Uusissa ikkunoissa lasin U-arvo on lähes merkityksetön.

vetoa liitoksista

Lämpölaseista saatava energiasäästö, katoaa huonon rakennetiiveyden takia.
Karmikappaleiden liitoksista ei ole liimaa ja huonetilaan tulee kylmiä ilmasuihkeita.
Sisälasin ja puitteen piilossa olevat liitosmassat on asennettu huolimattomasti ja huonetilaan tulee kylmiä ilmavirtauksia.
Puitteiden huolimattomat asennustyöt sekä liian ohkaiset ja usein heikkolaatuiset ikkunatiivisteet vuotavat kylmää ulkoilmaa huonetilaan.
Huolimattomasti asennettujen lämpöeristeiden takia, huonetilaan tulee kylmiä ilmavirtauksia.
Alkukantainen (vanhanaikainen) korvausilmaventtiili suihkuttaa kylmää ja ulkoilmasaasteista korvausilmaa oleskelualueelle. Kylmän ilmavirtauksen (vedontunteen) takia huoneilmaa täytyy pitää 2-3 astetta lämpöisempänä, kuin vedottomassa tilassa.
Huono rakennetiiveys aikaistaa tulevia huoltotöitä ja ikkunoiden uusintatarvetta.
Huonon rakennetiiveyden takia, katoaa lämpölasista saatava lämmitysenergiasäästö.

12

545

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Äimälän käki

      Löytyykö teollisesti valmistetuista ikkunoista sellaisia, jotka sopivat maamme ilmasto-olosuhteisiin?

    • minävaantaas

      karmikappaleet? liima? = ristisalvos.
      puitteiden tiivisteet, silikooni, huuli tai pallo = hyvä.
      lämpöeristeet = uretaani.
      korvausilmaventtiili = ei asenneta (koneellinen) esilämmitys uloimman välistä (painovoimainen) mikä oli ongelma?
      huoneilman lämpötilaan vaikuttaa koneellisen poiston voimakkuus, ellei tulo koneellinen = pelkkää ongelmaa.
      rakennetiiveys = uusissa aina parempi kuin yhdessäkään sotien aikaisessa.
      säästöä lämmitykseen ikkunoilla 5-10% max.

    • vetoa liitoksista

      (ristisalvoliitos). Liima puuttu. Diffuusiona kulkeutuva kosteus tiivistyy liitosrakenteeseen.
      Lisäksi lasien välitilaan tuleva sadevesi ja lumi pääsee esteettä kulmaliitokseen, maali irtoaa ja puu lahoo.
      Vain osa ikkunavalmistajista käyttää silikonitiivisteitä. Yleisin ja halpa tiiviste on TPE , Q-lon ja EPDM. Mikä on: huulitiiviste? Fenestrakin ilmoittaa omilla www sivuilla.." meidän ikkunat eivät ole tiiviitä"... Yleensä uretanivaahto asennetaan huolimattomasti.
      Karmissa tai puitteessa oleva korvausilmaventtiili tuo kylmän ulkoilman suoraan oleskelualueelle. Lämpölasin takia lasien välissä on samat pakkaslukemat kuin ulkoilmassa. Tosiasia on toista kuin esite- ja teoriatieto.
      Sotien aikaisissa ikkunoissa oli kaikki liitokset liimattu tai kitattu. Huolto- ja tiivistys puutteiden takia niissä on liitosvuotoja. Koko kiinteistön energiakulutuksessa on ikkunoiden osuus 7 - 10 %. Ikkunoita vaihtamalla niiden enegiakulutusosuudeksi jäisi 0.
      Höpö höpö. Tosiasia: korvausilmaventtiilillä varustettu ikkuna lisää kiinteistön lämmityskustannuksia 10-12 %

      • Listaa

        Täähän on vaihteeksi hyvä ketju.

        Tästähän saa kohta listan, mitä täytyy itse tarkistaa kun ikkunat tilaa tai on toimitusta tarkistamassa - hienoa.

        Mitä muuta?


      • minävaantaas

        - diffuusio vaikuttaa vasta sitten, kun uloimman puuosan pinta on sivelty öljymaalilla, ja kosteus ei pääse puusta hengittämään ulos. siksi alumiinikehys.
        - sadevesi eikä lumi pääse puuhun jos alumiinikarmi poka. tässäkin käytetään huulitiivistettä suojaamaan 'sivuttainen' vesisade.
        - oikein asennettu ja kiilattu ikkuna erittäin helppo eristää vaahdolla tms.
        - karmiventtiilin tarjkoitus on ohjata taloissa joissa pv patterit ilma kiertämään patterin lämmittämän ilman mukaan, eli sisäventtiili aina ylöspäin aukeavana.
        säätö mahdollista, jos koneellinen poisto, niin huolehdittava että uudet säädöt jotta pienempi virtaama kuin ennen.
        - uloimman ja sisälasin välin lämpötila 2x2selektiivi 10c versus ulkoilma. ilmanm sähköistä jälkilämmitystä ei saada enempää hyötysuhdetta irti (sisäpuolisen selekt. vuoksi.
        - kiinteistön kokonaiskulutus on kiinni toimivasta ja säädetystä poistoilmamäärästä, jos käytetään karmiventtiileitä. kulutus ei nouse jos säädöt on tehty oikein. painovoimaisessa kulutus laskee uusien ikkunoiden myötä (15-20% pinta alaa seinässä voitte itse laskea hyötysuhteen esim. 0,23=80% ja 0,85=20%) versus (0,23=80% ja 2,0=20%). ilmamäärän vaikutus unohdettava koska ennen karmiventtiileitä tuskin riittävää (laskennallista ei mutu juttuja) ilman vaihtuvuutta.


    • vetoa liitoksista

      Huoneen lämmin ja kostea ilma kulkeutuu diffuusiona karmi- ja puitekappaleiden läpi.
      Tämä kosteus tiivistyy vedeksi avonaisessa liitosrakenteessa.
      Poikkeuksetta ulkopuolen tiivisteet on asennettu teknillisesti väärin. Suuri määrä sadevettä ja lunta pääsee esteettä lasien välitilaan ja avonaiseen karmiliitokseen.
      Ilmanvaihdon "tietosi" on teoriaa ja laskennallisia. Käytännössä ikkunaan asennettu korvausilmaventtii aiheuttaa vedontunne, vedontunne häiritsee asumismukavuutta.
      Ikkunoiden valmistus ja ilmanvaihto on kahden eri ammattikunnan osaamisalueita.
      Katso netistä. veto mitä veto on.
      Korvausilmaventtiilillä varustetttujen ikkunoiden asennuksen jälkeen, postiluukusta putoava lämmityslasku on 10-12 % suurempi, kuin aikaisemmat läpölaskut.
      Lisää käyttöön vaikuttavia ikkunaheikkouksia: suurilla väljyysvaroilla ja saneeraustointaan tarkoitetut "halpistuote" tappisaranat. Puitetta on aina kanneteltatava, kun sitä avaa ja sulkee. Valusaranat on ainoa oikea saranointitapa. Entä MUOVINEN ikkuanliuku. Käytöstä riippuen kestoikä vain 1/2- 2 vuotta?

      • minävaantaas

        usko nyt jo ettei diffusiota tapahdu niin merkittävästi että sitä kannattaisi edes miettiä. kosteus jota tiivistyy väliin vesihöyrystä on useimmiten kostean kelin jälkeen tapahtuvaa kondensoitumista 0c - 15c lämpötiloissa jolloin sisälasin vahva eristys ei pysty 'kuivaamaan' ikkunaväliä. karmiventtiili josta tuloilma ulkopokan välistä auttaa tähän päästämällä tätä hieman kosteampaa ilmaa sisätiloihin.
        myös rakennuksen sijainti vaikuttaa kondensoitumiseen/diffusoitumiseen.
        tuulisella paikalla ikkunat kuivia, keskellä metsää saattaa aamukosteus vaikuttaa pitkälle iltapäivään.
        veto on vetoa, ilman vetoa ei ilma liiku, ja tälläista rakennetta kutsutaan umpinaiseksi rakenteeksi eikä sovellu asuinkäyttöön. eikä laki tälläisia rakennuksia enää onneksi anna rakentaakaan.
        lämmityslasku jos suurenee, on teille se helpotus, ettei tarvitse tunkkaisessa ilmassa elää. karmisäädöllä ja poistoilmasäädöllä saat lämmityskulusi säädettyä aika hyvin. teillä lienee vanhempi painovoimainen?
        puitekannattelu on turhaa jos sisäpuolisessa selektiivi-tuplalasi (se ei väänny) ja uloimmassa alumiinikarmi, sekään ei väänny ja on kevyt.
        muovinen ikkunaliuku estää sen ettei 40 vuoden päästä ikkunasi ole vääntynyt 1cm kieroksi jotta tiivisteet vielä eristäisivät jotain :)


    • vetoa liitoksista

      Tietääkö ostaja näitä ikkunoiden vaurioalttiita kohtia.
      Yksi MSK puu/alumiini, iso (150x150 ) ja tuuletusikkuna sisältää yksilöityjä kohtia.
      - lukkoja, saranoita, vastakappaleita, ikkunaliukuja sekä aukipitolaite n 28 kpl
      - avonaisia liitos- tai saumakohtia (ei liimaa, ei liitoskohdan suojana pintamassaa) 48 kpl
      - avonaisia karmiliitoksia (ei liimaa eikä pintamassaa) 8 kpl
      - avonaisia puiteliitoksia (ei liimaa eikä pintamassaa) 8 kpl
      - ikkunatiivisteen liitos-saumakohtia 16-24 kpl
      - sisäpuolen vuorauslistojen avonaiset liitoskohdat (lista/karmi ja lista/seinä) 8 kpl
      Avonaisessa liitoskohdassa kosteus ja vesi voi aiheuttaa enneaikaisia maali- ja puuvaurioita

    • Markkinakikka

      Markkinoiden paras U-arvolasi ei korvaa sitä energiamäärää, minkä hatarat liitosrakenteet ja korvausilmaveenttiilit kuluttaa.

      • minävaantaas

        eikä sen ole tarkoituskaan ilmaista energiaa tuottaa :)
        onsevaankumma kun ihmiset eivät ymmärrä oikein tiivistetyn ja oikein suunnitellun ilmanvaihdon merkitystä...


    • vetoa liitoksista

      Ai niinkö? Kerro mitä tarkoittaa ikkunavalmistajan myyntiesitteessä oleva mainoslause: - "Rahaa tulee ikkunnoista ja ovista".
      Tällä hetkellä lasin U-arvo on riittävä. Mitä pienempään arvoon pyritään, sitä enemmän tulee asumisviihtyvyyttä heikentäviä tekijöitä esim. ulkolasin pintaan kertyy kosteutta jne.
      Kerro teollisesti valmistetusta ikkunasta, edes yksi sellainen liitos- tai saumakohta joka olisi tiiveydeltään edes kohtuullinen?

    • dif... dif...

      Tiedoksi sinulle "minävaantaas". VESIHÖYRYN KULKU RAKENTEEN LÄPI= Diffuusio. Loputkin sanomasi on tietämättömän hölötyksiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      17
      1749
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      140
      1722
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      308
      1365
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1108
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      209
      1092
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      134
      1015
    7. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      975
    8. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      935
    9. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      925
    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      898
    Aihe