Kristinuskoa epäilevä

VAI NIIN

niin vissiin joo...

Olet aivan oikeassa! Heitä vain roskikseen kaikki uskonnot dogmeineen, mutta älä heitä uskoasi jumaluuteen!

Laadukasta tekstiä aloittajalta ja aivan täyttä asiaa.

Ihmisen aivot ovat syntyneet pitkällisen evoluution seurauksena. Aivojen toiminta kaikessa kummallisuudessaan teettää tutkijoilla töitä vielä pitkään ja eräs kiehtova alue onkin se, miten uskontojen syntyminen johtuu melko suoraan tiettyjen kongnitiivisten toimintojen käydessä sopivasti yhteen ylikierroksilla. Juuri siksi uskonnoista on niin vaikea irtautua kun ne ovat kuin käyttöjärjestelmiä, asenettuina ihmisen kallon sisäiseen tietokoneeseen.

Siinä missä voit muuttaa kotitietokoneesi vapaa-ajattelijaksi helposti vain Linuxin asentamalla, vaatii uskonnoista irtautuminen usein pitkällistä pohdintaa ja monesti vielä tueksi luonnontieteiden opiskelua. Onnea ja jaksamista kaikilĺe sitä polkua tarpoville, palkinto odottaa edessä kun silmät aukeavat ja maailma avautuu kaikessa hämmästyttävässä kompleksisuudessaan.

Etsi niin löydät! Joitakin kommentteja:

1. Kristinuskonnolla pelotellaan ihmisiä: "Jos et usko jumalaan, joudut kadotukseen." Mielestäni pelottelu on väärä tapa saada ihmiset liittymään uskontoon. Jos pyrit olemaan hyvä muita kohtaan ja elät elämäsi parhaasi mukaan, niin minusta taivaaseen pääsee myöskin silloin, vaikka ei kuuluisi mihinkään.
Kommentti: Pelottelun tilalla tulee olla totuuden tuntu (Pyhä Henki) ja rakkaus.

2. Mihin joutuvat suuri osa maapallon ihmisistä, jotka eivät kuulu kristinuskoon? Voiko heitä väittää harhaoppisiksi ym.? Pääsevätkö hekin samaan taivaaseen? Se ei ole kenenkään valinta mihin ympäristöön ihminen syntyy. Sitä ei voi itse valita mihin uskontoon kuulut nuorena. Mielestäni jokainen uskonto on yhtä arvokas ja jokainen ihminen. Olit sitten hindu, katollinen, ateisti jne. Ei sen takia mihin uskontoon kuuluu saisi ketään tuomita.
Kommentti: Kaikille annetaan tilaisuus kuulla evankelimista. Kuolleillekin on saarnattu evankeliumi ja he voivat ottaa sen vastaan. Sen varalta, että he sen tekevät jo alkukirkon ainana tehtiin kasteita kuolleiden puolesta:
1. Kor. 15
29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
Näin tehdään nytkin siinä kirkossa, johon kuulun.

3. Kristinuskonnon ja monen muunkin uskonnon takia ihmisiä kuolee päivittäin ympäri maailmaa. Myöskin monet hallitsijat ovat kautta aikojen käyttäneet julmasti kristinuskontoa ja muita uskontoja hyväkseen saadakseen ihmisiltä kunnioitusta ja arvostusta. Nämä hallitsijat kuitenkin tapatuttavat ihmisiä ympärillään ja se vasta onkin syntiä. Tämä on kansaa kohtaan kunnon aivopesua.
Kommentti: Se on luopumuksen ajan toutetta eikä kuulu aitoon kristinuskoon.

4. Jotkut kiihkouskovaiset osottelevat sormellaan ja tuomitsevat muita. Ylenkatsovat toisia ihmisiä. Luulevat olevansa synnittömiä ihmisiä, vaikka jatkuvasti sortavat muita. Tämä käytös jo vähintään pelottaa ihmisiä ja karkoittaa niitä, jotka haluisivat kuulua seuraan ja saada uskonnon kautta uusia mukavia tuttavuuksia, joilla samat arvot.
Kommentti: Valitettavasti on noin, mutta se ei ole todiste aitoa kristinuskoa vastaan.

5. Jos ei kuulu kirkkoon, niin ei pääse taivaaseen. Isäni kuoli puoli vuotta sitten tapaturmassa ja oli yksi kilteimmistä ja empaattisimmista ihmisistä ja parempaa isää en olisi voinut itselleni toivoa. Hän ei kuitenkaan kuulunut kirkkoon. Minulle kerran sanoi eräs, ettei siksi pääse taivaaseen. Mielestäni isäni paikka on taivaassa. Oli uskovaiset sitten sitä mieltä mitä haluavat. Isän perässä ainakin menen samaan paikkaan.
Kommentti: Kaikille suodaan tilaisuus, kuten edellä olen kertonut.

6. Olen kovin eläinrakas ihminen ja eläimet kuten koirat tuovat elämääni paljon sisältöä, rakkautta, lämpöä, tukea ja turvaa. Uskon eläinten tuovan myös muille ihmisille samoja asioita. Eläimilläkin on tunteet, ajatukset, muistot, sydän ja aivot. Ennen kaikkea Sielu. Miksi eläimet siis eivät pääse taivaaseen? Emme ihmiset ole sen arvokkaampia kuin eläimet, vaikka itseämme pidämme tietenkin maapallon napana. olemme osa tätä kaikkeutta, mihin myös eläimet kuuluvat. Mielestäni myös eläimet kuuluvat samaan taivaaseen kanssamme.
Kommentti: Ei ole ilmoitettu eläinten taivaasta, mutta pidän mahdollisena, että ne saavat ylösnousemuksen lajeittain vaikka eivät ehkä yksilöinä. - Kuvaus tuhatvuotisesta valtakunnasta antaa tähän viitteitä.

Jep. Tyypillistä sekulaarin ihmisen urputusta.

1. Pelottelu on väärin, mutta tosiasia on se, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen ja kaikki muut joutuvat kadotukseen. Niin on JUMALA päättänyt.

2. Kadotukseen. Jokainen uskonto ei ole yhtä arvokas. Kaikki muut paitsi raamatullinen kristillisyys ovat täysin arvottomia.

3. Ei se on Jumalan eikä kristinuskon vika, että jotkut käyttävät kristinuskoa keppihevosena.

4. Tasa vastaus kuin edellä.

5. Ihmisen pitää uskoa Jeesukseen tai ei pääse taivaaseen, oli miten "hyvä" tahansa.

6. Jumalan tulevassa valtakunnassa on eläimiä. Lue Raamatusta.

7. Kuolema ei ole mysteeri meille, jotka tiedämme, mitä Jumala on siitä sanonut.

Ajatuksia:

1. Ketään ei pidä "pelotella" uskoon. Toisaalta tosiasioiden kertominen ei ole pelottelua. Jos kerrot, että poltat kätesi kun pistät sen nuotioon, ei kyseessä ole pelottelu vaan varoitus ja tosia-asian toteaminen. Se että elää elämänsä parhaansa mukaan kuuluu myös kristinuskon normistoon. Toisaalta ei ihmisestä ole, pahaan taipuvainen kun on, pelastamaan itseään.

2. Ihminen ei voi valita sitä mihin ympäristöön hän syntyy, ihan totta. Siksikin Jeesus antoi lähetyskäskyn että jokainen ihminen kuulisi Hänen hyvän sanomansa. Kaikki vastaukset ei käy(uskonnoissakaan), eihän kokeissakaan hyväksytä kuin oikea vastaus.

3.Uskonnoilla ei ole yksin oikeutta tappamiseen. Ei tarvitse kuin katsoa hirvittävää eri -ismien historiaa, joissa uskonto on suljettu pois niin huomaa tämän. Toisaalta hyvääkin voi käyttää väärin. Itse asia ei silloin ole syy pää. Esimerkkinä puukko partiolaisen kädessä ja murhamiehen kädessä.

4.Kaikenlainen ylenkatsominen ja tuomitseminen on väärin. Ei siihen tuomitsemiseen ja ylenkatsomiseen uskontoja tarvitse, yhteinen nimittäjä on ihminen.

5. Kirkkoon kuuluminen ei pelasta ketään. Jumala pelastaa edelleen yksilöitä, onneksemme. Myöskään teoilla ei pelastu, vaan yksin armosta, onneksi.

6.Raamatun mukaan juuri eläimet pääsee taivaaseen. Yleisesti ottaen kannattaa tarkistaa kristinuskon asiat Raamatusta eikä olla jonkun mielipiteen varassa, näin tehden ei eksy tieltä :)


Kun tulin uskoon kuolema ei ollut minulle minkäänlainen vaikutin. En ajatellut uskontoja kuoleman kautta kun etsin vastauksia uskonto kysymyksiin.

Tässä joitain lyhyitä vastauksia.

1. "Jos pyrit olemaan hyvä muita kohtaan ja elät elämäsi parhaasi mukaan, niin minusta taivaaseen pääsee myöskin silloin, vaikka ei kuuluisi mihinkään."

Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla

2. "Mielestäni jokainen uskonto on yhtä arvokas ja jokainen ihminen. Olit sitten hindu, katollinen, ateisti jne. Ei sen takia mihin uskontoon kuuluu saisi ketään tuomita."

Jumala on mustasukkainen eikä suvaitse epäjumalien palvontaa. Muista myös lähetyskäsky. Lue myös ilmestyskirjaa. Lopulta kaikkien polvien on notkahtava Jeesuksen edessä.

3. "Kristinuskonnon ja monen muunkin uskonnon takia ihmisiä kuolee päivittäin ympäri maailmaa."

Valitettavasti totta. Väkivaltaa kristinuskon nimessä alkoi tapahtumaan etenkin silloin kun vainotuista (kristityistä) tulikin vainoajia. Silloin alettiin myös rankentamaan mahtavia rakennuksia ja puutteellisen työturvallisuuden vuoksi viattomia työmiehiä kuoli kuin kärpäsiä. Ymmärtääkseni luostarilaitos perustettiin osaltaan siitä syystä kun kristinusko alkoi maallistumaan.

4. "Alenkatsovat toisia ihmisiä. Luulevat olevansa synnittömiä ihmisiä, vaikka jatkuvasti sortavat muita."

Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla.

5. "Hän ei kuitenkaan kuulunut kirkkoon. Minulle kerran sanoi eräs, ettei siksi pääse taivaaseen"

Ei kirkkoon kuuluminen ketään pelasta

6. "Mielestäni myös eläimet kuuluvat samaan taivaaseen kanssamme."

Jo ensimmäisestä Mooseksen kirjasta selviää, että eläimillä on sielu. Uudessa maailmassa kaikki on muuten kasvissyöjiä. Jopa eläimetkin.

1. Mikä on taivas kenellekin? Uskon että jokainen pääsee juuri sellaiseen paikkaan jonne haluaa ja jossa pystyy olemaan. Ei ilkeä ja paha ihminen kestä ympärillään olevaa hyvyyttä joten hän pääsee paikkaan joka on hänelle hyvä... Jeesus on valmistanut meille jokaiselle sopivan paikan.

2. Mihin joutuvat suuri osa maapallon ihmisistä, jotka eivät kuulu kristinuskoon?
- Ei Jumala hylkää heitäkään eikä ilman kastetta kuolleita lapsia vaan he saavat vielä aikanaan valita Jeesuksen vapahtajakseen kuulutaan hänestä kuoleman jälkeen paratiisissa.
Voiko heitä väittää harhaoppisiksi ym.?
- Ei he eivät vaan tiedä, eivät ole kuulleet.
Pääsevätkö hekin samaan taivaaseen?
- Varmasti, jos ovat olleet hyviä elämänsä aikanan. Taivaassahan on erilaisia paikkoja.
Kaikki uskonnot ovat arvokkaita, koska ne tuovat meidät lähemmäksi Jumalaa.
Toisalta Raamatussa lukee, että kaikki tarvitsevat kasteen päästäkseen Jeesuksen luokse. Kuinka siis nämä hyvät ihmiset jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta tai kasteesta voisvat päästä Jeesuksen luokse? Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkolla on eräs ratkaisu asiaan.

3. Nykyään asia on molemmin puolista. Kristittyjä tapetaan useita ympäri maailmaa uskonsa tähden.

4. Niin, jotkut todella ikäväkyllä käyttäytyvät tuolla lailla. Olin äitini hautajaisissa vähän aikaa sitten ja siellä eräät henkilöt ruotivat tyttäreni hameen pituutta.. heidän häpeänsä. Toisalat Raamattu on tuossakin hyvänä apuna nimittäin siveellisen pukeutumisen suhteen... kuitenkin opn jokaisen oma asia kasvaa sen ymmärrykseen eikä ketään tulisi osoittaa sormella.

5. Heh! Taivaassa on monia asuinsijoja ja siellä ON hyvä paikka isällesikin. Helvettiin ei joudu kuin todella harva joka tieten tahtoin taistelee Kristusta vastaan. Voit olla rauhallisella mielellä. Sitä paitsi MAP kirkkolla on ratkaisu tähänkin Tapani alla laittoi jo linkkejä sivuille ja keskustella voi mormonismi komissakin.

6. Olen aivan varma että tapamme lemmikkieläimemme vielä ja lemmikkimme pääsevät taivaaseen.

Uskontojen yksi tarkoitus on tuoda lohtua ja toivoa kuoleman edessä; toinen tarkoitus on antaa hyviä ja oikeamielisiä elämänohjeita, luoda uskoville hyvä ja terveellisiin elämäntapoihin johtava arvomaailma. Jos luet Raamattua ja tutkit erityisesti Uuden testamentin apostolien ja Herran Jeesuksen antamia elämänohjeita, niin huomaat, että kristinusko tuo toivoa ja lohtua kuoleman pelosta kärsiville ja antaa hyviä ja oikeamielisiä ohjeita raittiiseen ja terveelliseen elämään. Älä anna myöhempien ns. kristittyjen hämärtää sitä kuvaa Jumalan ja Jeesuksen vaikuttamasta uskosta, joka löytyy yksin Raamatusta, ei mistään uskovien ryhmästä nykyään. Kun olet löytänyt sen uskon, joka Jeesuksella ja apostoleilla oli, niin pyri elämään se todeksi omassa elämässäsi. Se on melko varmasti hyvin erilaista kuin nykyisten kirkkojen ja uskovien ryhmien elämä ja käytännön tavat harjoittaa uskoaan.

Tässä vielä joitakin vastauksia esittämiisi kohtiin.

1. Apostolit eivät pelotelleet ihmisiä ikuisella piinahelvetillä, koska sellaista ei ole olemassa, eikä evankeliumia julisteta uhkailemalla ja pelottelemalla ihmisiä (lue Apostolien teot).

2. Hyvää tehneet ihmiset pääsevät elämän ylösnousemukseen ja elävät ikuisesti, muut nousevat ylös tuomion ylösnousemukseen, jolla heidät tuomitaan ikuiseen ja peruuttamattomaan kuolemaan, minkä jälkeen heitä ei ole enää olemassa: heidän ruumiinsakin hävitetään tulessa polttamalla, niin että heistä ei jää mitään jäljelle siihen uuteen maahan, jossa vanhurskaat saavat asua yhdessä Kristuksen Jeesuksen ja pyhien enkelien kanssa.

3. Jeesus ja apostolit kielsivät uskon varjolla tapahtuvan tappamisen, joten ne rikkovat Jumalaa vastaan, jotka niin tekevät, eivätkä ole aitoja kristittyjä (eivät ainakaan elä niin kuin elää tulisi).

4. Eivät kaikki ole Jumalan lapsia, jotka Jeesuksen nimeä mainitsevat ja hänen nimessään toimivat. (ks. Matt 7:21-29)

5. Kirkkoon tai johonkin ihmisten muodostamaan ryhmään kuuluminen ei ole ehto pelastumiselle (taivaaseen pääsylle). Jumala tietää, ketkä hänen lapsiaan ovat ja pelastaa Kristuksen Jeesuksen kautta ne, jotka hänen omiaan ovat.

6. Ihmisten ja eläinten ns. sielun toiminnot ja henkiset kyvyt ovat täysin riippuvaisia terveistä aivoista ja ruumiin toiminnoista; ei ole mitään aineetonta henkeä tai sielua, joka asuisi ruumiissa ja jossa minä-tietoisuus asuisi. Sitä ei ole eläimillä eikä ihmisillä. Vain ihmisille on luvattu nouseminen ylös kuolleista, joten eläimet lakkaavat olemasta kun kuolevat ensimmäisen kerran.

Lue Uutta Testamenttia! Lue Jeesuksen opetuksia! Lue Pyhän Hnegen lahjoista, 1 korittolaiskirje 12, ja 14 luku! Lue Apostolien tekojen ensimmäisiä lukuja!

Isäni poltettiin..joutuuko hän siis helvettiin? Tiedän, että minutkin poltetaan kun kuolen, enkä pidä sitä pahana vaihtoehtona.

Mielestäni muissakin uskonnoissa on hyviä neuvoja elämälle ja antavat ihmisille ja ottavat, niinkuin kristinuskokin.

Olen jutellut isäni kanssa ja me menemme sinne samaan paikkaan kaikki. Ei siellä luokitella hyvää, eikä pahaa. Kukaan ei ole toistaan parempi tai huonompi niin kuin meidän maailmassamme. Vain hyvät ja ne parhaimmat puolet hehkuvat meistä siellä. Kukaan ihminen ei mielestäni ole lopulta täysin paha. Kaikissa on jotain hyvää. Toiset antavat vain pahuudelle enemmän vapauksia, tai eivät pysty suojelemaan itseään siltä.

Esim. Hitleri teki pahaa ja tapatutti paljon ihmisiä, mutta entä jos hän vain oli sekaisin? henkisesti ja sosiaalisesti hyvin heikkolahjainen. Kärsi psykopatiasta mitä ei pystynyt mitenkään hallitsemaan tai ymmärtämään.

Ihmiset ovat rakkauslapsia, mutta joillain ei ole mahdollisuutta valita hyvän ja pahuuden väliltä, jos on vaikka henkisesti vakavasti sairas. Psykopaatti, Narsisti jne. He tarvitset hoitoa, eivätkä ihmisiä ja mediaa ypärilleen ruokkimaan valtavaa pahuuttaan. Hitleri olisi pitänyt pistää hoitoon, eikä missään nimessä antaa. Narsistit ja psykopaatit ym. psyykkisesti sairaat ihmiset osaavat olla hyvinkin vaikutusvaltaisia ja filmaattisia, vaikka taustalla on vakava peroonallisuushäiriö. Ihmiset olivat liian sinisilmäisiä siinä epätoivon ja nälän keskellä kun valitsivat hitlerin johtajakseen, mutta tästäkin olemme oppineet..ainakin toivottavasti? Eli emme vaikene ja sulje silmiä sairailta ihmisiltä, vaan puutumme ajoissa ongelmaan ja viemme nämä hoitoon.

En tiedä, enkä halua tuomita minne nämä psykopaatit ja narsistit joutuvat, mutta taustalla on kuitenkin vakava psyykkinen sairaus. Ovatko he siis itsessään pahoja ihmisiä, vai tekeekö sairaus heistä pahoja? Onko siis olemassa täysin pahaa ihmistä?

En halua kyllä ajatella, että hitleri pääsisi taivaaseen. Tuntuisi pahalta ajatukselta, mutta mitä jos hän olisikin aivan toinen ihminen ilman psyykkistä ongelmaansa?

Mielestäni kukaan murhaaja ei ansaitsisi paikkaa taivaassa, mutta me emme sitä päätä.

Pyrin itse elämään elämän mahdollisimman hyvin ja olemaan kunnioittava ja kiltti muita ihmisiä kohtaan. Pyrin välttämään syntejä, mutta en laita käsiäni ristiin, enkä halua käydä kirkossa, sillä en pidä siitä. Enkä lue raamattua, koska uskon pärjääväni ilmankin hyvin. Enkä kuuntele kiihkouskovaisten puhetta, koska monien puhe on myrkkyä.

Jokainen ihminen on ainutlaatuinen, merkillinen ja tärkeä maanpäällä. Jokaisella on tarkoitus. Me emme synny tänne vahingossa. Eikä meidän sielu persoonanaan ja erikoisuutenaan, mitä tiedemiehekkään eivät pysty selittämään tule tänne vahingossa. Uskon elämän olevan kuin ennalta tehty filmi, minkä mukana etenemme loppuun asti. Sitten koittaa vapaus ja suuri ilo. Sielumme jatkaa ja jättää tämän ulottovuuden ja siirtyy tasosta seuraavaan. Oli se sitten taivas tai toinen ulottovuus. En tiedä. Jokainen me kuitenkin kuoleman käymme läpi, mutta emme välttämättä yksin. Uskon siis jumalaan omalla tavallani. Enkä usko sen olevan väärin. Uskon, että Jumala myös ymmärtää minua kun en käy kirkossa jne. en vain koe sitä tarpeelliseksi. Mielummin autan jotain sairasta ihmistä kuin istun 2-tuntia laulamassa ja rukoilemassa. Rukoilen mielessäni äänettömästi ja juttelen isäni kanssa unissani. Onko tämä väärin? En lue siis raamattua, en käy kirkossa, enkä rukoile säännöllisesti.

Hienoa että olet päässyt uskontojen julmasta ikeestä.
Voisi melkein verrata sitä häkkilintuun joka vapautuu vankeudestaan.
Itse uskon jälleensyntymiseen ja karman lakiin.
Hyvää matkaa valon polulle.

1. Rakkaus on ainut "magneetti", joka vetää ihmisiä Kristukselle, pelottelemalla ei kukaan tule eikä ainakaan pysy uskossa. Taivaaseen pääsystä ei päätä kukaan ihminen, vain yksin Jeesus. Raamattu sanoo näin:

Ap. t. 4:12
"Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän (Jeesus9. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla."

2. Jumala on oikeudenmukainen tuomari, ja tekee ehdottomasti oikeudenmukaisen tuomion. Hän ei katso henkilöön, rotuun ym.

3. Ei se, että "kristinuskonnon ja monen muunkin uskonnon takia ihmisiä kuolee päivittäin ympäri maailmaa" tule synniksi kuin niille, jotka sitä tekevät. Jokainen joutuu vastaamaan vain omista synneistänsä Jumalalle.

4. Toinen ihminen ei voi toista ihmistä pelastaa, vain Jeesus voi pelastaa. Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja epätäydellisiä, vaikka olisivatkin uskovaisia. Sen takia ei kannata tuijottaa ihmisiä ja heidän virheitään, koska seurakuntaan mennään palvomaan Jumalaa, ei muita yhtä vajavaisia ihmisiä kuin itsekin on.
Ja itsestä on aina alettava jos muutosta haluaa, eli sitähän voi sitten vaikka itse alkaa näyttämään hyvää esimerkkiä siitä millainen todella hyvä uskovainen on, jos keljuttaa "jotkut kiihkouskovaiset."

5. Ei mikään kirkko tai seurakunta "nouse" taivaaseen. Sinne pääsevät armosta vain "yksilöt". Toiset ihmiset eivät myöskään onneksi ole jakamassa eivätkä pääse jakamaan taivaspaikkoja. Se tehtävä on paremmissa käsissä.

6. Taivaassakin tulee olemaan eläimiä. Kukaan ihminen ei kuitenkaan päätä pääsevätkö omat lemmikit taivaaseen vai onko siellä "omat" eläimensä.

Jumala on meitä ihmisiä paljon korkeampi ja Hän päättää, Hän tietää, mikä meille ihmisille on parasta. Meidän täytyy vaan luottaa siihen, koska Hän on Kaikkivaltias ja Kaikkitietävä.

Kuolemakaan ei ole mysteeri, sekin on selvästi selvitetty Raamatussa.

noita luettelee!

Oikein tyylikkäästi kirjoitat ja ajattelet. Toivoa antavaa lukea kirjoittamaasi tekstiä.

Minä olen kristitty ja uskossa. Silti minulla ei ole faktaa tai "totuuksia" Jumalasta tai pelastumisesta tai edes kadotuksesta. Uskon ettei kukaan pelastu kirkossa käymällä tai jollain tietyllä tavalla rukoilemalla. Kirkossa on useimmiten minusta tylsää, vaikkakin iän myötä olen saanut sieltä jotain sielulleni. Rukoileminen on minusta tärkeää, mutta minä uskon että isällesi puhuminen tai hiljaa mielessä rukoileminen on yhtä lailla rukoilua kuin mikä tahansa muukin. Raamattua luen silloin tällöin, sen tarpeellisuudesta en tiedä, vaikka monet siihen kehottavatkin. Mutta jos siitä ei mitään saa, niin turhaa se on kuitenkin...ainakin siinä elämän hetkessä.

Kuulen monesti puhuttavan, että armosta pelastuu ei teoillaan. Silti uskovaisen kehoitetaan elämään "hyvää elämää", jotta pelastuisi. Ristiriitahan tuossa on. Siksi uskonkin, että kukin seuraamalla omaa omaatuntoaan pelastuu. Omatuntoni on Jumalaa minussa. Sille rehellisenä olo onkin sitten toinen ja vaikeampi juttu.
Uskon siis, että jokaisen "hyvä elämä" löytyy omaatuntoaan seuraamalla, eikä se (omatunto) ole kaikilla sama. Kuten raamattu sanoo "kaikille kykynsä mukaan". Eli siis hyvä elämä olisi kilvoittelua itsensä kanssa, eikä muiden neuvojen ja syntilistojen mukaan menemistä. Keneltä sitten Jumala odottaa enemmän ja keneltä vähemmän, sitä en tiedä eikä onneksi tarvikkaan. Tiedän...tai aavistan mitä Jumala odottaa minulta ja menen sen mukaan.

Luulen, että omatuntosi kertoo, jos sitä kuuntelet (ja ilmeisesti kuuntelet) mitä sinun "hyvä elämä" on. Se on Jumala sinussa. Sitä et saa kirkosta tai papilta, vaan olet sen jo saanut Jumalalta. Sinun tehtävä on pitää omantuntosi ääni kuuluvilla ja aitona sinulle. Jumala voi sinut ja minut armosta pelastaa, ei siitä mitä me teemme tai emme tee.
Kukaan ihminen ei voi sinua tuomita tai vapahtaa, ainoastaan Jumala. Mutta se ketä Jumala armahtaa, on Jumalan käsissä. Raamattu antaa armon saamiseen vinkkejä, mutta samoin antaa luomakunta ympärillä. Metsään meno on minun toinen raamattuni ja Jumalan palvelukseni ilman virsiä ja saarnaa. Armon löytymiseen en minä tarvinnut raamattua, vaan luontoa. Raamattu on tullut esille muista syistä. Ehkä ikä toi laiskuutta pitää armoa mielessä ja tarvin siihen raamattua?

Jos minulla olisi valtaa, niin pelastuisit pitämällä kirkkaana mielessä tuo, mitä siellä nyt on ja toimimalla parhaasi mukaan sen avulla. Luulen, että kuuntelet Jumalan ääntä joka sinussa on. Mutta minulla ei ole valtaa tässä asiassa...

Siksi varmaan kannattaa kuunnella omaatuntoasi eikä minua:)

Mainitsit omastatunnosta ja olen siinä samaa mieltä, mutta psyykkisesti sairailla ihmisillä omatunto voi olla häiriintynyt sairaudestaan johtuen. Kun ihminen saa oikean lääkityksen, tai parantuisi sairaudestaan, voisi hänen omatuntonsa olla taas korjaantunut ja normaali.

Me ihmiset opimme paljon ympärillä olevasta maailmasta, eli olemme helposti muokkautuvaisia eri ympäristöihin ja olosuhteisiin. Pidämme joidenkin tekoja julmina ja tuomitsemme näiden ihmisten omantunnon, mutta heille se on opetettu normaali käytäntö esim. Eläinten uhraus jumalalle. Hyvinvointiyhteiskunnassa monet katsovat sitä pahalla, koska meille eläimet ovat sydämmen asia toisin kuin jossain toisessa kulttuurissa eläimet eivät ole samassa arvossa ihmisten kanssa.

Uskon kaikilla ihmisillä olevan jonkinlainen omatunto. Toisilla herkempi kuin toisilla. Erikseen ovat psyykkisesti sairaat ihmiset, joiden sairauteen kuuluu omantunnon puuttuminen. Mutta onko tämä sairauden syy vai ihmisen?

Uskon Jumalan katsovan asiaa monelta eri kantilta ja tuskin on yhtä tuomitseva kuin me ihmiset. Hän varmasti katsoo asiat oikeudenmukaisesti. En itse lukisi Raamattua sanasta sanaan ja pänttäisi sitä ulkoa. Me voimme helposti jopa joutua harhaan ja muodostaa omat tulkintamme niistä asioista ja lopulta ymmärtää Jumalan opetuksen/ kasvatuksen aivan väärin.

Siksi olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä siitä, että Jumala on jokaisessa meissä, jos annamme mahdollisuuden sille. Kun kapinoimme ja ajaudumme väärälle polulle niin samalla myös etäännymme Jumalasta ja itsestämme.

Sielu on jokaisessa meissä ihmisissä vahva. Se tekee meistä ihmisen, persoonan ja sen mitä koemme, näemme ja tunnemme. Sielu on meidän lahjamme Jumalalta ja sen kanssa jatkamme vielä kuolemankin jälkeen pitkän matkan.

Minulle Jumala ei välttämättä ole kiteytynyt persoonaan tai ihmisen ruumiiseen. Minulle se voi olla maailmankaikkeus, ilma ympärillä mitä hengitämme ja niin laaja käsite, etten osaa sanoa edes mikä Jumala on. Saatanaan en usko. Mielestäni koko Saatana on keksitty pelottelemaan ihmisiä. Mielestäni se on väärin.

En pidä itseäni kenenkään yläpuolella, kun joku mainitsi kiihkouskovaisistakin, mutta suutun siitä kun ihminen/ ihmiset aivopestään ajattelemaan kaikkea kuin kone. Ihmisten kaikki omat näkemykset ja mielipiteet kitketään pois heistä. Ihmiset muovataan muottiin, vaikka meidän parhaaksi on annettu mahdollisuus vapauteen. Aivopesemällä viedään vapaus ihmisestä. En halua yleistää, mutta pelottavan paljon on elämäni aikana näitä tapauksia tullut vastaan.

Vaikka kristinuskossa on asioita joista en pidä, niin ehkä ne asiat eivät olekkaan kristinuskon syy vaan enimmäkseen ihmisten. Ihmiset eivät osaa lukea, ymmärtää ja käyttää kristinuskoa oikein. Ehkä meidän pitäisi unohtaa raamatut, liika kiihko ja pysähtyä kuuntelemaan sisäistä ääntämme. Jumalaa sisällämme. Luottaa siihen.

Tiedän myös isäni olevan minussa vahvasti. Tämä ehkä tuntuu monesta hurjalta ajatukselta, mutta en oikeastaan enään pelkää kohdata kuolemaa. Isä on näyttänyt minulle paikan minne menemme. Elämä on kuitenkin ainutlaatuinen mahdollisuus meille ja siksi katson loppuun asti mitä elämä tua tullessaan. Jokaisen meidän päivät on täällä tarkkaan määrätyt. Ennemmin tai myöhemmin jätämme tämän elämän. Silloin kun aikani on, niin odotan isän tulevan hakemaan minut. Itken ilosta ja olisin todella otettu, jos isä tulisi luokseni. Rakkauden voima on vahvempi kuin elämä. Sitä ei voi kukaan riistää ikinä meiltä. Ei edes kuolema. Kaikki perustuu rakkauteen..usko, toivo ja rakkaus, mutta suurin niistä on rakkaus. :)

Lue Uudesta Testmentista Joulukertomukset!
"Ulkopuoliset tuomitsee JUmala!"
"Niinmyös pakanoilla on omatuntyo, joka tuomitsee heitä!"
Lue paljon Uutta Testamenttia, niin voi selvitä monet asiat!

tapio----Jos pyrit olemaan hyvä muita kohtaan ja elät elämäsi parhaasi mukaan, niin minusta taivaaseen pääsee myöskin silloin, vaikka ei kuuluisi mihinkään.

siis pyrkimisella ja ihmisen hyvyydella paastaan juttusi mukaan taivaaseen onko noin Raamatun mukaan? epailen,,ja kovasti..katsotaanpas--tuo sanoo==

Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

onko tuossa pelastus ihmisen teon kautta mahdollinen?luulen kauhiasti ,etta ei ole..
tai jos noin olisi...turhaanhan Kristus kuoli ja karsi jos tekojen avulla pelastuisi.

mormoonien hapatusta tuot tapio Krist, palstalle...tuo kuuluminen ei toki ketaan pelasta,se on oikein ... muu juttusi on sitten jo toinen juttu

Kristuksen kuolema oli täysin symbolien teko. Kenenkään kuolema tai kärsimys (joka ei edes ollut mitenkään ainutkertaisen suuri), ei sinällään sovita muiden pahoja tekoja tai pelasta ketään. Se on vain symboli ja vertauskuva.

jahah kiitos selvasta vastauksesta...siis symboolinen--lue nyt ensiksi johannes 19 ja kerro se 'symboolinen' asia tuosta..

Mun mielestä aika loukkaavaa väittää, että jumala sallisi taivaaseen pääsyn niin harvoille, kun toisena vaihtoehtona on ikuinen kadotus..
Itse uskon (toisin kuin monet kristityt) oikeuteen, joten esim. jälleensyntyminen ja jonkinlainen karmajärjestelmä vaikuttavat minusta varsin todennäköisiltä.

Olen kokenut jonkinlaisen jumalan vaikuttavan elämääni (tavallaan jumala pelasti minut pitkällä tähtäimellä). Uskon, että tämä jumala (jonka ominaisuuksiin uskon viisauden, rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kuuluvan) olisi ilmaissut sen jollain tapaa, jos järjestäytyneeseen uskontoon liittyminen olisi sieluni kannalta tärkeätä. Sen sijaan olen saanut vaikutelman, että mm. rakkaudella on suurempi merkitys. Koen myös saaneeni lyhyitä viestejä jumalalta, varsin lohduttavia sellaisia. "Jumalan luokse on yhtä monta tietä, kuin on ihmisiäkin" kuului yksi.

Anteeksi kun paasasin jumalastani. Pääasia ei kuitenkaan mielestäni ole jumalusko tai sen puute, vaan perushyvä elämä. Jokainen elämä on tilaisuus kehittää sielua. Jumala/karma rankaisee ja palkitsee myöhemmin, kohtuudella.

pohdiskelija24
Mun mielestä aika loukkaavaa väittää, että jumala sallisi taivaaseen pääsyn niin harvoille, kun toisena vaihtoehtona on ikuinen kadotus..
Itse uskon (toisin kuin monet kristityt) oikeuteen, joten esim. jälleensyntyminen ja jonkinlainen karmajärjestelmä vaikuttavat minusta varsin todennäköisiltä.

Jumala [iso kirjain] sallii taivaaseen pääsyn jokaiselle ihmiselle,joka uskoo Jeesukseen pelastajanaan ja katuu syntejaan..
mutta joka ei usko,,on jo tuomittu Raamatun mukaan.

ja tuo-- jälleensyntyminen ja jonkinlainen karmajärjestelmä//ei ole muuta ,kun harhaa..
eli älä usko h a r h o i h i n.

Kreikkalainen Raamattu, eikä Heprealainen Raamattu puhu helvetistä selvästi.
Katolinen kirkko on joko;

a) tarkoituksella kääntänyt väärin
b) vahingossa kirjoittanut väärin
c) eivät ole keksineet vastaavaa sanaa omasta kielestään ja ovat virheellisesti nimenneet gehannan, seolin ja haadeksen helvetiksi.


Raamatussa on yksi maininta helvetistä (Tartarus), jossa sen kestosta ei kerrota mitään. Sinne joutuu langenneet enkelit, ihmisistä ei puhuta mitään.
En esitä tätä faktana, mahdollisuutena vain.

Merkittävää on kuitenkin se, että alkuperäiset kirjoitukset eivät kerro ainakaan suorasti helvetistä. AP, saatat nähdä isäsi taivaassa, on mahdollista ettei isäsi ole taivaassa ja on mahdollista, että isäsi on taivaassa ja sinä Tartaruksessa.

Etsi totuutta, älä luota minuun tai kirkkoon, vaan sydämeen ja Jumalaan.

ole lainkaan pelottelua eikä pelkoa vaikuttavaa muutoin kuin ihmisen omassa sielullisessa mielessä, jos ei tahdo tehdä parannusta eikä elää Jumalan opetuksen mukaan. Mikään Jumalan opetuksesta ei ole pelkoa vaikuttavaa vaikka siellä onkin kerrottu Juudas Iskariotista ja Ananiiasta ja Safiirasta ja muistakin väärämielisistä.

Tietysti terve Jumalan pelko on osa Jumalna pyhän otollista asennetta, mutta ei vaikuta pelkoa vaan rakkautta Jeesusta ja opetustaan kohtaan, kun sydämen asenne on terve Jeesukseen ja anoaa sitä armoliittonsa hyvää hengellistä osallisuutta.

Ei jäädä armoliiton ulkopuolelle vaan anotaan sitä hyvää, minkä jokainen anova saa ja on iloa ja rauhaa ja vanhurskautta, tietysti maailmassa meillä uskovinakin voi olla ahdistus ja suurikin, mutta ei tietysti ole Jumalan syy vaan tämän maailman vaikean ajanjakso, vaikka toki vielä ei ole erityisen vaikeaa lainkaan ainakaan Suomessa, paitsi penseyden suhteen kenties, tapauksesta riippuen.

Janotaan ja tehdään parannusta palavaan rakkauteen, miten se sitten saadaankaan anoen.

"Palava Rakkaus"

Joopa joo, älähän sinä maallikko vain polta koko planeettaa. Ja muista noudattaa metsäpalovaroituksia.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10829134
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9896086

Ei kannata pelätä, Raamatun mukaan kaikki loppuu kuolemaan.
Ei, pelätkää sittenkin ja tehkää Herran tahto, olkaa oikeamielisiä!
Ei, se ei sittenkään riitä, uskokaa Jeesusta, silloin ei tarvitse pelätä. Se riittää.
Ei, pelkkä usko ei riiitä, usko pyhitetään teoissa.
Ei, se ei riitä, saatana viettelee teidät kuitenkin. Kuten suurimman osan muistakin kristityistä.
Ei, älkööt sittenkään pelätkö. Yhdelläkään poskella ei ole kyyneltä, kaikki ovat Herran tykönä.
Ei, älkää iloitko taivaasta, Jumala loi ihmisen elämänmittaiselle matkalle, se loppuu
kuolemaan.

Valitkaa vapaasti, mitä osaa Raamatusta uskotte, teette kuitenki väärin kapinoimalla Jumalan sanaa vastaan. Teidän väitteenne on perusteltu Jumalan sanalla, mutta se on myös kumottu Jumalan sanalla.

Aloittaja, Raamatun mukaan on n. 5% todennäköisyys, että isäsi on helvetissä.