Rohkeuskoevideot 2012

Kyllä saa nauraa vatsansa kipeäksi!! (Muutamaa koiraa luukuun ottamatta) :D :D :D

Eiköhän se maalimies kompastunut ennen koiran kiinnimenoa.

Onneksi ei purrut maassa makaavaa maalimiestä. Lähellä kävi.

Se on nössöjen nössö. Pelkästään hermostunut. Koira on suojelupuolen irivikuva.

koiran kriittiset mitat 64cm ja 32kg ;) helevetin paksu turkki ja matalat raajat tekee ammatti silmällekkin näköjään tepposet :DDDD

irvikuva kirjoitti:

Se on nössöjen nössö. Pelkästään hermostunut. Koira on suojelupuolen irivikuva.

Mistä tunnet koiran noin hyvin?

8+10 kirjoitti:

Eiköhän se maalimies kompastunut ennen koiran kiinnimenoa.

Onneksi ei purrut maassa makaavaa maalimiestä. Lähellä kävi.

ai kävi vai? Mun mielestä se pikemminki ihmetteli et mitä vittua toi mokke tossa maassa pyörii, kun oli tarkotuksena tehä ihan jotain muuta ku piehtarida nurmikolla... Miks köhän se molari sano suorituksen jälkeen että: tsori oli mun moka mut koira oli hyvä ? Varmaan siks ku pelkäs henkensä pitimiks :DDD käyttölinjaset ei ikinä koskaan millonkaan toimis noin... Ja ne on aina 100% hallinnassa ;DDDDD

;DDDDDDDDDDDDDDDD kirjoitti:

ai kävi vai? Mun mielestä se pikemminki ihmetteli et mitä vittua toi mokke tossa maassa pyörii, kun oli tarkotuksena tehä ihan jotain muuta ku piehtarida nurmikolla... Miks köhän se molari sano suorituksen jälkeen että: tsori oli mun moka mut koira oli hyvä ? Varmaan siks ku pelkäs henkensä pitimiks :DDD käyttölinjaset ei ikinä koskaan millonkaan toimis noin... Ja ne on aina 100% hallinnassa ;DDDDD

Joo hyvä koira joka edellisvuonnakin yritti maalimiestä purra kädestä ja on lentänyt erkkarikehästä ulos aggressiivisuuden takia. Not.

Kamalaa katottavaa oli ne hurripellet Bethalandets hector ja Pizarro ja pakoon pötkinyt Kranichzug Eddy.Huippu koiria huippu kasvattajilta.Totta totisesti.

järkkyä paskaa kirjoitti:

Kamalaa katottavaa oli ne hurripellet Bethalandets hector ja Pizarro ja pakoon pötkinyt Kranichzug Eddy.Huippu koiria huippu kasvattajilta.Totta totisesti.

Näiden hurrien koiria kuitenkin tilastojen mukaan saavat kasvattajat astuttamaan narttujaan vaikka ovat irvikuvia saksanpaimenkoiran rotumääritelmästä. Vastaavasti Anton joka on ylivertainen koira näyttelykoirien ominaisuuksia mitattaessa ei näytä kiinnostavan kasvattajia. Ongelma näyttää olevan vain ja ainoastaan kasvattajien asenteessa, jotka haluavat jakaa rodun käyttö- ja sohvakoiriin. Menetetty tämä peli ja on vain ajan kysymys koska rotu jaetaan.

Käsittämätöntä kirjoitti:

Näiden hurrien koiria kuitenkin tilastojen mukaan saavat kasvattajat astuttamaan narttujaan vaikka ovat irvikuvia saksanpaimenkoiran rotumääritelmästä. Vastaavasti Anton joka on ylivertainen koira näyttelykoirien ominaisuuksia mitattaessa ei näytä kiinnostavan kasvattajia. Ongelma näyttää olevan vain ja ainoastaan kasvattajien asenteessa, jotka haluavat jakaa rodun käyttö- ja sohvakoiriin. Menetetty tämä peli ja on vain ajan kysymys koska rotu jaetaan.

Itse paikanpäällä olleena Anton sai ylivoimaisesti eniten kannustusta ja hehkutusta ennen ja jälkeen suorituksensa, eikä varmastikkaan kukaan rohkeuskokeen nähneistä voi olla tietämättä kuka ja mikä Anton on. Ja samanlaisen suorituksen koira teki myös perjantain jalostustarkastuksessa. Tästä päätellen ihmettelen suuresti jos kasvattajat eivät nyt löydä Antonia jalostusmielessä.

Kaunis & rohkea kirjoitti:

Itse paikanpäällä olleena Anton sai ylivoimaisesti eniten kannustusta ja hehkutusta ennen ja jälkeen suorituksensa, eikä varmastikkaan kukaan rohkeuskokeen nähneistä voi olla tietämättä kuka ja mikä Anton on. Ja samanlaisen suorituksen koira teki myös perjantain jalostustarkastuksessa. Tästä päätellen ihmettelen suuresti jos kasvattajat eivät nyt löydä Antonia jalostusmielessä.

Onko Antonilla vaikeuksia saada narttuja kantavaksi??
Luulisi olevan enemmän jälkeläisiä ,kun koira on kaikinpuolin hyvä!

Mättääköjokin kirjoitti:

Onko Antonilla vaikeuksia saada narttuja kantavaksi??
Luulisi olevan enemmän jälkeläisiä ,kun koira on kaikinpuolin hyvä!

Niinhän sitä spekuloitiin täällä viimeeksi, mutta onhan sillä jo pari pentuettakin.

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN44349/08&R=166

Mättääköjokin kirjoitti:

Onko Antonilla vaikeuksia saada narttuja kantavaksi??
Luulisi olevan enemmän jälkeläisiä ,kun koira on kaikinpuolin hyvä!

Tai sitten omistaja katsoo tarkkaan kenelle urostaan antaa. ei ihan joka tusinanartulle ;) Kaikille kun ei välttämättä ole motiivina raha kasvatustyössä.

niikerta kirjoitti:

Tai sitten omistaja katsoo tarkkaan kenelle urostaan antaa. ei ihan joka tusinanartulle ;) Kaikille kun ei välttämättä ole motiivina raha kasvatustyössä.

Voipi olla sekin, mutta Anton on yksilö, eikä sisaruksista ole mitään näyttöä.Lisäksi Antonilla on sukurasitteena etupään ongelmat isänsä kautta.

tiedä tuota kirjoitti:

Voipi olla sekin, mutta Anton on yksilö, eikä sisaruksista ole mitään näyttöä.Lisäksi Antonilla on sukurasitteena etupään ongelmat isänsä kautta.

Typerää spekulaatiota tyypeiltä joiden tarkoituksena ei liene muu kuin provokaatio.

Hienoja hyväkäytöksisiä terveitä koiria löydät mm. täältä http://asperger.nettisivu.org/galleria-3/

Kuvan koira AA/OO ja erittäin sosiaalinen luonteeltaan. 9-v. kuvissa jotka otettu viime kesänä (2011). Tulee toimeen lasten kanssa. Kiltti muille koirille. Puolustaa vain tarvittaessa, emännän käskystä.

17 kirjoitti:

Typerää spekulaatiota tyypeiltä joiden tarkoituksena ei liene muu kuin provokaatio.

Hienoja hyväkäytöksisiä terveitä koiria löydät mm. täältä http://asperger.nettisivu.org/galleria-3/

Kuvan koira AA/OO ja erittäin sosiaalinen luonteeltaan. 9-v. kuvissa jotka otettu viime kesänä (2011). Tulee toimeen lasten kanssa. Kiltti muille koirille. Puolustaa vain tarvittaessa, emännän käskystä.

Mitä spekulointia?Totuushan on ettei Antonin sisaruksilla ei ole minkään sortin tuloksia ja sen isällä ei etuosan indexit pauku ku 70%, noi on kaikkien nähtävillä jalostusnetissä.

Ei vielä koiran "hyvä käytös"(siis omistajan ja naapurin tulinta koirasta), eikäAA/00kaan vielä tee koirasta JALOSTUSKOIRAA ainakaan minun silmissäni, tosin en ole kasvattaja.Kyllä sisaruksien tasaisuus pentueessa useammassa polvessa on mielestäni tärkeämpi seikka.

En kiellä etteikö koiran purut ole hienot ja ulkomuotokin hyvä, koska palkittu korkeasti, mutta mitään se ei kerro koiran kyvystä periyttää ominaisuuksiaan.Siksipä pitää katsoa sen vanhempien muita jälkeläisiä ja niiden sisaruksia ja mahdollisia jälkeläisiä.

arvaa vaan kirjoitti:

Mitä spekulointia?Totuushan on ettei Antonin sisaruksilla ei ole minkään sortin tuloksia ja sen isällä ei etuosan indexit pauku ku 70%, noi on kaikkien nähtävillä jalostusnetissä.

Ei vielä koiran "hyvä käytös"(siis omistajan ja naapurin tulinta koirasta), eikäAA/00kaan vielä tee koirasta JALOSTUSKOIRAA ainakaan minun silmissäni, tosin en ole kasvattaja.Kyllä sisaruksien tasaisuus pentueessa useammassa polvessa on mielestäni tärkeämpi seikka.

En kiellä etteikö koiran purut ole hienot ja ulkomuotokin hyvä, koska palkittu korkeasti, mutta mitään se ei kerro koiran kyvystä periyttää ominaisuuksiaan.Siksipä pitää katsoa sen vanhempien muita jälkeläisiä ja niiden sisaruksia ja mahdollisia jälkeläisiä.

Tosiasiallinen syy, miksi Antonia ei ole käyttänyt kuin muutama pikkukasvattaja, on koiran riittämätön näyttelymenestys. Jos Anton olisi VA-koira, narttuja riittäisi sille jonoksi asti. Suurelle osaa näyttelykasvattajista menestys näyttelyissä on melkeinpä ainoa asia joka merkitsee, käyttöominaisuudet ja terveys merkitsevät vain sen verran kuin on ihan pakko. Joten syytä on turha hakea suvun terveysriskeistä tai sisarusten tuloksettomuudesta.

doduus kirjoitti:

Tosiasiallinen syy, miksi Antonia ei ole käyttänyt kuin muutama pikkukasvattaja, on koiran riittämätön näyttelymenestys. Jos Anton olisi VA-koira, narttuja riittäisi sille jonoksi asti. Suurelle osaa näyttelykasvattajista menestys näyttelyissä on melkeinpä ainoa asia joka merkitsee, käyttöominaisuudet ja terveys merkitsevät vain sen verran kuin on ihan pakko. Joten syytä on turha hakea suvun terveysriskeistä tai sisarusten tuloksettomuudesta.

Mitä eroa sillä on käyttääkö sitä iso vai pieni kasvattaja, kunhan sitä käyttää kasvattaja, joka uskoo, ja vähän asioista tietääkin, sen sopivan nartulleen.On viisasta seurata ensimmäisiä pentuja edes siihen kuvausikään, kun olla ekojen joukossa ja todeta, ettei koira sitten pystynytkään ominaisuuksiaan periyttämään, tai että etupäät on halpahallilaatua!!!

tietoajataitoa kirjoitti:

Mitä eroa sillä on käyttääkö sitä iso vai pieni kasvattaja, kunhan sitä käyttää kasvattaja, joka uskoo, ja vähän asioista tietääkin, sen sopivan nartulleen.On viisasta seurata ensimmäisiä pentuja edes siihen kuvausikään, kun olla ekojen joukossa ja todeta, ettei koira sitten pystynytkään ominaisuuksiaan periyttämään, tai että etupäät on halpahallilaatua!!!

Näyttää olevan Antonin ensimmäiset pennut kuvattu: http://fin4434908.nettisivu.org/uutiset/

Kaunis & rohkea kirjoitti:

Itse paikanpäällä olleena Anton sai ylivoimaisesti eniten kannustusta ja hehkutusta ennen ja jälkeen suorituksensa, eikä varmastikkaan kukaan rohkeuskokeen nähneistä voi olla tietämättä kuka ja mikä Anton on. Ja samanlaisen suorituksen koira teki myös perjantain jalostustarkastuksessa. Tästä päätellen ihmettelen suuresti jos kasvattajat eivät nyt löydä Antonia jalostusmielessä.

yksi antonin isän mascotin jälkeläisen myös omistava sanoi että mascotilta tulisi vahva luonne ja jättänyt sitä jälkeensä. mutta kun käytetty ulkonäön ei vahvan luonteensa takia, niin pennut tuottanut yllätyksiä. moni olisi päätynyt pitovaikeuskoiraksi ja kiertoon. tämä joka kertoi, niin hänen koiransa tullut myös hänelle kodinvaihtajana.

tällaista puheli, en tiedä miten hyvin tiesi, ehkä jotain kuitenkin perää.

hhhdhd djdjd djdn kirjoitti:

yksi antonin isän mascotin jälkeläisen myös omistava sanoi että mascotilta tulisi vahva luonne ja jättänyt sitä jälkeensä. mutta kun käytetty ulkonäön ei vahvan luonteensa takia, niin pennut tuottanut yllätyksiä. moni olisi päätynyt pitovaikeuskoiraksi ja kiertoon. tämä joka kertoi, niin hänen koiransa tullut myös hänelle kodinvaihtajana.

tällaista puheli, en tiedä miten hyvin tiesi, ehkä jotain kuitenkin perää.

http://www.youtube.com/watch?v=TuL7U5Jg790

tietoajataitoa kirjoitti:

Mitä eroa sillä on käyttääkö sitä iso vai pieni kasvattaja, kunhan sitä käyttää kasvattaja, joka uskoo, ja vähän asioista tietääkin, sen sopivan nartulleen.On viisasta seurata ensimmäisiä pentuja edes siihen kuvausikään, kun olla ekojen joukossa ja todeta, ettei koira sitten pystynytkään ominaisuuksiaan periyttämään, tai että etupäät on halpahallilaatua!!!

On nähty vuosien varrella, että jos näyttelymenestys on tarpeeksi hyvää niin eivät terveysriskit eivätkä mahdolliset luonnepuutokset ole estäneet uroksen laajaa jalostuskäyttöä, kelpaisiko esimerkiksi vaikka Kamaro, muitakin toki löytyy. Kuten kerroit, olisi toki viisasta käyttää uroksia varovasti ennen kuin nähdään mitä ne periyttävät, mutta ei se näytä suurinta osaa kasvattajista kiinnostavan.

On hyvin sääli, että linjaansa nähden näin hyvä koira jää hyvin vähälle käytölle sen takia, ettei se pärjää kehänkierrossa. Jos näyttelykasvattajat ajattelisivat saksanpaimenkoiraa kokonaisuutena, johon kuuluu rakenne, käyttöominaisuudet ja terveys, olisi Anton ylivoimainen suhteessa moniin VA-koiriin.

hhhdhd djdjd djdn kirjoitti:

yksi antonin isän mascotin jälkeläisen myös omistava sanoi että mascotilta tulisi vahva luonne ja jättänyt sitä jälkeensä. mutta kun käytetty ulkonäön ei vahvan luonteensa takia, niin pennut tuottanut yllätyksiä. moni olisi päätynyt pitovaikeuskoiraksi ja kiertoon. tämä joka kertoi, niin hänen koiransa tullut myös hänelle kodinvaihtajana.

tällaista puheli, en tiedä miten hyvin tiesi, ehkä jotain kuitenkin perää.

Tuossa on kiteytetty juuri tämä geelipuolen ongelma, yritettiin saada gluttaa mutta tulikin vietikästä eli ominaisuuksia joita käyttörodun edustajalla tulisikin olla!!!
En ymmärrä miksi tästäki jauhetaan koska on aivan ilmiselvää että geelikasvattajat haluavat muuttaa mustaruskeat susikoirat seurakoiriksi ja sohvaperuniksi, viimeistään tämä Antonin käyttämättömyys todistaa sen, koska nyt on koira jolla on ominaisuuksia tarjolla mutta ketään ei kiinnosta ottaa ja kokeilla mitä se pystyy periyttämään. Mielestäni tuo riski on huomattavasti pienempi kuin se että käytetään VA-koiria ja ihmetellään kun pentueen näyttelyurat loppuu kahteen vuoteen kun ei saada tulosta muuta kuin ostamalla. Tiedän että Anton tunnetaan käyttöpuolellakin hyvin ja ihmetys on suuri kun geeliporukat eivät ota noin hyvää koiraa omakseen.

Gluttaa pukkaa kirjoitti:

Tuossa on kiteytetty juuri tämä geelipuolen ongelma, yritettiin saada gluttaa mutta tulikin vietikästä eli ominaisuuksia joita käyttörodun edustajalla tulisikin olla!!!
En ymmärrä miksi tästäki jauhetaan koska on aivan ilmiselvää että geelikasvattajat haluavat muuttaa mustaruskeat susikoirat seurakoiriksi ja sohvaperuniksi, viimeistään tämä Antonin käyttämättömyys todistaa sen, koska nyt on koira jolla on ominaisuuksia tarjolla mutta ketään ei kiinnosta ottaa ja kokeilla mitä se pystyy periyttämään. Mielestäni tuo riski on huomattavasti pienempi kuin se että käytetään VA-koiria ja ihmetellään kun pentueen näyttelyurat loppuu kahteen vuoteen kun ei saada tulosta muuta kuin ostamalla. Tiedän että Anton tunnetaan käyttöpuolellakin hyvin ja ihmetys on suuri kun geeliporukat eivät ota noin hyvää koiraa omakseen.

Oletko itse saanut jo koirallesi muita tuloksia kuin BH:n ja sen luonnetestin;))!Alkaa koiras olla jo aika vanha ekaan sutsu tulokseen, vai vieläkö oot vaan netti sivuilla tyhjän huutajana:)!?

17 kirjoitti:

Typerää spekulaatiota tyypeiltä joiden tarkoituksena ei liene muu kuin provokaatio.

Hienoja hyväkäytöksisiä terveitä koiria löydät mm. täältä http://asperger.nettisivu.org/galleria-3/

Kuvan koira AA/OO ja erittäin sosiaalinen luonteeltaan. 9-v. kuvissa jotka otettu viime kesänä (2011). Tulee toimeen lasten kanssa. Kiltti muille koirille. Puolustaa vain tarvittaessa, emännän käskystä.

Taas yksi näyttelyväen harha, luulette että koiranne ovat terveitä kun olette kuvanneet koiraltanne lonkat ja kyynärät. Tämän päivän sakuilla on suurimmat ongelmat selässä ja polvissa!! Ja jos nyt katsotaan tuota Antonia niin siltä on kuvattu koko luusto terveeksi eli sitä voidaan pitää terveenä koirana, eikä sinun A/A, 0/0 -koiraasi,

Terve luustoltaan kirjoitti:

Taas yksi näyttelyväen harha, luulette että koiranne ovat terveitä kun olette kuvanneet koiraltanne lonkat ja kyynärät. Tämän päivän sakuilla on suurimmat ongelmat selässä ja polvissa!! Ja jos nyt katsotaan tuota Antonia niin siltä on kuvattu koko luusto terveeksi eli sitä voidaan pitää terveenä koirana, eikä sinun A/A, 0/0 -koiraasi,

Voi hurja sentään! teidän käyttölinjan koirat ne on niiiiin terveitä että pahaa tekee! Avaa tietokanta ja pidä korvat auki kentällä niin sullekkin selviää se karu totuus :/ Ei se Antton ihan ongelmaton ole hyvästä koulutuksesta huolimati... Senkin ykkönen tehtiin ulkomailla ;D Hienosti on ohjaaja sitä täällä suomessa vienyt eteempäin ja kakkosen... Se poikkesi päänäyttelyn kaikista muista sillä että sen kanssa harrastetaan suojelua, muiden EI. Ongelmat on muualla esim.terveys taustoissa( vaikka itse terve onkin) ja onhan se aika ruma näyttelylinjan edustaja ja siksi se ei kelpaa jalostukseen kasvattajille.
Käyttölinjan kasvattajiahan ei häiritse onko koira esim.selkäleikattu tms. Kunhan puree... Vaikka muuten olis hermot kuralla ;) Sen takia varmaan ihmettelevät miksi sitä ei ole kummemmin käytetty!

5+9 kirjoitti:

Voi hurja sentään! teidän käyttölinjan koirat ne on niiiiin terveitä että pahaa tekee! Avaa tietokanta ja pidä korvat auki kentällä niin sullekkin selviää se karu totuus :/ Ei se Antton ihan ongelmaton ole hyvästä koulutuksesta huolimati... Senkin ykkönen tehtiin ulkomailla ;D Hienosti on ohjaaja sitä täällä suomessa vienyt eteempäin ja kakkosen... Se poikkesi päänäyttelyn kaikista muista sillä että sen kanssa harrastetaan suojelua, muiden EI. Ongelmat on muualla esim.terveys taustoissa( vaikka itse terve onkin) ja onhan se aika ruma näyttelylinjan edustaja ja siksi se ei kelpaa jalostukseen kasvattajille.
Käyttölinjan kasvattajiahan ei häiritse onko koira esim.selkäleikattu tms. Kunhan puree... Vaikka muuten olis hermot kuralla ;) Sen takia varmaan ihmettelevät miksi sitä ei ole kummemmin käytetty!

Miksi terveystausta ei estänyt esimerkiksi Kamaron laajaa jalostuskäyttöä?

doduus kirjoitti:

Miksi terveystausta ei estänyt esimerkiksi Kamaron laajaa jalostuskäyttöä?

Kamaro onkin näyttelylinjaisten mätämuna... Silloin ei ollu indeksei oli tavallaan lupa tehä mitä vaan... Nykyään indeksit rajottaa ja kasvattajat kikkailee ... Kyllähän ne kyynär indeksit on tulossa jalostus rajotteeksi ja jos ne heiluu 70 ni aika heikkoo on!
En oo kuitenkaan vielä kuullu käytettävän esim. Selkäleikattuja koiria tms paitsi käyttöpuolella!

wohooowoo kirjoitti:

Kamaro onkin näyttelylinjaisten mätämuna... Silloin ei ollu indeksei oli tavallaan lupa tehä mitä vaan... Nykyään indeksit rajottaa ja kasvattajat kikkailee ... Kyllähän ne kyynär indeksit on tulossa jalostus rajotteeksi ja jos ne heiluu 70 ni aika heikkoo on!
En oo kuitenkaan vielä kuullu käytettävän esim. Selkäleikattuja koiria tms paitsi käyttöpuolella!

Kyllähän indeksit oli jo 2004 (taisivat olla SPL:n sivuilla vielä sitäkin aiemmin) ja senkin jälkeen Kamaroa käytettiin vielä monen pentueen verran. Mutta Kamaro ei ole mikään poikkeus, jos katsoo viime vuosien näyttelylinjan käytetyimpiä uroksia niin hyvin monella on indeksi selvästi alle keskitason. Ja monesta niistä olisi jo sukutaulusta nähnyt, että riskiä löytyy. Esimerkiksi Mascotin isänisän huono kyynärindeksi oli nähtävillä jo ennen kuin koiraa alettiin Suomessa jalostukseen käyttämään.

Ja vähänpä sinäkin tiedät mitä näyttelypuolella tehdään. Näyttelypuolella ei ole mitään ongelmaa käyttää jalostukseen esim. kyynärleikattua koiraa (Nero vom Nöbachtal) ja haimavikaistenkin käyttö on joidenkin kasvattajien mielestä täysin hyväksyttävää.

doduus kirjoitti:

Kyllähän indeksit oli jo 2004 (taisivat olla SPL:n sivuilla vielä sitäkin aiemmin) ja senkin jälkeen Kamaroa käytettiin vielä monen pentueen verran. Mutta Kamaro ei ole mikään poikkeus, jos katsoo viime vuosien näyttelylinjan käytetyimpiä uroksia niin hyvin monella on indeksi selvästi alle keskitason. Ja monesta niistä olisi jo sukutaulusta nähnyt, että riskiä löytyy. Esimerkiksi Mascotin isänisän huono kyynärindeksi oli nähtävillä jo ennen kuin koiraa alettiin Suomessa jalostukseen käyttämään.

Ja vähänpä sinäkin tiedät mitä näyttelypuolella tehdään. Näyttelypuolella ei ole mitään ongelmaa käyttää jalostukseen esim. kyynärleikattua koiraa (Nero vom Nöbachtal) ja haimavikaistenkin käyttö on joidenkin kasvattajien mielestä täysin hyväksyttävää.

Kun Mascotia alettiin käyttämään sen isänisällä eli ESKO VOM DÄNISCHEN HOFilla oli saksasa kyynärindeksi 77 eli käännettynä meille 123 eli ei ihan pidä paikkansa tuo väittämä.

5+9 kirjoitti:

Voi hurja sentään! teidän käyttölinjan koirat ne on niiiiin terveitä että pahaa tekee! Avaa tietokanta ja pidä korvat auki kentällä niin sullekkin selviää se karu totuus :/ Ei se Antton ihan ongelmaton ole hyvästä koulutuksesta huolimati... Senkin ykkönen tehtiin ulkomailla ;D Hienosti on ohjaaja sitä täällä suomessa vienyt eteempäin ja kakkosen... Se poikkesi päänäyttelyn kaikista muista sillä että sen kanssa harrastetaan suojelua, muiden EI. Ongelmat on muualla esim.terveys taustoissa( vaikka itse terve onkin) ja onhan se aika ruma näyttelylinjan edustaja ja siksi se ei kelpaa jalostukseen kasvattajille.
Käyttölinjan kasvattajiahan ei häiritse onko koira esim.selkäleikattu tms. Kunhan puree... Vaikka muuten olis hermot kuralla ;) Sen takia varmaan ihmettelevät miksi sitä ei ole kummemmin käytetty!

Minulle tuo kertoo vain sen että muista koirista ei yksinkertaisesti tuohon kuninkuuslajiin ole koska ominaisuudet ei vain kerta kaikkiaan riitä!! Sen näkee jo pelkästään puruotteesta, muilla ei ole luontaisesti täyttä ja voimakasta otetta. Ja rohkeuspuolella puutteita eivätkä pysty vaihtamaan viettialuetta kun ei irrota, jne. Aivan sama kuka tai mikä on koiran kouluttanut, koulutustaso kertoo vain että koiralla on ominaisuuksia mitä voi työstää. Ja hienoa työtä ovat tehneet!!

77 = 123 kirjoitti:

Kun Mascotia alettiin käyttämään sen isänisällä eli ESKO VOM DÄNISCHEN HOFilla oli saksasa kyynärindeksi 77 eli käännettynä meille 123 eli ei ihan pidä paikkansa tuo väittämä.

Saksassa ei lasketa kyynärindeksejä, vain lonkkaindeksejä. Tuo on sen lonkkaindeksi. Eskon suomalainen kyynärindeksi oli 93 jo vuonna 2007.

5+9 kirjoitti:

Voi hurja sentään! teidän käyttölinjan koirat ne on niiiiin terveitä että pahaa tekee! Avaa tietokanta ja pidä korvat auki kentällä niin sullekkin selviää se karu totuus :/ Ei se Antton ihan ongelmaton ole hyvästä koulutuksesta huolimati... Senkin ykkönen tehtiin ulkomailla ;D Hienosti on ohjaaja sitä täällä suomessa vienyt eteempäin ja kakkosen... Se poikkesi päänäyttelyn kaikista muista sillä että sen kanssa harrastetaan suojelua, muiden EI. Ongelmat on muualla esim.terveys taustoissa( vaikka itse terve onkin) ja onhan se aika ruma näyttelylinjan edustaja ja siksi se ei kelpaa jalostukseen kasvattajille.
Käyttölinjan kasvattajiahan ei häiritse onko koira esim.selkäleikattu tms. Kunhan puree... Vaikka muuten olis hermot kuralla ;) Sen takia varmaan ihmettelevät miksi sitä ei ole kummemmin käytetty!

Tämä onkin se näyttelylinjan kasvattajien ongelma kun on koira joka jalostustarkastettu, rakenteeltaan V:n koira ja pystyy vielä tekemään suojelussa luokat, sitten valitetaan ettei voi käyttää kun uroksella on jostainpäin karva väärässä asennossa.

Tällä periaatteella mustaruskeasta sakusta jalostetaan sylikoira. Aivan kauheaa katseltavaa ja minusta täysin aiheellisesti ihmiset ovat huolissaan. Unohtakaa yksilöiden detaljiikka ja keskittykää kokonaisuuksiin ja millä rotu saadaan yhtenäistymään ja takasin näyttelykoirat rotumääritelmän piiriin.

arvaa vaan kirjoitti:

Mitä spekulointia?Totuushan on ettei Antonin sisaruksilla ei ole minkään sortin tuloksia ja sen isällä ei etuosan indexit pauku ku 70%, noi on kaikkien nähtävillä jalostusnetissä.

Ei vielä koiran "hyvä käytös"(siis omistajan ja naapurin tulinta koirasta), eikäAA/00kaan vielä tee koirasta JALOSTUSKOIRAA ainakaan minun silmissäni, tosin en ole kasvattaja.Kyllä sisaruksien tasaisuus pentueessa useammassa polvessa on mielestäni tärkeämpi seikka.

En kiellä etteikö koiran purut ole hienot ja ulkomuotokin hyvä, koska palkittu korkeasti, mutta mitään se ei kerro koiran kyvystä periyttää ominaisuuksiaan.Siksipä pitää katsoa sen vanhempien muita jälkeläisiä ja niiden sisaruksia ja mahdollisia jälkeläisiä.

Ottakaahan herrasväki huomioon Mascotin lonkkaindeksit, koska ne on 140!!! Toisin sanoen koira on suomessa paras lonkkaperiyttäjä kautta aikojen. Koska kyynärät on huonot ja lonkat loistavat, tulee vain ottaa asiat huomioon kun yhdistelmiä mietitte.

Antonin kohdalla koira on terve, indeksit hyvät, muutama pentu välikuvattu terveeksi ja koiralla parhaat ominaisuudet tämän hetkisistä uroksista, niin vain rodusta piittaamaton kasvattaja jättää miettimättä koiran käyttöä jalostusvaihtoehtona. Rakennetta pystytään jalostamaan helposti, mutta ominaisuuksia ei ja siksi tällaisen koiran käyttö on perusteltua vaikka rakenne ei VA-luokkaa olekkaan. Paikataan sitä sitten seuraavassa pentueessa, jossa on kuitenkin ominaisuuksia.

tiedä tuota kirjoitti:

Voipi olla sekin, mutta Anton on yksilö, eikä sisaruksista ole mitään näyttöä.Lisäksi Antonilla on sukurasitteena etupään ongelmat isänsä kautta.

Antonin emän puolelta löytyy kuitenkin Ando Altenberger Land joka tunnetaan Saksassa erinomaisena luuston periyttäjänä ja sen isällä on suomen ennätys lonkkaindeksissä.

Lillukkoja kirjoitti:

Tämä onkin se näyttelylinjan kasvattajien ongelma kun on koira joka jalostustarkastettu, rakenteeltaan V:n koira ja pystyy vielä tekemään suojelussa luokat, sitten valitetaan ettei voi käyttää kun uroksella on jostainpäin karva väärässä asennossa.

Tällä periaatteella mustaruskeasta sakusta jalostetaan sylikoira. Aivan kauheaa katseltavaa ja minusta täysin aiheellisesti ihmiset ovat huolissaan. Unohtakaa yksilöiden detaljiikka ja keskittykää kokonaisuuksiin ja millä rotu saadaan yhtenäistymään ja takasin näyttelykoirat rotumääritelmän piiriin.

Jos ulkonäön kanssa ei oo niin tarkkaa, niin yhtä hyvin voi käyttää jotain hyvärakenteista käyttölinjaista/sekalinjaista luonteen parantamiseen. Ei ne ole kaikki sahapukkeja ja jämtlanninpystykorvia, V:n koiria löytyisi, jos näytille tuotaisi.

doduus kirjoitti:

Miksi terveystausta ei estänyt esimerkiksi Kamaron laajaa jalostuskäyttöä?

Eiks se ole hyvä jalostusuros?No, ainakin sen kasvattaja kehu sitä mulle aikanaan.

wohooowoo kirjoitti:

Kamaro onkin näyttelylinjaisten mätämuna... Silloin ei ollu indeksei oli tavallaan lupa tehä mitä vaan... Nykyään indeksit rajottaa ja kasvattajat kikkailee ... Kyllähän ne kyynär indeksit on tulossa jalostus rajotteeksi ja jos ne heiluu 70 ni aika heikkoo on!
En oo kuitenkaan vielä kuullu käytettävän esim. Selkäleikattuja koiria tms paitsi käyttöpuolella!

No, nyt on senkin "jalostusura" sitten tullut maallisentien päähän..Surunvalittelut vain omistajalle.

miten näit noissa rohkeuskokeissa sairaat takapäät ????

ootko puupää ? kirjoitti:

miten näit noissa rohkeuskokeissa sairaat takapäät ????

Puupäällä on röntgenkatse;)!Kannattaa varmaan kattoo jalostusnetistä noi kuvaustulokset osallistuneilta koirilta.

Eiköhän kyse ole molemmista. Monttukamaa jo, kuten kaikki muutkin. Noilla koivilla ei montaa hyppyä tehdä.

Anton on hieno koira,oikea silmänilo tuosta porukasta.
Ei tarvinnut perseestä asti karjua "IRTI" komentoa :D

Pelkkä möhömahamopo malikoiden rinnalla.

Vaikuttaa hyvältä ainakin vielä, mutta suojelukokeessa on kolme luokkaa ja kun ne on suoritettu voidaan vasta sitten puhua rotumääritelmän mukaisesta koirasta ominaisuuksien suhteen. Antonilla on vielä kolmonen tekemättä eli en vielä allekirjoita tuota sen ominaisuusasiaa.

Minulla on näyttelysakemanni joka puree täydellä otteella koska se on sen mielestä kiva leikki ja päästää irti vasta kun irti-käsky annetaan. Karvat ei ole koskaan pystyssä eikä pelkää mitään, avoin ja rohkea luonne. Sääli ettei olla osallistuttu noihin turhanpäiväisiin kisoihin koskaan.

Kiitokset ja hyvää kesänjatkoa sinulle.

http://asperger.nettisivu.org/files/2012/01/elo_rajaus.gif

18+8 kirjoitti:

Kiitokset ja hyvää kesänjatkoa sinulle.

http://asperger.nettisivu.org/files/2012/01/elo_rajaus.gif

..yhdistettynä viisauteen

http://asperger.nettisivu.org/files/2012/01/img_0632_m.gif

Pakko sanoa puhuu asiaa!
Monesti kuultu selitys maalimiestä pakenevasta koirasta on ollut jokin maaginen juttu jolla maalimies on satuttanut koiraa tallaamalla tassuille, lyömällä pampulla kiinnimenossa ja mitälie.

Nämä selittäjät uskovat täysiä juttuihinsa yhtään ajattelematta mitä susikoiran kuuluisi tehdä jos tuossa tilanteessa maalimies tekisi jotain joka vähän nipistää? Onko tosiaan niin että karkuun lähteminen siinä tilanteessa olisi rodunomainen vaihtoehto?

miten antonin hermorakenne, onko kohdillaan? millainen pehmyys-kovuus akselilla?

kiinnostunut kirjoitti:

miten antonin hermorakenne, onko kohdillaan? millainen pehmyys-kovuus akselilla?

kysy omistajalta, varmasti kertoo

kiinnostunut kirjoitti:

miten antonin hermorakenne, onko kohdillaan? millainen pehmyys-kovuus akselilla?

Kotisivulla ilmoitettu kokeen ominaisuuksien arvosanaksi VIK4

kiinnostunut kirjoitti:

miten antonin hermorakenne, onko kohdillaan? millainen pehmyys-kovuus akselilla?

Tämän löytämäni pätkän perusteella ei Anttonin hermoissa pitäisi olla vikaa.

http://www.youtube.com/watch?v=z6cV-lmVWnU&feature=player_detailpage

yhtähyvin voisi kysyä mihin tarvitaan maalimiestä väistävää,aliviettistä koiraa ja miksi niitä tuodaan julkisesti näytille,no onhan se hienoa kehua että mulla on koira jolle otetaan suojelutreenejä.jne,veikkaan että.noista.esillä olevista,koirista kovinkaan moni ei edes tosipaikassa tekis sitä (suojelua)mitä tällä.nyt sit halutaan esittää..

tuo linkin koira on polliisikoira.

Mistä luulet poliisin ja rajavartioston hankkivan virkakoiransa? Tiettyjä ominaisuuksia jalostuksessa pitää suosia terveyden lisäksi että rodusta on virkakoira tasolle. Suojelu kokeet on hyödyllinen osa-alue siihen mitä käyttää ja mitä ei. Suurin osa koko maailmassa virkakoirien kasvattajista on siviili harrastajia.
Ja, kyllä on hienoa että jotkut pystyvät hallitsemaan koiransa korkeimmassakin vietti tilassa, silloin se yleensäkkin normaali tilanteissakin on hallinnassa. Kannattaisi tietää ennenkuin suojelu harrastajia alat kritisoimaan että koira pitää kouluttaa kolmeen eri osa alueeseen, A=jälki B=tottelevaisuus C=suojelu. Rodun linja kun on jakautunut kahteen, niin ulkopuolisen on käyttö ominaisuuksia vaikea erottaa onko mikä linjainen sakemanni sopiva näyttely/kotikoiraksi, kannattaisi kuitenkin sinunkin perehtyä rodun kehityksen historiaan. yleisimpänä rotuna ne kuitenkin päätyy kouluttamattomina lööppien "koira puri" uutisiin, myös näyttelylinjaisten esi-isät oli joskus toimintaa kaipaavia työkoiria. Korostan vielä että (tulevista kommenteista karsien) Sakemannien esi-isät (3) oli rajapaimenia ja ja kantaisä melkein puhdas thüringenkoira, Horand von Grafrath ent nimi Hector Linksrheinin, rotua pidettiin silmällä pitäen suojelu/virka koira jalostusta silmällä pitäen. Kiitos siitä Max v.Stephaniz. Jos meille on näin hieno rotu luotu, ni ei käytäis kusemassa rodun luojan haudalle. PS. Yleensä lajin harrastajilla rotu ja laji on elämäntapa, ikävä kyllä poikkeuksiakin löytyy, mm näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä. Kommenttisi perusteella sinulle löytyisi joku sopivampi, seurakoiramaisempi rotu, jonka kanssa et joutuisi miettimään, mihin tarvitaan rodunomaista koetta pitääkseen edes jonkinlainen taso yllä.
Toivottavasti et myöskään ota pystykorvaa tai karjalankarhukoiraa tms. seurakoiraksesi, jossa et rodunomaista toimintaa harrasta

Hukka2 kirjoitti:

Mistä luulet poliisin ja rajavartioston hankkivan virkakoiransa? Tiettyjä ominaisuuksia jalostuksessa pitää suosia terveyden lisäksi että rodusta on virkakoira tasolle. Suojelu kokeet on hyödyllinen osa-alue siihen mitä käyttää ja mitä ei. Suurin osa koko maailmassa virkakoirien kasvattajista on siviili harrastajia.
Ja, kyllä on hienoa että jotkut pystyvät hallitsemaan koiransa korkeimmassakin vietti tilassa, silloin se yleensäkkin normaali tilanteissakin on hallinnassa. Kannattaisi tietää ennenkuin suojelu harrastajia alat kritisoimaan että koira pitää kouluttaa kolmeen eri osa alueeseen, A=jälki B=tottelevaisuus C=suojelu. Rodun linja kun on jakautunut kahteen, niin ulkopuolisen on käyttö ominaisuuksia vaikea erottaa onko mikä linjainen sakemanni sopiva näyttely/kotikoiraksi, kannattaisi kuitenkin sinunkin perehtyä rodun kehityksen historiaan. yleisimpänä rotuna ne kuitenkin päätyy kouluttamattomina lööppien "koira puri" uutisiin, myös näyttelylinjaisten esi-isät oli joskus toimintaa kaipaavia työkoiria. Korostan vielä että (tulevista kommenteista karsien) Sakemannien esi-isät (3) oli rajapaimenia ja ja kantaisä melkein puhdas thüringenkoira, Horand von Grafrath ent nimi Hector Linksrheinin, rotua pidettiin silmällä pitäen suojelu/virka koira jalostusta silmällä pitäen. Kiitos siitä Max v.Stephaniz. Jos meille on näin hieno rotu luotu, ni ei käytäis kusemassa rodun luojan haudalle. PS. Yleensä lajin harrastajilla rotu ja laji on elämäntapa, ikävä kyllä poikkeuksiakin löytyy, mm näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä. Kommenttisi perusteella sinulle löytyisi joku sopivampi, seurakoiramaisempi rotu, jonka kanssa et joutuisi miettimään, mihin tarvitaan rodunomaista koetta pitääkseen edes jonkinlainen taso yllä.
Toivottavasti et myöskään ota pystykorvaa tai karjalankarhukoiraa tms. seurakoiraksesi, jossa et rodunomaista toimintaa harrasta

En harrasta suojelua ,kun en sitä mihinkään tarvitse.Olkoonkin rodunomaista.
Joo ,en ota pystykorvaa enkä karjista..
Olen harrastanut sakuja tarpeeksi kauan ,mutta en halua koirilleni koskaan ihmiseen kohdistettavaa agressiivisuutta!
Se on minun valintani.. :) Jälki ja tottis on meidän juttu !
Ei ne parkuvat/riehuvat autoja repivät rodunomaiset sakemannit ,joita näkee tuolla kentällä

daaaaaaaaa kirjoitti:

tuo linkin koira on polliisikoira.

OLI, ei oo enää.

Hukka2 kirjoitti:

Mistä luulet poliisin ja rajavartioston hankkivan virkakoiransa? Tiettyjä ominaisuuksia jalostuksessa pitää suosia terveyden lisäksi että rodusta on virkakoira tasolle. Suojelu kokeet on hyödyllinen osa-alue siihen mitä käyttää ja mitä ei. Suurin osa koko maailmassa virkakoirien kasvattajista on siviili harrastajia.
Ja, kyllä on hienoa että jotkut pystyvät hallitsemaan koiransa korkeimmassakin vietti tilassa, silloin se yleensäkkin normaali tilanteissakin on hallinnassa. Kannattaisi tietää ennenkuin suojelu harrastajia alat kritisoimaan että koira pitää kouluttaa kolmeen eri osa alueeseen, A=jälki B=tottelevaisuus C=suojelu. Rodun linja kun on jakautunut kahteen, niin ulkopuolisen on käyttö ominaisuuksia vaikea erottaa onko mikä linjainen sakemanni sopiva näyttely/kotikoiraksi, kannattaisi kuitenkin sinunkin perehtyä rodun kehityksen historiaan. yleisimpänä rotuna ne kuitenkin päätyy kouluttamattomina lööppien "koira puri" uutisiin, myös näyttelylinjaisten esi-isät oli joskus toimintaa kaipaavia työkoiria. Korostan vielä että (tulevista kommenteista karsien) Sakemannien esi-isät (3) oli rajapaimenia ja ja kantaisä melkein puhdas thüringenkoira, Horand von Grafrath ent nimi Hector Linksrheinin, rotua pidettiin silmällä pitäen suojelu/virka koira jalostusta silmällä pitäen. Kiitos siitä Max v.Stephaniz. Jos meille on näin hieno rotu luotu, ni ei käytäis kusemassa rodun luojan haudalle. PS. Yleensä lajin harrastajilla rotu ja laji on elämäntapa, ikävä kyllä poikkeuksiakin löytyy, mm näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä. Kommenttisi perusteella sinulle löytyisi joku sopivampi, seurakoiramaisempi rotu, jonka kanssa et joutuisi miettimään, mihin tarvitaan rodunomaista koetta pitääkseen edes jonkinlainen taso yllä.
Toivottavasti et myöskään ota pystykorvaa tai karjalankarhukoiraa tms. seurakoiraksesi, jossa et rodunomaista toimintaa harrasta

Tarkennuksena, "....näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä."

Nartuissa Mocca's Vargalla SchH1 suomesta ja Antonilla SchH2 suomesta, löytyy koiranetistä.

Viilaaja kirjoitti:

Tarkennuksena, "....näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä."

Nartuissa Mocca's Vargalla SchH1 suomesta ja Antonilla SchH2 suomesta, löytyy koiranetistä.

Ja Rommel v Arlett teki IPO1 hieman aiemmin Hannun kanssa Röykän kokeessa.

Viilaaja kirjoitti:

Tarkennuksena, "....näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä."

Nartuissa Mocca's Vargalla SchH1 suomesta ja Antonilla SchH2 suomesta, löytyy koiranetistä.

Joo,sen sortin "asiantuntija" on tuo HUKKA2:n Jos viitsisit itse vaivaitua ja jne..

Jos siviilit eivät harrastaisi suojelua, ei rodun käyttöominaisuuksista olisi niinkään tietoa. Hei haloo ;) Jaettekö te jo tajua ettei suojelua harrastava tyuppi käytä kouransa "koulutista hyväkseen" arkielämässä???

Vrt. mihin v.....ttuun tarvii kamppailulajeja? Ja palatakseni koiriin.. mihin normaali ihminen tarvii agilityä tai henkilöhakua?? Miksi se suojelu lajina niin "vinettää", siksikö kun sitä ei ko.henkilö tajua eikä osaa? Vai huono koira itellä siihen lajiin? :)

kdfhhert kirjoitti:

OLI, ei oo enää.

Sen sijaan tämä on http://asperger.nettisivu.org/files/2012/01/elo_rajaus-300x200.gif

ahrum kirjoitti:

Jos siviilit eivät harrastaisi suojelua, ei rodun käyttöominaisuuksista olisi niinkään tietoa. Hei haloo ;) Jaettekö te jo tajua ettei suojelua harrastava tyuppi käytä kouransa "koulutista hyväkseen" arkielämässä???

Vrt. mihin v.....ttuun tarvii kamppailulajeja? Ja palatakseni koiriin.. mihin normaali ihminen tarvii agilityä tai henkilöhakua?? Miksi se suojelu lajina niin "vinettää", siksikö kun sitä ei ko.henkilö tajua eikä osaa? Vai huono koira itellä siihen lajiin? :)

Kirjoita selvinpäin... ;D

Mittummaari kirjoitti:

Kirjoita selvinpäin... ;D

jätä kokonaan kirjoittamatta.

vittunvaari kirjoitti:

jätä kokonaan kirjoittamatta.

Ainaki kännissä :D

Greif alkukoira kirjoitti:

Joo,sen sortin "asiantuntija" on tuo HUKKA2:n Jos viitsisit itse vaivaitua ja jne..

Yhden vuosikymmenen lajia ja rotua harrastaneena voisin itseäni tulkita jotain tietäväksi, sinun silmissäsi ilmeisesti "asiantuntiaksi". Jos parilla ko. koirilla on IPO1 kokeesta Suomessa tulos en lähtis sitä vielä tuulettamaan, suurimmalla osalla kuitenkaan EI OLE. Veikkaisin että vuosien työllä taso voisi muuttua jos vaatimukset olisi korkeammalla käyttöominaisuuksien suhteen jalostuskoirilla, suoritukset kun eivät olleet todellakaan mitään kaunista katsottavaa! Pelkän ulkonäön jalostamisella kun ei pitkälle pääse... Ikävää että Greif loukkaantui harmillisen totuuden kuulemisesta, mutta jonkunhan se pitää kertoa ettei nykypäivän geeliturkkien kasvattajat pysty tuottamaan hyviä virka tai suojelukoiria, älä nyt kuitenkaan itseäs ammu sitä tietoa käsitellessäsi.
Ja nim. 20 7 Hannu myöskin laskuttaa ko. koiran omistajaa tuntuvasti siitä että viitsii sitä kokeeseen kouluttaa ja ohjata sitä kokeessa, koska sitä työkseen tekee... Ja Hannun omien koirien C-osan tulokset on vähän korkeemmalla ku 88. Toisaalta linja huomioon ottaen varmaan "ihan hyvä tulos" jos tavotteena on ettei se nyt karkuun lähe juoksemaan.

Hukka2 kirjoitti:

Yhden vuosikymmenen lajia ja rotua harrastaneena voisin itseäni tulkita jotain tietäväksi, sinun silmissäsi ilmeisesti "asiantuntiaksi". Jos parilla ko. koirilla on IPO1 kokeesta Suomessa tulos en lähtis sitä vielä tuulettamaan, suurimmalla osalla kuitenkaan EI OLE. Veikkaisin että vuosien työllä taso voisi muuttua jos vaatimukset olisi korkeammalla käyttöominaisuuksien suhteen jalostuskoirilla, suoritukset kun eivät olleet todellakaan mitään kaunista katsottavaa! Pelkän ulkonäön jalostamisella kun ei pitkälle pääse... Ikävää että Greif loukkaantui harmillisen totuuden kuulemisesta, mutta jonkunhan se pitää kertoa ettei nykypäivän geeliturkkien kasvattajat pysty tuottamaan hyviä virka tai suojelukoiria, älä nyt kuitenkaan itseäs ammu sitä tietoa käsitellessäsi.
Ja nim. 20 7 Hannu myöskin laskuttaa ko. koiran omistajaa tuntuvasti siitä että viitsii sitä kokeeseen kouluttaa ja ohjata sitä kokeessa, koska sitä työkseen tekee... Ja Hannun omien koirien C-osan tulokset on vähän korkeemmalla ku 88. Toisaalta linja huomioon ottaen varmaan "ihan hyvä tulos" jos tavotteena on ettei se nyt karkuun lähe juoksemaan.

Greif ei loukkaantunut, vaan sinä itse :D
Joo,en ammu itseäni,älä sinäkään,tuntuu sinulle aihe ottavan koville..???
Älähän järjestä suurempaa tragediaa!

Ihanhukassa 2 kirjoitti:

Greif ei loukkaantunut, vaan sinä itse :D
Joo,en ammu itseäni,älä sinäkään,tuntuu sinulle aihe ottavan koville..???
Älähän järjestä suurempaa tragediaa!

Kieltämättä se harmittaa kun geelien taso on vuosien ajalla ollu tuossa, tilanne voisi olla toisin erilaisien vaatimustasojen mukaan. Koville ottaa että hyvä rotu on pilattu. Tragedia on ikävä kyllä jo aiheutettu alkamalla jalostaa pelkkää ulkonäköä, vai rodun puolesta oletko erimieltä?

Hukka2 kirjoitti:

Kieltämättä se harmittaa kun geelien taso on vuosien ajalla ollu tuossa, tilanne voisi olla toisin erilaisien vaatimustasojen mukaan. Koville ottaa että hyvä rotu on pilattu. Tragedia on ikävä kyllä jo aiheutettu alkamalla jalostaa pelkkää ulkonäköä, vai rodun puolesta oletko erimieltä?

Kysyntä ja tarjonta kohtaavat ,se on vaan niin yksinkertaista.
Joku haluaa rodunomaisen koiran ja arvostaa niitä ominaisuuksia ja toinen haluaa
sen toisenlaisen sakemannin jonka kanssa ei harrasteta ihmisiin kohdistuvaa agressiivisuutta...
Jokaiselle jotakin,kaikki rodut on jo pilattu!
Koirat on muotia ja niitä on paljon ja sen ympärillä pyörivä "sairaalloinen" bisnes,kaikkine tykötarpeineen.
Jokainen hankkii tarpeisiinsa sopivan kaverin itselleen. Jos rotu alkaa tuottaan
liikaa ongelmia,ostajat loppuu ja kasvattajien on pakko katsoa peiliin..
Ihmisiä ei voi loputtomiin kusettaa,jotain he joutuvat asian eteen tekemään.
Ollaan jo rodun kanssa pitkästi harmaalla vyöhykkeellä.
Koirailu on kallis harrastus ja kaikki pitää olla viimeisenpäälle jne.
Se kun on nyt muotia.

Hukka2 kirjoitti:

Yhden vuosikymmenen lajia ja rotua harrastaneena voisin itseäni tulkita jotain tietäväksi, sinun silmissäsi ilmeisesti "asiantuntiaksi". Jos parilla ko. koirilla on IPO1 kokeesta Suomessa tulos en lähtis sitä vielä tuulettamaan, suurimmalla osalla kuitenkaan EI OLE. Veikkaisin että vuosien työllä taso voisi muuttua jos vaatimukset olisi korkeammalla käyttöominaisuuksien suhteen jalostuskoirilla, suoritukset kun eivät olleet todellakaan mitään kaunista katsottavaa! Pelkän ulkonäön jalostamisella kun ei pitkälle pääse... Ikävää että Greif loukkaantui harmillisen totuuden kuulemisesta, mutta jonkunhan se pitää kertoa ettei nykypäivän geeliturkkien kasvattajat pysty tuottamaan hyviä virka tai suojelukoiria, älä nyt kuitenkaan itseäs ammu sitä tietoa käsitellessäsi.
Ja nim. 20 7 Hannu myöskin laskuttaa ko. koiran omistajaa tuntuvasti siitä että viitsii sitä kokeeseen kouluttaa ja ohjata sitä kokeessa, koska sitä työkseen tekee... Ja Hannun omien koirien C-osan tulokset on vähän korkeemmalla ku 88. Toisaalta linja huomioon ottaen varmaan "ihan hyvä tulos" jos tavotteena on ettei se nyt karkuun lähe juoksemaan.

"Ja nim. 20 7 Hannu myöskin laskuttaa ko. koiran omistajaa tuntuvasti siitä että viitsii sitä kokeeseen kouluttaa ja ohjata sitä kokeessa, koska sitä työkseen tekee... Ja Hannun omien koirien C-osan tulokset on vähän korkeemmalla ku 88. Toisaalta linja huomioon ottaen varmaan "ihan hyvä tulos" jos tavotteena on ettei se nyt karkuun lähe juoksemaan."

Miten voit tietää laskuttaako Hannu hommasta yhtään mitään? Ja 88 on kyllä ihan kelpo arvosana ceestä. Varsinkin näyttelypainotteisella otuksella.

Riihipiru kirjoitti:

"Ja nim. 20 7 Hannu myöskin laskuttaa ko. koiran omistajaa tuntuvasti siitä että viitsii sitä kokeeseen kouluttaa ja ohjata sitä kokeessa, koska sitä työkseen tekee... Ja Hannun omien koirien C-osan tulokset on vähän korkeemmalla ku 88. Toisaalta linja huomioon ottaen varmaan "ihan hyvä tulos" jos tavotteena on ettei se nyt karkuun lähe juoksemaan."

Miten voit tietää laskuttaako Hannu hommasta yhtään mitään? Ja 88 on kyllä ihan kelpo arvosana ceestä. Varsinkin näyttelypainotteisella otuksella.

Mutkan kautta Hannun tiedän ja hänen omien koiriensa koulutuskriteerit. Myöskin sen että tuollaisten koirien virheiden/puutteiden peittelyä ei ilmaiseksi tehdä, mut ei siinä mitään tuomittavaa jos taidoillaan on kehittänyt tavan jolla rahaa tienata. Hyvähän se vaan on että jos jonkunlaisen käyttöominaisuuksien tason sais geeleille luotua, jos useempikin ottais mallia edellisestä ja ei vaan ostelis niitä tuloksia ulkomailta vaan näyttis puolella tiukentais niitä jalostus kriteereitä käyttö ominaisuuksien osalta, niin se olis koko rodun etu, nykytilanne ei sitä palvele! Herätkää hyvät ihmiset! Mielestäni 88 c-osiosta on hyvä alku linja huomioon ottaen. Koiran omistajan puolesta todella harvinaista näyttis puolella tehdä se vaiva ja palkata kouluttaja. Jos kaikki ne loputkin vain jaksais tehdä saman ni taso voisi nousta, eikö sitä muka kaikki halua? Myös salaa käyttisten ohjaajat, itseni mukaan lukien:) Ja jatkossa jalostukseen kannattaisi näyttisten kasvattajien suosia enemmän niitä koiria joilla Suomalaisissa suojelu kokeissa tehdään ees jonkunlainen tulos, tietty se vaattii paljon enemmän aikaa ja koiramateriaalin hylkäämistä jalostusmielessä

Viilaaja kirjoitti:

Tarkennuksena, "....näyttelylinjaisten ostetut tulokset ulkomailta jalostustustarkastusta varten, sen takia videot näyttivät tuolta, eikä ainuttakaan suojelutulosta näy koiranetissä."

Nartuissa Mocca's Vargalla SchH1 suomesta ja Antonilla SchH2 suomesta, löytyy koiranetistä.

Lisäisin tuohon listaan että myös Kreislauf Ä`ngelina Jolie IPO 2 suomesta.

Hukka2 kirjoitti:

Mutkan kautta Hannun tiedän ja hänen omien koiriensa koulutuskriteerit. Myöskin sen että tuollaisten koirien virheiden/puutteiden peittelyä ei ilmaiseksi tehdä, mut ei siinä mitään tuomittavaa jos taidoillaan on kehittänyt tavan jolla rahaa tienata. Hyvähän se vaan on että jos jonkunlaisen käyttöominaisuuksien tason sais geeleille luotua, jos useempikin ottais mallia edellisestä ja ei vaan ostelis niitä tuloksia ulkomailta vaan näyttis puolella tiukentais niitä jalostus kriteereitä käyttö ominaisuuksien osalta, niin se olis koko rodun etu, nykytilanne ei sitä palvele! Herätkää hyvät ihmiset! Mielestäni 88 c-osiosta on hyvä alku linja huomioon ottaen. Koiran omistajan puolesta todella harvinaista näyttis puolella tehdä se vaiva ja palkata kouluttaja. Jos kaikki ne loputkin vain jaksais tehdä saman ni taso voisi nousta, eikö sitä muka kaikki halua? Myös salaa käyttisten ohjaajat, itseni mukaan lukien:) Ja jatkossa jalostukseen kannattaisi näyttisten kasvattajien suosia enemmän niitä koiria joilla Suomalaisissa suojelu kokeissa tehdään ees jonkunlainen tulos, tietty se vaattii paljon enemmän aikaa ja koiramateriaalin hylkäämistä jalostusmielessä

Nythän Rommelille vaihtui ohjaaja, Hannu ei enää ohjaa sitä tänä vuonna.

Juup kirjoitti:

Lisäisin tuohon listaan että myös Kreislauf Ä`ngelina Jolie IPO 2 suomesta.

Mainostamaasi Kreislaufin koiran rohkeuskokeen löysin viime vuodelta. Tulos SPKL:n puolelta ilmeisesti, koska osioiden pisteytystä en IPO kokeesta löytänyt.
Joka tapauksessa roikkui etu hampailla juuri ja juuri hihassa, vaikkei karkuun lähtenykkään. Yksi harmin ja häpeän aihe rodulle taas, kiitos kun muistutit...
Riihipirulle: Pysäkillä homma tuli Hannun osalta hoidettua ja nyt sen pitää ehkä keskittiä tulevien SM-kisojen treenaamiseen omilla koirilla.

Hukka2 kirjoitti:

Mutkan kautta Hannun tiedän ja hänen omien koiriensa koulutuskriteerit. Myöskin sen että tuollaisten koirien virheiden/puutteiden peittelyä ei ilmaiseksi tehdä, mut ei siinä mitään tuomittavaa jos taidoillaan on kehittänyt tavan jolla rahaa tienata. Hyvähän se vaan on että jos jonkunlaisen käyttöominaisuuksien tason sais geeleille luotua, jos useempikin ottais mallia edellisestä ja ei vaan ostelis niitä tuloksia ulkomailta vaan näyttis puolella tiukentais niitä jalostus kriteereitä käyttö ominaisuuksien osalta, niin se olis koko rodun etu, nykytilanne ei sitä palvele! Herätkää hyvät ihmiset! Mielestäni 88 c-osiosta on hyvä alku linja huomioon ottaen. Koiran omistajan puolesta todella harvinaista näyttis puolella tehdä se vaiva ja palkata kouluttaja. Jos kaikki ne loputkin vain jaksais tehdä saman ni taso voisi nousta, eikö sitä muka kaikki halua? Myös salaa käyttisten ohjaajat, itseni mukaan lukien:) Ja jatkossa jalostukseen kannattaisi näyttisten kasvattajien suosia enemmän niitä koiria joilla Suomalaisissa suojelu kokeissa tehdään ees jonkunlainen tulos, tietty se vaattii paljon enemmän aikaa ja koiramateriaalin hylkäämistä jalostusmielessä

Olet ihan oikessa siinä, että on todella harvinaista näyttiskasvattajan nähdä vaivaa ja teettää tulos Suomessa. Tätä en vaan jaksa tajuta, että miksi niin ei yleensä tehdä.

Olen joutunut tekemisiin usean ulkomailta tuloksen tehneen näyttiksen kanssa ja useinmiten tilanne oli aivan toivoton. Koira ei välttämättä reagoinut mihinkään ärsykkeeseen ja sitä kautta ei toiminut lainkaan, outoa.

Jossain vaiheessa kyselin yhdeltä ulkomaalaiselta maalimieheltä näistä asioista ja ainakin hänen edustamassaan maassa hyväksyttiin hyvinkin rajoittunut ote purussa. Ja muutama apukeino oli myös sallittu ;-)

Riihipiru kirjoitti:

Olet ihan oikessa siinä, että on todella harvinaista näyttiskasvattajan nähdä vaivaa ja teettää tulos Suomessa. Tätä en vaan jaksa tajuta, että miksi niin ei yleensä tehdä.

Olen joutunut tekemisiin usean ulkomailta tuloksen tehneen näyttiksen kanssa ja useinmiten tilanne oli aivan toivoton. Koira ei välttämättä reagoinut mihinkään ärsykkeeseen ja sitä kautta ei toiminut lainkaan, outoa.

Jossain vaiheessa kyselin yhdeltä ulkomaalaiselta maalimieheltä näistä asioista ja ainakin hänen edustamassaan maassa hyväksyttiin hyvinkin rajoittunut ote purussa. Ja muutama apukeino oli myös sallittu ;-)

Sellaistahan se on että "siitä yli mistä aita matalin".
Kunhan saadaan vaan näyttään "papereissa" hyvältä.

Hukka2 kirjoitti:

Mainostamaasi Kreislaufin koiran rohkeuskokeen löysin viime vuodelta. Tulos SPKL:n puolelta ilmeisesti, koska osioiden pisteytystä en IPO kokeesta löytänyt.
Joka tapauksessa roikkui etu hampailla juuri ja juuri hihassa, vaikkei karkuun lähtenykkään. Yksi harmin ja häpeän aihe rodulle taas, kiitos kun muistutit...
Riihipirulle: Pysäkillä homma tuli Hannun osalta hoidettua ja nyt sen pitää ehkä keskittiä tulevien SM-kisojen treenaamiseen omilla koirilla.

Hukka2. Ihmeen hyvin etuhampailla roikuttu tulos Ipo2 sesta kun kuitenkin ykköstulos. mutta jokaisella tietysti omat mielipiteet. myönnettäköön että rohkeuskokeessa pitkässä liikkeessä jostain syystä sai huonon otteen mutta korjasi sen lopuksi.

juup kirjoitti:

Hukka2. Ihmeen hyvin etuhampailla roikuttu tulos Ipo2 sesta kun kuitenkin ykköstulos. mutta jokaisella tietysti omat mielipiteet. myönnettäköön että rohkeuskokeessa pitkässä liikkeessä jostain syystä sai huonon otteen mutta korjasi sen lopuksi.

Olen pahoillani "juup", mutta ko. koiran puruote ei missään vaiheessa kunnossa ja pitkässä liikkeessä en missään vaiheessa ikävä kyllä korjausta nähnyt, vaikka olisin halunnut. Jos koira tulee huonolla otteella (joskus jopa tarkoituksella treeneissä annetaan tahallisesti huono ote) se opetetaan korjaamaan ote nopeasti täyteen koko suun otteeseen. Se on yksi tärkeimmistä ominaisuuksien arvosteluissa viettien ohella kokeissa ja kisoissa. Huono puruote kertoo koiran puutteellisesta hermorakenteesta ja tässä tapauksessa rohkeudenpuuttesta, jo pelkkä lähetys oli epävärmaa korvat luimussa nyt uskallan mennä meinikiä. Edelleen toivoisin että näyttis puoli heräisi siitä ravataan neliöä toiminnasta ja vaatisi jalostukseen käytettäviltä koiriltaan enemmän! Ja koska jotain positiivista näyttislinjasta pitää sanoa, pitäkää yhtä Antonin kasvattajan, omistajan ja ohjaajan kanssa, ainut muutamaan vuoteen ihan ok.

Riihipiru kirjoitti:

Olet ihan oikessa siinä, että on todella harvinaista näyttiskasvattajan nähdä vaivaa ja teettää tulos Suomessa. Tätä en vaan jaksa tajuta, että miksi niin ei yleensä tehdä.

Olen joutunut tekemisiin usean ulkomailta tuloksen tehneen näyttiksen kanssa ja useinmiten tilanne oli aivan toivoton. Koira ei välttämättä reagoinut mihinkään ärsykkeeseen ja sitä kautta ei toiminut lainkaan, outoa.

Jossain vaiheessa kyselin yhdeltä ulkomaalaiselta maalimieheltä näistä asioista ja ainakin hänen edustamassaan maassa hyväksyttiin hyvinkin rajoittunut ote purussa. Ja muutama apukeino oli myös sallittu ;-)

Riihipirulle: Kiva kun joku muukin näkee tilanteen. Valitettavan usea näyttiksen omistaja/kasvattaja pitää kaikkia pk-tuloksia pakkopullana... Ja helpompi ilmeisesti on ostaa tulokset kun treenata koiraa oikeasi koe tasolle ja ottaa huomioon niiden käyttö ominaisuudet ulkonäön lisänä nykyiseen jalostukseen... Harmi, koska rodun kehittäjä halusi vaalia työkoira ominaisuuksia, eikä niinkään ulkonäköä.
Mielestäni olisi hyvä että näyttis puolella keskityttäisiin enemmän koiriin, joilla edes jonkinlaiset vietit/käyttöominaisuudet olisivat ja ne millä ei ole karsittaisiin jalostuksesta.

mul on käyttis harrastuskoirana kansallisissa ja suurin työ on ollu aggren alaspainaminen, kun en sitä tartte. mutta se hyvä tuossa on, että eipä hyydy jäljellä, viettiä riittää mennä... arjessa joskus liikaakin, mutta harrastamiseen huippu.

Pitää muistaa, että ilman kritiikkiä ja eriäviä mielipiteitä ei mitään kehitystä tapahdu. Jos oltaisiin aina kaikki samaa mieltä kaikesta luultaisiin varmaan vieläkin, että Aurinko kiertää Maata. Ja nettikeskusteluja ei kannata ottaa liian vakavasti.

zookki kirjoitti:

Pitää muistaa, että ilman kritiikkiä ja eriäviä mielipiteitä ei mitään kehitystä tapahdu. Jos oltaisiin aina kaikki samaa mieltä kaikesta luultaisiin varmaan vieläkin, että Aurinko kiertää Maata. Ja nettikeskusteluja ei kannata ottaa liian vakavasti.

Kritiikki ja mikelipiteet omasta mielestäni on jotain muuta kuin henkilökohtaista tai tiettyyn koiraan suoraan kohdistettua hyökkäystä ja mollaamista, se ei varmaan ole rakentavaa keskustelua?
Samaa mieltä ei tarvitse olla mutta jos alkaa menemään tälle linjalle niin se ei kehitä vaan pahentaa sitä keskustelun käymistä....

Sheriff kirjoitti:

Kritiikki ja mikelipiteet omasta mielestäni on jotain muuta kuin henkilökohtaista tai tiettyyn koiraan suoraan kohdistettua hyökkäystä ja mollaamista, se ei varmaan ole rakentavaa keskustelua?
Samaa mieltä ei tarvitse olla mutta jos alkaa menemään tälle linjalle niin se ei kehitä vaan pahentaa sitä keskustelun käymistä....

Tämä keskustelu on varsin kilttiä, kun verrataan siihen, mitä täällä on pahimmillaan vuosien varrella nähty. Minun mielestäni ei ole mollaamista, jos todetaan esimerkiksi videon perusteella jonkin koiran selvät puutteet kyseisessä suorituksessa. Se on tosiasioiden esille tuomista.

Nyt tulikin mielenkiintoinen seurattava kun Antonin pentu sijoittu Kurikan erkkarissa kakkoseksi. Toivottavasti käyttöluokassa nähdään löytyykö nartulta samanlaista potkua kuin isästään.

Näyttikseksi loistavat pisteet suojeluosuudesta, onnea Antton!!!