi koiralle niiiini pahaksi, mutta se ei ole että koko koiraneliniän se saa roikkua hihnapäässä, ja huutaa kurkkusuorana vastaantuleville koirielle yms.
      Tosiasiassahan tässä ei ole koirasta itsestäään ollenkaan kysymys. Vaan ajattelemattomasta ja osaamattomasta koiranomistajasta, joka ei näe nenäänsä pidemmälle.

    • canis.familiaris

      Toimii kyllä, mutta eikä tässä se perimmäinen syys ole kontaktin puute? Siitähän tässä on kyse. Kai tilanne on ok jos se tähtää tähän kontaktin saamiseen.

      Ei koiraa voi hallita tai kouluttaa, jos kontaktia ei ole,joten jos sen purkinkäytön päämäärä on tämä niin se on ihan hyvä.

      "Tosiasiassahan tässä ei ole koirasta itsestäään ollenkaan kysymys. Vaan ajattelemattomasta ja osaamattomasta koiranomistajasta, "..jos johonkin korostettuun erilliseen toimenpiteeseen pitää ryhtyä, niin ei siinä auta selitykset, että "koira on luupää" tai "kovaluonteinen" että ei opi, vaan jotain on jäänyt tekemättä...sen myöntäminen on edellytys onnistuneeseen koulutukseen.

      Molossi mainitsi tuosta ketjusta ja sen tuottamasta äänestä..juu muistan, kuten ison avain nipun..yleensä se ääni ritti huomion saamiseen, mutta tausalla taisi olla kuitenkin "kokemus" äänen tuottajasta..eli jonkin sortin osuma..

      Koulutuslaatat (ne messinkiset) oli siitä erikoinen, että koira kammoksu tai oudoksu jo pelkkää ääntä (helinää tai vast.) Ei tottunut siihen vaan teho oli aina sama. (olin joskus tilaisuudessa missä näitä käytettiin ja en hirveästi muista, koska ylimääräiset härpäkkeet ei juuri yleensä kiinnosta) Tehokkaita olivat kuitenkin.

      • isoisoäiti

        "ajattelemattomasta ja osaamattomasta koiran omistajasta"...just silleen se on. Purkilla ei tee yhtään mitään silloin kun meidän tirriäinen on päättänyt käydä kissajahdissa.
        Voi pysähtyä nuuskimaan purkkia liian pitkäksi aikaa ja silloin kun yritän olla nopea jää kissän jäljet nuuskimatta, joskus ei sävähdytä kolina ja silloin sen päättämä reissu tehdään.Jossain aikaisemmin sanoin että tähtäänkin päähän (ei muuten osuis) jos sitten pikkuisen vauhti hidastuis. Jos tuon purkin tarkoitus on keskeyttää joku ei toivottu toiminta koiralla, se on meillä viraton kapistus.
        Sellainen persoona tuomari kuin O.Pasanen käytti aina tuota avain-nipun heittoa rotikoille arvostellessaan, tulos harvoin oli mikään pakitus, usein vaan nuuskinta että mikäs siihen kuonon eteen lensi


    • Kyll purkki ja jne

      Juuri näin, itse jouduin käyttämään koska tämä aikuinen koirani, oli ollut minulla silloin vain vuorokauden. Lähdimme lenkille, ja vastaantuleva koira aloitti rähinän , johon omani halusi vastata. Keli oli jäinen, ja menin kuin rukkanen koirani perässä. No, en halunnut sen toistuvan, kun vastaava tilanne taas tuli, minulla oli purkki mukana. Nappasin persuksille kun komento ei tehonnut, kas otti kontaktin, ja lopetti mellastamisen siihen paikkaan. Pidin purkkia mukana muutaman viikon, jos sana ei tehonnut , tehosi kolina. Nyt kaikki menee jo mallikkaasti. Mielestäni etu oli siinä että eitoivottu käytös saatiin heti loppumaan. Ja aika ja koiraan tutustuminen toi sitten ne puuttuvat palikat kohdilleen.

    • Johannapohanna

      Masa, en ole lukenut Vilanderin kirjaa, mutta ymmärrän kyllä, että purkilla nakkelun pointti on säikyttää koira tilanteesta jossa se lähtee kierroksille. Ja nuo mitä mun tekstissä luki, oli ihan itse gurun suusta, ei omaa keksimääni höpinää. Ja noissa nimenomaan kehotetaan olemaan vihainen ja heittämään koiraa. Ymmärrän jos purkki nakataan maahan, mutten sitä että koiraan. Tuohonkin on niin paljon parempia keinoja. Muutenkin Pevi-metodi perustuu ilmeisesti aikapitkälti kieltämiseen, mitä olen ymmärtänyt lueskeltuani tuota keksustelupalstaa. "Kiellä sitä, kiellä kovempaa, heitä purkilla jos ei EI sana tehoa." Ei kai se harranjestas tehoa, jos ei sitä sanan merkitystä ole koiralle opetettu... Opettakaa ne koirat. Kyllä ne oppii, ihan mitä vaan.

      Niinkuin canis.familiaris sanoi, kontaktin puutetta. Kontakti kuntoon niin alkaa ne ohitukset sun muut sujumaan koiran kanssa. Ilman sitä ei koiralta voi paljoa odottaa.

    • Cesar on hyvä

      Roger Mugford sanoo asiasta näin kirjassaan lempeä koirankasvatus (s.65 - 66) "Joskus sinulla voi olla koira, esimerkiksi afgaaninvinttikoira tai irlanninsetteri, joka ei välitä mistään, millä yrität kiinnittää sen huomiota, vaikka seisoisit päälläsi, vinkuisit kuin koiranpentu tai pukeutuisit lampaannahkaan. Tällaiselle koiralle vapaana juoksemisen ilo on suurempi kuin mikään palkinto, jonka voit sille tarjota, jotta se tulisi luoksesi. Sellaisten koirien kanssa joudut luultavasti käyttämään perinteisiä, klassista ehdollistamista käyttäviä menetelmiä" ... "Jos koirasi jatkuvasti karkaa, voit opettaa sitä seuraavasti: Kiinnitä koiran kaulapantaan pitkä naru tai talutushihna, kutsu koiraa nimeltä, käske se "Tänne" ja heitä rämisevä tölkki koiran taakse. Kyyristy maahan ja kutsu koiraa kovaakin, jos tarvitsee. Toista uudestaan ja uudestaan. "Tänne" -käskystä tulee koiralle turvallisuuden signaali, jolla se välttää inhottavasti rämisevän tölkin tai sen nöyryytyksen, että se vedetään narusta kohti isäntää."

      Mugford ei hyväksy tuota keinoa periaatteessa, mutta myöntää sentään, että joskus voi olla kyseessä sellainen tapaus, että muut keinot ei tepsi, ja silloin tuota voi käyttää.

    • Nakki-eukko

      Miksi pitää koira ottaa jos ei kärsivällisyys riitä muilla keinoilla opettamaan, kuin jollain purkilla viskomalla? Vaikka yrittäisi viereen heittää, miten voi olla varma ettei osu liikkuvaan koiraan?

    • Talvea pittää

      Naukki eukko, mikä sinua siinä purkin osumisessa niin ahdistaa. Tässä ketjussa on jo moneen, moneen kertaan sanotti että sopivalle koiralle, sopivassa tilanteessa purkin käyttö korjaa sen tilanteen.
      Muualla täällä osastossa on sitten myös niitä kirjoituksia joissa on syötetty kilokaupalalla nakkeja ja mitään tulosta ei esim vastaantulijalle rähisemisessä tule.
      Onko niin että jos nakit ei toimi, mitään muuta ei kannata edes kokeilla. Ja mitä sitten jos purkki osuu koiraan. Onko se koiralle maailmanloppu ??

      • nakki-eukko

        Tässä ja muissa ketjuissa on sanottu moneen kertaan vaikka mitä, mutta minä kun en usko kaikkea mitä suomi24.fi keskusteluissa sanotaan. Sinällään lapsellista alkaa jostain ahdistamisesta höpöttämään. Jollain tavalla agressiiviselta ja lyhythermoiselta tämä purkkiväki kyllä on ennenkin vaikuttanut. Tuskin se osuminen, sen paremmin kuin lyönti tai potkukaan on maailmanloppu yhdellekään elolliselle olennolle lajiin katsomatta. Typerää ja vastuutonta käytöstä vain. Minä kun en ole ottanut yhtäkään koiraa siksi, että saisin niitä heitellä esineillä tai lyödä, potkia tms. Kun olen koiran ottanut, olen ymmärtänyt että se on pennusta asti ihan maalaisjärkeä käyttäen opetettava sellaisille tavoille, että arkielämä sujuu. Se on vastuullisuudesta ja henkisestä kypsyydestä kiinni. Nykyään ihminen vaan on niin "kaikki heti mulle nyt" ettei mietitä eläimen hyvinvointia, vaan "minä haluan nyt heti koiran" ja "en jaksa opettaa asioita vaan minä paiskon purkkia että se tekee heti kaiken mitä minä haluan". Joillekin koiran omistaminen taitaa olla elämän ensimmäinen kokemus, kun pitäisi viitsiä nähdä vaivaa ja kaikkea haluamaansa ei saakaan heti jalkaa polkemalla..Ei ihme, että kaikenmaailman purkkikouluttajat saavat helposti rahat pois ihmisiltä nykyään.


    • ÁJOKORTTI

      Voi Hel....että olette te eläjiä ja kaukana todellisuudesta, tarjolla paljon lisää ongelma koiria koulutukseen.
      Miksi aiemmin ei ollut suomessa ongelmakoiria tai vastaavaa...siksi kun ihmiset ymärtivät kuinka eläinten ( koirien ) kanssa eletään.
      Kerrostalo elämä ja vieraantuminen luonosta ajaa ihmiset tyhmyyteen.
      ....mietikää KOIRAN AJOKORTTI!!

    • dgsdgsgsg

      Jaa että ajokortti. Useimmille sen pitäisi olla pakollinen.

      Jos pakko olisi, hankkisin sellaisen tottakai. Mutta miten se purkki nyt tähän ajokorttiin liittyy ??????????????????

      • isoisoäiti

        Tuleekin vielä muodossa tai toisessa käyttöön otettavaksi, on vain niin vaikea juttu koska suomalainen ei vapaaehtoisuuteen usko, ei varsinkaan tyypit jotka jonkun perusopin tarttisi ennen koiraa, ei ole niitä vapaaehtoisia


    • piip piip

      En edes lukenut näitä juttuja paitsi aapeen :) Juu toki kolinapurkki KUULEMMA tehoaa pehmeään / avoimeen koiraan. muita koiria ,joilla on psygologisia ongelmia; sosialistamattomuutta, pelkoagressiivisuutta ym on turha kokeilla kolina purkkia. Kyllä, voi pistää koiraansa vaikka kakella ohjattavasta sitruunapannasta säiliön tyhjäks, jos koira on agressiivinen tai red zone koira joista pertsalla ei ole aavistustakaan psygologian puolelta saati sit kuntouttamisesta. Sillä ei saa aikaan mitään,taikka sit vaan vahinkoa. Suomalaiset kouluttajat pintapuolin kouluttaa ongelmakoiria. Heillä ei ole toimivaa koirapsygologiaa asioihin :). Kuten Cesar Millanilla :))). Naurattaa tuo sirkuspelle... Vilander.

      • piiip piiip

        Jos koira jatkuvasti karkaa ? Se on merkki siitä et koirasi ei saa virikkeitä tarpeeksi. Energianpurkua rodunomaisella tavalla :). Siihen mitään kikka kolmosia ja räminä purkkeja tarvita :)). Ei ole tosi taas....


      • hekoheko
        piiip piiip kirjoitti:

        Jos koira jatkuvasti karkaa ? Se on merkki siitä et koirasi ei saa virikkeitä tarpeeksi. Energianpurkua rodunomaisella tavalla :). Siihen mitään kikka kolmosia ja räminä purkkeja tarvita :)). Ei ole tosi taas....

        Ei muuten olekkaan tosi


    • käsky

      Mitä sää höpötät red zone??? ym, koira ei tottele ohjaajan käskyjä ja piste.
      Helppo homma ,käsky "sivulle seuraa" ja kävelee ohi ilman rähinää ym ...red zoneja tai zykölogeja.
      Kouluttamaton koira jolle ei ole esitetty toteutaa vaatimusta annetulle käskylle.
      Pöntöt!!

    • piiip piip

      Puhuttiin pertsasta ei sinusta :))) pelle, mut ilmeisesti oletteki yks ja sama :))))). Kyllä joo koiran kanssa käydään keskustelua, Millanin tapaan heti, kun koiran levelit on matalammalla ja koiraan SAA kontaktin :). Jos koiraan ei saa kontaktia, mitään keskusteluja ei käydä. Älykääpiö. Ainakaan pelkoagressiivisen,dominoivan, taikka red zonen kohdalla. Tuon keskimmäisen ed . mainitun kanssa voi käydä keskustelua miten haluaa. Niihinkö olet tottunut :))) ??? Sinä et vit.tu red zone koiraa vie toisen ohi vaikka kyseessä olis joku pikkunen sakemanni. Tekstistä päätellen et pelkoagressiivista saati mitään red zonee. Saattaa psygologia loppua kesken :))). Mut hei tuo oli paras :D.Nauran vieläkii :)))....

    • käsky

      Puhuteko koiraa??onko teillä yhteinen kieli jolla keskustelette?
      Pelkoagressiivinen koira?Siis onko koira niin pas...että pelkää itseään?
      Montako noin dominoivaa koiraa olet elämäsi aikana nähnyt että ihminen ei pärjää moisen pedon kanssa...varsinkin kun kyseessä on pikkuinen sakemanni...=)
      Eiköhän ole parempi että lettipää tyttöset naksuttelee naksua ja syöttää nakkia noille julmille pedoille ja lukee psygologia ( koirien) .Red Zonet vaan tasapuolisesti kaikille..=)

    • juttua purkista

      Lyhyesti kolinapurkista:
      -Kyse on vain yhdestä välineestä osana ongelmakoirakoulutusta. Ei sitä voi alkaa k äyttämään kuka tahansa asiaan perehtymätön tosta vaan. Saa enemmän aikaan harmia kuin hyötytä
      -Purkkia käytetään tilanteissa kun ongelmakoirakoulutus on "päällä", opastetun ongelmakoirakouluttajan ohjeiden mukaan
      -Purkilla ensisijaisesti EI ole tarkoitus heittää koiraa kohden, vaan purkki rämähtää maahan koiran viereen ja samalla huudetaan tiukka ja selkeä EI !
      -Tyypillinen purkitustilanne: Koira alkaa tuijottamaan vastaantulevaa koiraa haastavasti silmiin häntä korkealla, ja "isottelevaan" sävyyn. Ensin huudetaan tiukka EI siinä kohtaa kun koira huomaa vastaantulijan ja alkaa kytätä sitä! Jos ei se ensimmäinen EI tehoa, vaan koira jatkaa röyhkeää tuijotteluaan, huudetaan toinen EI! ja samalla rämäytetään purkki maahan. Se sitten tehoaa, mutta toistan vielä että purkkia EI KANNATA käyttää välineenä pelkästään, vaan sitä tulee käyttää OSANA ongelmakoirakoulutusta.

      ns. "kilteille" koirille, eli jos koira saadaan tottelemaan henkisellä vahvuudella, ei tarvita mitään purkituksia. Kyse on koirasta, jolle ongelmakoirakoulutus on tarpeen, usein kyse on hyvin voimakkaista ja voimakastahtoisista ja älykkäistä koirista, joista omistaja on joko liiallisella pehmeydellään tai tietämättömyydellään menettänyt kokonaan otteensa, näitä kohtaan koira "ilkkuu" ja ei kuuntele mitään käskyjä.

      Usein ongelmakoiran ja koiraongelmien taustalta löytyy liian kova ja voimakastahtoinen koirayksilö liian kiltillä ja pehmeällä / tietämättömällä omistajalla.

      Useimmiten (lähes aina) ongelmat voidaan korjata ongelmakoirakouluttajan opastuksella. Edelltytyksenä on tietenkin se, että omistaja osaa/suostuu/haluaa ratkaista ongelman ja tekee annettujen ohjeiden mukaan.

      • utjkdoedjkd

        Kävin ongelmakoirakouluttajalla aran ja ujon isokokoisen koirani kanssa. Koira testattiin luonteeltaan heikkohermoiseksi ja pehmeäksi. Jääkausi ja siihen kuuluvat kommervenkit, joista kolinapurkki oli vain pieni osa, auttoi siihen että koiralleni löytyi korvat jotka kuulivat käskyni. Koirani on edelleen ujo ja arka, mihinkäs se luonteeltaan pääsee, mutta tottelee kuin unelma. Ei karkaa, tulee kutsuttaessa luokse, ymmärtää sanan EI merkityksen. Kyse on johtajuudesta, jonka otin koiraltani itselleni. Koirani on liian pehmeä johtajaksi ja siitä johtuivat oireilut. Nyt koirani tietää minun olevan johtaja ja tyytyy siihen ettei ole johtaja.

        Koirat eivät ymmärrä demokratiaa vaan ovat lauman jäseniä ja heille pitää näyttää omalla energialla ja toiminnalla kuka on johtaja. Ongelmakoirien kouluttaja kouluttaa koiran omistajan johtajaksi ja kolinapurkki on yksi tapa kohti tätä johtajuutta.

        Koiraa ei ole tarkoitus hakata, ei kolinapurkilla kuin millään muuallakaan. Tarkoitus on vain saada koira tottelemaan sinua. Ihan oikeasti se koira ei tajua tasa-arvosta mitään. Sille pitää näyttää paikka sieltä laumasta. Ja silloin se tyytyväinen kun tietää oman asemansa.

        Se ei tarkoita sitä, että eikö koiralle pidä antaa hellyyttä, rakkautta ja liikuntaakin. Kyllä kyllä. Mutta sinun ehdoilla. Sinähän se ihmisenä olet se pomo ja kohtelet laumaasi niinkuin sinä parhaaksi sen näet.

        Se on aivan sama minkälainen luonne sillä koiralla on. Laumassa sillä on oma paikka ja sinä näytät missä se on. Hyvin yksinkertaista. Se, että miten sinä näytät sen sille koiralle on taas toinen asia. Joskus pitää hakea apua koirakouluttajalta, joskus se onnistuu itsestään.


      • sakemanni3
        utjkdoedjkd kirjoitti:

        Kävin ongelmakoirakouluttajalla aran ja ujon isokokoisen koirani kanssa. Koira testattiin luonteeltaan heikkohermoiseksi ja pehmeäksi. Jääkausi ja siihen kuuluvat kommervenkit, joista kolinapurkki oli vain pieni osa, auttoi siihen että koiralleni löytyi korvat jotka kuulivat käskyni. Koirani on edelleen ujo ja arka, mihinkäs se luonteeltaan pääsee, mutta tottelee kuin unelma. Ei karkaa, tulee kutsuttaessa luokse, ymmärtää sanan EI merkityksen. Kyse on johtajuudesta, jonka otin koiraltani itselleni. Koirani on liian pehmeä johtajaksi ja siitä johtuivat oireilut. Nyt koirani tietää minun olevan johtaja ja tyytyy siihen ettei ole johtaja.

        Koirat eivät ymmärrä demokratiaa vaan ovat lauman jäseniä ja heille pitää näyttää omalla energialla ja toiminnalla kuka on johtaja. Ongelmakoirien kouluttaja kouluttaa koiran omistajan johtajaksi ja kolinapurkki on yksi tapa kohti tätä johtajuutta.

        Koiraa ei ole tarkoitus hakata, ei kolinapurkilla kuin millään muuallakaan. Tarkoitus on vain saada koira tottelemaan sinua. Ihan oikeasti se koira ei tajua tasa-arvosta mitään. Sille pitää näyttää paikka sieltä laumasta. Ja silloin se tyytyväinen kun tietää oman asemansa.

        Se ei tarkoita sitä, että eikö koiralle pidä antaa hellyyttä, rakkautta ja liikuntaakin. Kyllä kyllä. Mutta sinun ehdoilla. Sinähän se ihmisenä olet se pomo ja kohtelet laumaasi niinkuin sinä parhaaksi sen näet.

        Se on aivan sama minkälainen luonne sillä koiralla on. Laumassa sillä on oma paikka ja sinä näytät missä se on. Hyvin yksinkertaista. Se, että miten sinä näytät sen sille koiralle on taas toinen asia. Joskus pitää hakea apua koirakouluttajalta, joskus se onnistuu itsestään.

        Onko kiva jos arka koirasi tottelee sinua vain siksi, että pelkää sinua? Lue kirja: Dominanssi - totta vai tarua? Barry Eaton. Kerro sitten miksi toimit koirasi kanssa kertomallasi tavalla.


      • vanhaämmä

        Miten ilman mitään purkkeja on koirien kanssa eletty vuosisatoja? Nykyajan hömppää..


      • purkilla
        sakemanni3 kirjoitti:

        Onko kiva jos arka koirasi tottelee sinua vain siksi, että pelkää sinua? Lue kirja: Dominanssi - totta vai tarua? Barry Eaton. Kerro sitten miksi toimit koirasi kanssa kertomallasi tavalla.

        Mistä päättelet, että koira pelkäisi omistajaa? Itsellä arka kodinvaihtaja, ex- remmiräyhä ja meillä purkilla saatiin koiran kunnioitus ja luottamus, kun ei enää tarvitse epävarmana vahtia koko ympäristöä. Koiran lihasjumit ja "eroahdistus" myös poistuneet koulutuksen myötä.
        Harva joka ei ole käynyt ko. koulutusta ymmärtää, että kysymys on koulutusjaksosta, jolla on tarkoitus saada suhde kuntoon. Tarkoitus ei ole olla huomioimatta tai heitellä purkkia koko koiran loppuelämä, vaan koulutuksen ajan. Kouluttajat myös opettavat lukemaan koiraa. Milloin epävarma, isottelee jne. Koulutuksesta keskitytään myös oikea aikaiseen kehumiseen. Koiralle opetetaan hihnakävely ja luoksetulo, joissa koiraa tulee aina kehua!
        Me olemme saaneet paljon palautetta agissa, meidän hyvästä suhteesta. Koiraa kiinnostaa tehdä asioita minun kanssa ja tekeminen yhdessä on kivaa. Koiraa voi pitää vapaana ja voin luottaa, että tulee kutsusta luokseni. Vaikeissa tilanteissa koira automaattisesti hakee kontaktia minuun ja odottaa minun hoitavan asiat, sen sijaan että tarvitsisi itse räyhäten pelätä kaikkea outoa, huonoista kokemuksista johtuen.
        Kukin tietysti uskoo mitä kuulee, mutta minä voin ylpeänä todeta saaneeni pevi-kouluttajan avulla rutkasti tietoa ja upean koirakansalaisen.


    • Homma hoidossa

      Kohtasimme eilen vastaantulevan koiran joka jo kaukaa karvat pystyssä, häntä kohti taivasta huusi ja rähisi kuin mieltä vailla. Oma koirani käveli hihna löysällä sivulla, tarkkana tosin, ihan kohdalla örähti vähän, hihna pysyi edelleen löysänä, hiukan heilautin purkkia, kävely jatkui rauhassa, koiran ohitettuamme, päästin omani irti jatkamaan lenkkiä.
      Purkki on tehnyt tehtävänsä, mukanani se oli siksi, että vastä tässä parikuukautta sitten itselläni oli samanlainen huutava koira. Joka purkin kanssa on lopettanut sen hillumisen ja ohitukset alkavat olla tosi tyylikkäitä.
      Mikä tahansa keino on hyvä, jos se toimii ja tuo tulosta. Purkki meillä oli se toimiva konsti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1987
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1021
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      872
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      261
      757
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      749
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      12
      721
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      685
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      83
      680
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      666
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      208
      663
    Aihe