Voe hyvänen aika.
Kävin tänään katsomassa tuttavan taloprojektia ja mietin mielessä, että itse en kyllä moista muovipussia rakentaisi.
Ulkopuolella tuulensuojalevyt muovia ja vielä sisällekin muovia...
Itse olen asunut vanhassa hirsitalossa, jossa ilma oli aitoa ja ei tarvinnut mitään keinotekoista ilmanvaihtoa ja muistaa myös vaihtaa suodattimet...
Taidanpa suunnitella aidon hirsitalon seuraavaksi...
Kävin tänään katsomassa tuttavan taloprojektia ja mietin mielessä, että itse en kyllä moista muovipussia rakentaisi.
Ulkopuolella tuulensuojalevyt muovia ja vielä sisällekin muovia...
Itse olen asunut vanhassa hirsitalossa, jossa ilma oli aitoa ja ei tarvinnut mitään keinotekoista ilmanvaihtoa ja muistaa myös vaihtaa suodattimet...
Taidanpa suunnitella aidon hirsitalon seuraavaksi...
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Ulkopuolella tuulensuojalevyt muovia ja vielä sisällekin muovia"
No voe tokkiinsa....missäs talossa on tuulensuojalevyt muovia ???
" Itse olen asunut vanhassa hirsitalossa"
No jokainen varojensa mukaan.
Siis tuulensuojalevyt muovia????
Kannattaskohan pikkusen sutia niitä laseja kirkkaammiksi jos näyttää tuulensuojalevytkin jo muovisilta... :) Kyllähän minäkin asuisin vanhassa hirsitalossa paljon mieluummin... joopa joo...
Itse ihmettelen aivan samaa: maalaisjärkikin jo sanoo että jotain on pielessä jos pitää asua muovikelmun sisällä, jonne konevoimalla tuodaan hengitysilma. Ei helvetti. Sitten ihmetellään kun koneen säädöt on päin p****ttä ja milloin mikäkin konerikko eikä kallis ilmanvaihto toimikaan.
Hirsitalot, aidot täyskivitalot ja hengittävät puutalot ovat parasta asumista. Mihinkään näistä ei kuulu muovinen höyrynsulku.
Veikkaanpa että tämänhetkiset muovitalot ovat oman aikamme "70-luvun tasakattoja". Siis sutta joka pitää jossain vaiheessa korjata. Viimeistään parinkymmenen vuoden päästä pitää tehdä kalliita remontteja kun muovitalot todetaan susiksi ja kalvot pitää repiä pois.
Jotka eivät ymmärrä koko asiasta, mutta vankka mielipide pitää asiasta olla.
..mutta mene näille puhumaan jotain esim. kastepisteestä, niin eihän ne siitä mitään ymmärrä, mielipide niillä on silti siitäkin!
Mutta lukekoot kaikessa hiljaisuudessa vaikka tuolta:
http://www.siikaranta.fi/rakennusalanperustutkinto/lampo/kondensoituminen.htm
Sulolle ja muille pullotalo-intoilijoille, alla pari asiallista linkkiä joihin kannattaa tutustua. Tulee perusasiat tutuksi.
http://www.nba.fi/tiedostot/0f3ed705.pdf
http://www.ekovilla.com/gfx/ekovilla_heng_rak_opas.pdf
Ensimmäinen linkkisi johti museoviraston korjauskortistoon, jossa oli sinänsä mielenkiintoisia asioita, mutta koskivat lähinnä hirsitalon lisäeristämistä. Siksi en ymmärrä, miksi laitoit ko. linkin tähän keskusteluun.
Toinen linkkisi johti suoraan mainokseen, joten en viitsinyt sitä edes lukea.
Koulukuntia on "muovitalo"-asiassa ainakin kaksi, enkä ala niiden paremmuudesta tai oikeellisuudesta tässä riitelemään. Yksi asia kuitenkin unohdetaan liian usein tiivistä taloa rakennettaessa - ilmanvaihto, mieluusti koneellinen semmoinen ja vielä lämmön talteenotolla. Silti, pakko todeta vielä loppuun, että kukin saa uskoa mihin haluaa - joku uskoo höyrynsulkuun, joku hengittävään seinärakenteeseen, joku joulupukkiin..
Eli periaaatteessa olen kiinnostunut ns. perinnerakentamisesta ja ensikesän mökkiprojekti tehdään sitten "hengittäväksi".
Sen sijaan mietin vaan, että miten tollaisen "hengittävän" kaupungitalon nykypäivänä sais aikaiseksi:
- miten pesutilat saadaan "hengittämään2 (että ei mitään sulkuja sinnekään)
- rakenteissa pitäisi vältää kaikkea missä liimaa yms. (esim. vanereita), että ihan kutteria/sahanpurua ja lattialankkuja sekä pinkopahvia vaan alapohjaankin.
- lateksia ei missään
-saako yläpohjaan laittaa muovista aluskatetta (pahavinen panssarialuskatekin on laminointu moneen kertaan) jne...
Mökillä toi homma on helppoo, kun ei vedä vesiä ja viemäröintejä eikä tarvitse muutakaan talotekniikkaa...
Mites toi "täyskivitalo" pitäiskö latoo vaan noin metristä umpiseinää niin kuin yli satavuotiaissa kaupunkitaloissa - kun tuppaa noissa lämpöharkoissakin oleen noin styroksit välissä....
ei ainakaan rakentamisen.
Ensimmäinen talonrakennusprojektini oli 1977. Muistan miten hirveä kädenvääntö oli rakennustarkastuksen kanssa kattomuodosta. Olimme kuulemma "pihalla" ja "emme ymmärtäneet rakentamisesta mitään" kun emme suostuneet rakentamaan tasakattoa. Aivan väkisin halusimme taloomme harjakaton ja lopulta kädenväännön voitimme. Tästä saimme erään tasakatto-lähinaapurimme vihat niskoillemme - kuulemma pilasimme heidän tasakatto-omakotitaloalueensa yhtenäisyyden. Naapuri puolusti tasakattoa lähes yhtä fanaattisesti kuin ystävämme Sulo tässä muovikelmuja.
No nyttemmin on naapurin fanaatikkokin nolona häntä koipien välissä remontoinut taloonsa harjakaton. Ehkä noin viidennen kattovuodon jälkeen. Eipä ole paljon muillakaan noita tasakattoja jäljellä.
Lisäksi kun rakensimme taloomme räystäät, olimme kuulemma tässäkin asiassa "aikaamme jäljessä". Kuka hullu nyt räystäitä tekee, nehän värjostavatkin! Kyllä se vesi sieltä tasakatolta aikanaan haihtuu itsekin.... Just joo.
No tarina on hieman aiheen vierestä, pointti kuitenkin on (ja se minkä itse näiltä tasakatto-ei räystästä-fanaatikoilta opin), että jos lähtee jokaiseen viimeiseen rakennuskotkotukseen mukaan niin luultavasti näpeille tulee jossain vaiheessa ja lujaa. Ei rakentaminen mitään rakettitiedettä ole, jos haluaa pelata varman päälle niin kannattaa suosia rakenteita, joita on menestyksellä käytetty mieluiten satoja tai vahintäänkin kymmeniä vuosia. Tälläiset koneellisesti ilmastoidut muovikelmulla vuoratut omakotitalot ovat hyvin pitkälle 90-luvun tuotteita enkä minä ainakaan tuollaiseen luottaisi. Mielestäni tämän maan parasta rakennuskantaa ovat edelleenkin ennen vuotta 1939 rakennetut vanhat kivitalot (siis lähinnä kerrostalot) ja omakotitaloista 40- 50-lukujen rintamiestalot. Minulla on kumma tunne että nykyisin rakennetaan suurelta osin sutta ja sekundaa. Muovirakentaminen on toki vain yksi detalji.
Mutta tätä on tietysti vain minun mielipiteeni. Kukin rakentakoon niinkuin haluaa. Muovilla tai ilman.
Ai niin, lisäksi omakotitalomme oli kuulemma toivottoman vanhanaikainen kun siinä ei ollut uima-allasta.... Ja "ainoa oikea" lattiamateriaali, kokolattiamattokin puuttui.... Lisäksi olimme kuulemma "taantumuksellisia poroporvareita" kun taistolaisuus ja Neuvostoliitto eivät viehättäneet. Mutta se on jo toinen tarina ;-)
No kaikkihan tekevät virheitä, niin myös me vaimon kanssa: keittiön muovimatto revittiin helkkariin jo 80-luvulla. Alla olevat puurakenteet ehdimme juuri ja juuri pelastaa mädäntymiseltä. Itselle tuli viimeistään tuolloin elinikäinen kammo puun ja muovin yhdistämiseen missään rakenteissa.
sitä käytettiin väärissäpaikoissa. On aika turha edes verrata 70- ja 80-luvun rakentamista nykypäivään. Tietysti jokainen saa vihata mitä materiaali haluaa, mutta ei oikein löydy kuin noita "kun silloinki meni persiilleen" juttuja, eikä faktaa löydy nykypäivästä kuin positiivisessa mielessä, ja alkaa tutkimukset toisensa jälkeen kumota tuota "hengittävä rakenne" hömppää. Yksinkertainen tosiasia kun on että rakenteeseen ei kosteutta saa päästä, ei näillä eristevahvuuksilla jota nykyään käytetään ja vaaditaan.
Huomaa selvästi, että täällä palstalla messuaa kaiken maailman amatööri-hemulit, jotka eivät ymmärrä rakentamisesta edes alkeita.
itsesi samaan joukkoon.
, rakas homulini.
"rakenteeseen ei saa kosteutta päästä"
Niinpä, kivi- ja lasivillaan ei tosiaan saa kosteutta päästä.