Voisiko tuollaisella autolla päästä kympin kulutukseen satasella ilman raskasta kuormaa ja 80-85km/h nopeuksilla maantieajossa?
http://www.nettikone.com/mercedes-benz/atego-815-182tkm/1042406
Mietin vain kun ajoittain tarvetta kuorkille ja nykyinen pakukin vie sen 8 litraa.
ja te kaikki juntit jättäkää vastaamatta jos ette osaa asiallisesti keskustella.
Ategolla kympin kulutukseen satkulla?
28
508
Vastaukset
- 87k
Aja mahdollisimman kovaa kokoajan niin löpöä ei ehdi palamaan niin paljon kuin hitaammin ajamalla. Ajat sitten viittäkymppiä tai satasta niin kulutusero on /- 0 sadalla kilometrillä.
- 87k
Voitko lopettaa ton saman asian jankuttamisen.
AUTOISSA ei kulutus putoa (litraa/tunti tai litraa/km) kun nopestaa nopeutta, vaikka niin aina höpisetkin täällä kesken päivää.
Siis missään autossa ei kulutus pienene kun nopeus nousee, ei missään - 78k
87k kirjoitti:
Voitko lopettaa ton saman asian jankuttamisen.
AUTOISSA ei kulutus putoa (litraa/tunti tai litraa/km) kun nopestaa nopeutta, vaikka niin aina höpisetkin täällä kesken päivää.
Siis missään autossa ei kulutus pienene kun nopeus nousee, ei missäänMiksi sitten olet sellaista väittänyt?? Ettei siis sadalla kilometrillä kulutus kasva koska kovempaa ajaminen kompensoi lisääntyneen kulutuksen koska kulutus ei ehdi lisääntyä vähemmän ajan kuluessa! Et itse edelleenkään ymmärrä edes mitä itse selität!!
- 87k
78k kirjoitti:
Miksi sitten olet sellaista väittänyt?? Ettei siis sadalla kilometrillä kulutus kasva koska kovempaa ajaminen kompensoi lisääntyneen kulutuksen koska kulutus ei ehdi lisääntyä vähemmän ajan kuluessa! Et itse edelleenkään ymmärrä edes mitä itse selität!!
Kato kun suomi24:ssä kaikki vapaat nimimerkit on kaikkien käytössä, en minä siitä ole koskaan valittanut, enkä tule valittamaan, vapaa nimimerkki=kaikkien käytössä, eikö joo, säännöt on säännöt.
Sen olen joskus sanonut että isompi nopeus = isompi kulutus = pienempi matkaan käytetty aika = löpöä palaa vähemmän aikaa ja voidaan sanoa myös toisella tavalla, pienempi nopeus = pienempi kulutus = isompi matkaan käytetty aika = löpöä palaa pidemmän aikaa - 78k
87k kirjoitti:
Kato kun suomi24:ssä kaikki vapaat nimimerkit on kaikkien käytössä, en minä siitä ole koskaan valittanut, enkä tule valittamaan, vapaa nimimerkki=kaikkien käytössä, eikö joo, säännöt on säännöt.
Sen olen joskus sanonut että isompi nopeus = isompi kulutus = pienempi matkaan käytetty aika = löpöä palaa vähemmän aikaa ja voidaan sanoa myös toisella tavalla, pienempi nopeus = pienempi kulutus = isompi matkaan käytetty aika = löpöä palaa pidemmän aikaaNiin olet myös väittänyt ettei kuorma-autolla nopeuden laskeminen 90km/h => 80km/h pienennä polttoaineenkulutusta koska yhdeksääkymppiä ajamalla ei sadan kilometrin matkalla EHDI KULUA yhtään enempää polttoainetta kuin samalla matkalla kahdeksaakymppiä ajamalla. Tätä väittämääsi vastaan olet sitä mieltä edelleen ettei nopeuden nosto tai lasku vaikuta poltoaineen kulutukseen!!?
- 87k
78k kirjoitti:
Niin olet myös väittänyt ettei kuorma-autolla nopeuden laskeminen 90km/h => 80km/h pienennä polttoaineenkulutusta koska yhdeksääkymppiä ajamalla ei sadan kilometrin matkalla EHDI KULUA yhtään enempää polttoainetta kuin samalla matkalla kahdeksaakymppiä ajamalla. Tätä väittämääsi vastaan olet sitä mieltä edelleen ettei nopeuden nosto tai lasku vaikuta poltoaineen kulutukseen!!?
Siis olen sanonut että juuri kuten äsken
Isompi nopeus -> isompi kulutus -> matkaan kuluu vähemmän aikaa -> löpöä palaa vähemmän aikaa
Pienempi nopeus -> pienempi kulutus -> matkaan kuluu enemmän aikaa - > löpöä palaa pidemmän aikaa
Eli vaikka kulutus pienenee tai suurenee nopeuden muutosten myötä, ei SAMALLA MATKALLA tapahdu MERKITTÄVIÄ eroja kulutuksessa.
Eli tottakai kovemmin ajaminen nostaa kulutusta, koska ilmanvastus yms lisääntyy, mutta matka-aika myös lyhenee - hdthytsd
87k kirjoitti:
Siis olen sanonut että juuri kuten äsken
Isompi nopeus -> isompi kulutus -> matkaan kuluu vähemmän aikaa -> löpöä palaa vähemmän aikaa
Pienempi nopeus -> pienempi kulutus -> matkaan kuluu enemmän aikaa - > löpöä palaa pidemmän aikaa
Eli vaikka kulutus pienenee tai suurenee nopeuden muutosten myötä, ei SAMALLA MATKALLA tapahdu MERKITTÄVIÄ eroja kulutuksessa.
Eli tottakai kovemmin ajaminen nostaa kulutusta, koska ilmanvastus yms lisääntyy, mutta matka-aika myös lyheneefakta 100km 80km/h meni 37l 100km rajotin/h meni 44l ajan säästö 8min polttoainetta meni 7l enemmän eli jos haluat ajoajassa säästää päivässä tunnin niin käytät siihen 55l polttoainetta
- 87k
hdthytsd kirjoitti:
fakta 100km 80km/h meni 37l 100km rajotin/h meni 44l ajan säästö 8min polttoainetta meni 7l enemmän eli jos haluat ajoajassa säästää päivässä tunnin niin käytät siihen 55l polttoainetta
Edelleen, kulutus nousee nopeuden noustessa, matka-aika lyhenee.
Jos ajat esim tunnin 80km/h ja sitten tunnin 90km/h niin taautsti 90km/h ajamlla palaa enemmän löpöä tunnin aikana.
Välimatkat vaan sattuu olemaan kilometreissa, ei tunneissa ;)
Ja tämä ei liity aiheeseen/autoihin tippaakaan, mutta kerrotaan silti:
Suihkumoottorilla toimia lentokone kuluttaa "aina" samanverran polttoainetta tunnissa, ajoi sillä 300km/h tai 900km/h
Joten lentokoneella on "halvinta" ajaa aina hanat auki, koska silloin ei polttoainetta ehdi kulumaan niin paljon kuin hitaasti ajamalla (kuten toi toinen nimimerkki 87k hokee, että se päteäisi autoihinkin)
No autoissa näin ei ole, vaan nopeuden nosta lisää kulutusta, ja pudotus pudottaa kulutusta.
Ja ei se ei mene TÄYSIN yksi yhteen auton lisääntynyt kulutus tunnissa suhteutettuna säästettyn aikaan, vaan pientä heittoa tietenkin tulee - segsea
87k kirjoitti:
Edelleen, kulutus nousee nopeuden noustessa, matka-aika lyhenee.
Jos ajat esim tunnin 80km/h ja sitten tunnin 90km/h niin taautsti 90km/h ajamlla palaa enemmän löpöä tunnin aikana.
Välimatkat vaan sattuu olemaan kilometreissa, ei tunneissa ;)
Ja tämä ei liity aiheeseen/autoihin tippaakaan, mutta kerrotaan silti:
Suihkumoottorilla toimia lentokone kuluttaa "aina" samanverran polttoainetta tunnissa, ajoi sillä 300km/h tai 900km/h
Joten lentokoneella on "halvinta" ajaa aina hanat auki, koska silloin ei polttoainetta ehdi kulumaan niin paljon kuin hitaasti ajamalla (kuten toi toinen nimimerkki 87k hokee, että se päteäisi autoihinkin)
No autoissa näin ei ole, vaan nopeuden nosta lisää kulutusta, ja pudotus pudottaa kulutusta.
Ja ei se ei mene TÄYSIN yksi yhteen auton lisääntynyt kulutus tunnissa suhteutettuna säästettyn aikaan, vaan pientä heittoa tietenkin tuleeja höpö höpö mikä tään pointti on miksi koneella helvetillinen kiire 11 kilsaan vaikka siihen nousuun kuluu hitosti polttoainetta no siksi että siellä saadaan pienellä moottoritehoilla aikaan suurin nopeus eli polttoainetta säästyy
- 85588858
87k kirjoitti:
Edelleen, kulutus nousee nopeuden noustessa, matka-aika lyhenee.
Jos ajat esim tunnin 80km/h ja sitten tunnin 90km/h niin taautsti 90km/h ajamlla palaa enemmän löpöä tunnin aikana.
Välimatkat vaan sattuu olemaan kilometreissa, ei tunneissa ;)
Ja tämä ei liity aiheeseen/autoihin tippaakaan, mutta kerrotaan silti:
Suihkumoottorilla toimia lentokone kuluttaa "aina" samanverran polttoainetta tunnissa, ajoi sillä 300km/h tai 900km/h
Joten lentokoneella on "halvinta" ajaa aina hanat auki, koska silloin ei polttoainetta ehdi kulumaan niin paljon kuin hitaasti ajamalla (kuten toi toinen nimimerkki 87k hokee, että se päteäisi autoihinkin)
No autoissa näin ei ole, vaan nopeuden nosta lisää kulutusta, ja pudotus pudottaa kulutusta.
Ja ei se ei mene TÄYSIN yksi yhteen auton lisääntynyt kulutus tunnissa suhteutettuna säästettyn aikaan, vaan pientä heittoa tietenkin tulee"Suihkumoottorilla toimia lentokone kuluttaa "aina" samanverran polttoainetta tunnissa, ajoi sillä 300km/h tai 900km/h"
mutta miten suihkumoottori sitten oikein toimii...polttaako se tehottomammin polttoainetta vähemmillä tehoilla ajettasessa että tehoa tulee vähemmän?
luulisi että kun tehoja ottaa vähemmän tai enemmän niin polttoaineen määrää siinä säädetään. jäi kiinnostamaan tämä seikka. - 78k
87k kirjoitti:
Siis olen sanonut että juuri kuten äsken
Isompi nopeus -> isompi kulutus -> matkaan kuluu vähemmän aikaa -> löpöä palaa vähemmän aikaa
Pienempi nopeus -> pienempi kulutus -> matkaan kuluu enemmän aikaa - > löpöä palaa pidemmän aikaa
Eli vaikka kulutus pienenee tai suurenee nopeuden muutosten myötä, ei SAMALLA MATKALLA tapahdu MERKITTÄVIÄ eroja kulutuksessa.
Eli tottakai kovemmin ajaminen nostaa kulutusta, koska ilmanvastus yms lisääntyy, mutta matka-aika myös lyheneeKerropa sitten pystytkö ajamaan omalla autollasi tankillisella bensaa yhtä pitkälle esim. 160km/h ajamalla ja tankillisella bensaa 80km/h ajamalla???? Polttoainetta kuluu siis molemmissa sama määrä eli tankillinen(n.50L?) Jos nopeudella ei siis kertomasi mukaan ole juurikaan merkitystä niin ilmeisesti molemmissa tapauksissa pääset autollasi yhtä kauas??!!
Miten pitkälle arvelisit tankillisella pääseväsi 160km/h nopeudella??
Miten pitkälle arvelisit tankillisella pääseväsi 80km/h nopeudella??
Kerropa mitä meinaat?? - 87k = palstan nero!
segsea kirjoitti:
ja höpö höpö mikä tään pointti on miksi koneella helvetillinen kiire 11 kilsaan vaikka siihen nousuun kuluu hitosti polttoainetta no siksi että siellä saadaan pienellä moottoritehoilla aikaan suurin nopeus eli polttoainetta säästyy
No 87k on osoittanut nerokkuuttaa myös vertaamalla veden virtausta juomalasiin polttoaineen kulutukseen autoissa!! Vaikka miten kyseisiä asioita yrittäisi miettiä on vaikeaa muiden keksiä miten veden virtaus hanasta liittyy auton kulutukseen. No 87k on sen verran meitä muita "edellä" älyllisesti että varmaan hän löytää kyseisestä tapauksesta jotain mikä liittyy autolla ajamiseen!
- 87k
87k = palstan nero! kirjoitti:
No 87k on osoittanut nerokkuuttaa myös vertaamalla veden virtausta juomalasiin polttoaineen kulutukseen autoissa!! Vaikka miten kyseisiä asioita yrittäisi miettiä on vaikeaa muiden keksiä miten veden virtaus hanasta liittyy auton kulutukseen. No 87k on sen verran meitä muita "edellä" älyllisesti että varmaan hän löytää kyseisestä tapauksesta jotain mikä liittyy autolla ajamiseen!
Ei niin
Mutta tuon vesilasiesimerkin ymmärtää jokainen
Kun lasi täytetään hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta pidemmän aikaa
Kun lasi täytetään nopesti, kuluu vettä nopeasti, mutta vähemmän aikaa
mutta yllätys yllätys, litran lasin täyttöön menee aina litra
Sama juttu autoissa, mitä väliä kuluuko nopesti ja lyhyen aikaa, vai hitaasti ja pitkän aikaa - 87k
85588858 kirjoitti:
"Suihkumoottorilla toimia lentokone kuluttaa "aina" samanverran polttoainetta tunnissa, ajoi sillä 300km/h tai 900km/h"
mutta miten suihkumoottori sitten oikein toimii...polttaako se tehottomammin polttoainetta vähemmillä tehoilla ajettasessa että tehoa tulee vähemmän?
luulisi että kun tehoja ottaa vähemmän tai enemmän niin polttoaineen määrää siinä säädetään. jäi kiinnostamaan tämä seikka.edelleenkään, tämä aihe ei liity tippaakaan autoihin, se on vain vertaus.
Oletko ikinä ollut lentokoneen kyydissä? hyvä juttu.
Siipien takapäässä on alaspäin taipuvat ilmajarrut, näitä pitämällä alaspäin taivutettuna saadaan ilmanvastusta lisää, jolloin nopeus putoaa aina sinne 300km/h asti.
Tietenkin tällöin myös moottoreiden tehoa pienennetään, mutta suihkumoottorissa on muutenkin isot häviöt, niin pienillä kierroksilla ne häviöt on paljon suuremmat.
Itse en ole lentäjä, niin en tiedä tarkkaan millaista vauhtia lentokone voi lentää pienimmälä moottoriteholla, ilman että käyttäisi ilmajarruja.
Mutta autoissa ei näin ole, nopeus on suoreen suhteessa kulutukseen, ajamalla hitaasti, kuluu myös bensaa hitaammin, ajamalla kovemmin, kuluu myös bensaa nopeammmin - 87k
78k kirjoitti:
Kerropa sitten pystytkö ajamaan omalla autollasi tankillisella bensaa yhtä pitkälle esim. 160km/h ajamalla ja tankillisella bensaa 80km/h ajamalla???? Polttoainetta kuluu siis molemmissa sama määrä eli tankillinen(n.50L?) Jos nopeudella ei siis kertomasi mukaan ole juurikaan merkitystä niin ilmeisesti molemmissa tapauksissa pääset autollasi yhtä kauas??!!
Miten pitkälle arvelisit tankillisella pääseväsi 160km/h nopeudella??
Miten pitkälle arvelisit tankillisella pääseväsi 80km/h nopeudella??
Kerropa mitä meinaat??On on on nopeudella vaikutus kulutukseen.
Kun nopeus nousee kulutus nousee, matka-aika vähenee
Kun nopeus laskee, kulutus laskee, matka-aika nousee - safdasgf
87k kirjoitti:
edelleenkään, tämä aihe ei liity tippaakaan autoihin, se on vain vertaus.
Oletko ikinä ollut lentokoneen kyydissä? hyvä juttu.
Siipien takapäässä on alaspäin taipuvat ilmajarrut, näitä pitämällä alaspäin taivutettuna saadaan ilmanvastusta lisää, jolloin nopeus putoaa aina sinne 300km/h asti.
Tietenkin tällöin myös moottoreiden tehoa pienennetään, mutta suihkumoottorissa on muutenkin isot häviöt, niin pienillä kierroksilla ne häviöt on paljon suuremmat.
Itse en ole lentäjä, niin en tiedä tarkkaan millaista vauhtia lentokone voi lentää pienimmälä moottoriteholla, ilman että käyttäisi ilmajarruja.
Mutta autoissa ei näin ole, nopeus on suoreen suhteessa kulutukseen, ajamalla hitaasti, kuluu myös bensaa hitaammin, ajamalla kovemmin, kuluu myös bensaa nopeammminne on laipat millä muutetaan siiven profiilia jolloin siiven nosto suurenee pienillä nopeuksilla ilmajarrut on ihan eri juttu
- rkulukjh
87k kirjoitti:
Ei niin
Mutta tuon vesilasiesimerkin ymmärtää jokainen
Kun lasi täytetään hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta pidemmän aikaa
Kun lasi täytetään nopesti, kuluu vettä nopeasti, mutta vähemmän aikaa
mutta yllätys yllätys, litran lasin täyttöön menee aina litra
Sama juttu autoissa, mitä väliä kuluuko nopesti ja lyhyen aikaa, vai hitaasti ja pitkän aikaaai jaa miksi sitten kuluu polttoainetta ajaessa 80km/h 400km 148l ja kun ajaa kovemmin saman 400km kulutus on 176l ero on 28l
- 346363663
87k kirjoitti:
Ei niin
Mutta tuon vesilasiesimerkin ymmärtää jokainen
Kun lasi täytetään hitaasti, kuluu vettä hitaasti, mutta pidemmän aikaa
Kun lasi täytetään nopesti, kuluu vettä nopeasti, mutta vähemmän aikaa
mutta yllätys yllätys, litran lasin täyttöön menee aina litra
Sama juttu autoissa, mitä väliä kuluuko nopesti ja lyhyen aikaa, vai hitaasti ja pitkän aikaamuuten sama mutta ilmanvastus unohtuu jonnekin laskelmasta
- 87k
safdasgf kirjoitti:
ne on laipat millä muutetaan siiven profiilia jolloin siiven nosto suurenee pienillä nopeuksilla ilmajarrut on ihan eri juttu
Totta, niillä "isoilla" härpäillellä myös ohjataan konetta ja säädetään nostovoimaa, mutta kun ne väännetään osoittamaan alas niin ne toimii ilmnajrruina, jotka luo toisin hieman nostetta.
Taasen heti kun kone on maassa, niin siipien yläpuolelle nousee ne toiset härpäkkeet, jotka taasen kumoaa ilmajarrujen nostovoiman, sekä myös jarruttaa konetta, näitä ei käytetä ilmassa ikinä
Mutta edelleen, täällä puhutaan autoista, ja vaikka lentokoneissa kovaa ajaminen säästäkin bensaa, niin autoissa ei ole näin - thrhrhhr
87k kirjoitti:
Totta, niillä "isoilla" härpäillellä myös ohjataan konetta ja säädetään nostovoimaa, mutta kun ne väännetään osoittamaan alas niin ne toimii ilmnajrruina, jotka luo toisin hieman nostetta.
Taasen heti kun kone on maassa, niin siipien yläpuolelle nousee ne toiset härpäkkeet, jotka taasen kumoaa ilmajarrujen nostovoiman, sekä myös jarruttaa konetta, näitä ei käytetä ilmassa ikinä
Mutta edelleen, täällä puhutaan autoista, ja vaikka lentokoneissa kovaa ajaminen säästäkin bensaa, niin autoissa ei ole näintaitaa sun tietämyksesi ulottua vain paperiliidokkeihin katoppa siiven yläpintaa http://www.youtube.com/watch?v=0hLKwSfuJZA&feature=relmfu
- regregr rtbrtbt
346363663 kirjoitti:
muuten sama mutta ilmanvastus unohtuu jonnekin laskelmasta
Ei unohdu, sillä ilmanvastus, vierintävasus, koneen omat kitkat yms nostaa sitä kulutusta, joten sen takia ei ole "edullisempaa" ajaa kovempaa.
Jotkitn laitteet taasen kuluttaa vähemmän % polttoaineesta kilometriä kohden kun ajetaan kovemmin, kuten ohjaustehostin, valot, ilmastointi, laturi yms. mutta silti kovaa ajaminen ei pinenennä kulutusta, vaikka matka-aika lyheneekin, sillä auto tarvii niin paljon enemmän tehoa päästäkseen kovempaa - 78k
87k kirjoitti:
On on on nopeudella vaikutus kulutukseen.
Kun nopeus nousee kulutus nousee, matka-aika vähenee
Kun nopeus laskee, kulutus laskee, matka-aika nouseeKerro nyt kuitenkin että pääsetkö esim. omalla autollasi tankillisella bensaa yhtä pitkän matkan 160:n ja 80:n nopeudella ja jos et pääse niin miten pitkän matkan kahdeksaakymppiä ajamalla pääset ja miten pitkälle kaksi kertaa kovempaa(160km/h) ajamalla? Tai kerro ainakin miten pitkälle luulisit kyseisillä nopeuksilla pääseväsi jos et osaa tarkempaa lukua sanoa. Kerro nyt kyseinen asia äläkä selitä muuta!!!
- hjfyhjdjy
78k kirjoitti:
Kerro nyt kuitenkin että pääsetkö esim. omalla autollasi tankillisella bensaa yhtä pitkän matkan 160:n ja 80:n nopeudella ja jos et pääse niin miten pitkän matkan kahdeksaakymppiä ajamalla pääset ja miten pitkälle kaksi kertaa kovempaa(160km/h) ajamalla? Tai kerro ainakin miten pitkälle luulisit kyseisillä nopeuksilla pääseväsi jos et osaa tarkempaa lukua sanoa. Kerro nyt kyseinen asia äläkä selitä muuta!!!
ai jaa miksi sitten kuluu polttoainetta ajaessa 80km/h 400km 148l ja kun ajaa kovemmin saman 400km kulutus on 176l ero on 28l eli ajamalla 80km/h pääsee 75km pitemmälle
- 78k
hjfyhjdjy kirjoitti:
ai jaa miksi sitten kuluu polttoainetta ajaessa 80km/h 400km 148l ja kun ajaa kovemmin saman 400km kulutus on 176l ero on 28l eli ajamalla 80km/h pääsee 75km pitemmälle
Minä kyllä ymmärrän pointtisi mutta nimim. 87k ei tunnu ymmärtävän!
- apina
Tiesitkö että kun nopeus tuplataan niin ilmanvastus kasvaa nelinkertaiseksi? ja sitähän kuorma-autossa riittää ja yleensä kun ajetaan kovaa niin moottorissa on kovemmat kierrokset kuin hiljaa ajaen ja kolmanneksi k-alla ei saa ajaa sata kilometriä tunnissa.
- gorillapaska
"kolmanneksi k-alla ei saa ajaa sata kilometriä tunnissa."
totta. kuorma alla ei saa ajaakaan satasta. mutta kuorma yllä eli lavalla saa ajaa
- e18
Ei ole ategosta kokemusta mutta veikkaan että ottaa 80km/h matkassa 16-20l/100km jos vaan välitykset osuu kohalleen eikä ole korkealla/leveällä korilla.
- kulkuri
voisit 87k alkaa pisutella tankkiin. sehän sisältää ureaa, se pisu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1341954Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28919- 69863
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259736Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64722- 10704
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132678- 26656
- 78656
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.204647