Fundamentalistien lohduton sanoma

Niin, miksi fundamentalistien sanoma on niin lohduton? Apokalyptiset pikaiset maailmanlopun ennustukset, tuomiohenkinen paasaaminen: "olet paha ja kelvoton"eli ihmisen omantunnonarvon lyttääminen, ilmiöiden ja tapahtumien tulkitseminen aina negatiivisista lähtökohdista käsin, koston sanoman esilletuominen, maanjäristykset, talouslama ja jopa Breikvikin teot katsotaan Jumalan rangaistukseksi. Nyt saat sitä mitä tilasit, omahyväisten toteamusten saattelema: "olisit uskonut mitä sanomme",

Fundamentalistien sanomaa leimaa lohduttomuus, mitään hyvää tai kaunista ei nähdä missään. Julistus keskittyy tuhoon, kostoon, rangaistukseen ja ihmisen pahuuteen jota paisutellaan suhteettoman suuriin mittoihin.

Jokaiseen "täkyyn" jonka voidaan katsoa olevan "merkki" tulevasta maailmanlopusta tartutaan auliisti. Niillä oikein retostellaan antaen mielikuvituksen lentää estoitta.

Mitään rakentavaa, sellaista joka voisi muuttaa asioita parempaan suuntaan ei ole esittää. Ei, esitetään vain vieläkin synkempiä tulevaisuuden visioita.

Miksi? Jos samalla paatoksella yritettäisiin luoda mielikuvaa toivosta niin sen vaikutukset voisivat olla jopa positiiviset ja sanomakin menisi kenties perille paremmin.

Ei auta jos viimeinen virke tuomiolauselmassa joka päättyy maailmanloppuun on, että "Jumala rakastaa sinua" koska ihmiset haluavat toivoa parempaa ja ennenkaikkea: he haluavat elää. Tämän maallisenkin elämän loppun.

34

99

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hei, eli en suosittele sinulle seurustelua fundamentalistien parissa. Tervetuloa meidän nykyaikaisempien pappien saarnoja ja puheita kuuntelemaan. Emme toitota tuhoa ja kostoa vaan armoa ja rakkautta.

      Pelottelemalla ihmisten karvat vain nousevat pystyyn, mutta sen sijaan vierellä rakastaen kulkien voi voittaa heitä Jumalan luokse.

      Kiitos kirjoituksestasi,
      t. Maarit-pappi

      • :D

        Nykyaikaisempien :D


      • Ingenjör_81

        Jeesuksen viesti "nykyaikaiselle" papille, joka keinottelee Jumalan ja ihmisten välissä.

        "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava! Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos." - Ilm 3:14-16

        Raamatussa juuri Jeesus "pelottelee" helvetillä enemmän kuin kukaan ja nimenomaan opetuslapsia! Mitä järkeä koko kristinuskossa on jos ei ole helvettiä?

        Ja tässä tutkimus tuloksia mitenkä helvetin pelko vaikuttaa ihmisiin: http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Helvetin pelko pitää rikoshalut kurissa/a1305575960845

        Eihän Raamatun Jumalaan uudestisyntyneiden kristittyjen tarvitse pelätä, ainoastaan jumalattomien:
        "Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä." - Luuk. 21

        Tämä pelastusarmeijan perustajan William Boothin antama ennustus on lähes täyttynyt ja meillä ei luterilaisessa kirkossa voidakkaan puhua kristinuskosta vaan jostakin ihan muusta...
        1. Noina aikoina politiikka ei tunne eikä tunnusta Jumalaa. Koko läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että hallinnon eri tasoilla ei enää pelätä Jumalaa. Eurooppaa hallitsee uusi poliittisten johtajien sukupolvi, joka ei pienessäkään määrässä ota päätöksissään huomioon Jumalaa.

        2. Silloin julistetaan taivasta ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä saarnatuoleista julistetaan: ”Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.” (2 Tim.4:3)

        3. Tuolloin kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista ei voi olla ilman parannuksentekoa synnistä. (Luuk.13:3, 15:10, Ap.t.2:38)

        4. Päivinä ennen Jeesuksen tuloa monet ovat täynnä pelastusiloa, vaikka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä (Joh.3:3-8).

        5. Noina aikoina tulee olemaan paljon uskontoa ilman Pyhää Henkeä (2 Tim. 3:5).

        6. Kristikunta elää ikään kuin ilman Kristusta. William Booth kiteyttää asian: ”Kristus ei ole siellä, missä veri ja tuli eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta." (Matt.10:33, Luuk.9:26, Luuk.12:49, 1 Kor.1:21-24, 1 Kor.2:2)

        Samoiten kuin norjalaisnaisen näky vuodelta 1968:
        "Minä näin kristittyjen keskuuteen tulevan vertaansa vailla olevan välinpitämättömyyden, lankeemuksen tosi ja elävästä kristillisyydestä. Aikana ennen Jeesuksen paluuta kristityt eivät tule olemaan avoimia tutkistelevalle julistukselle. He eivät tule kuuntelemaan synnistä ja armosta, laista ja evankeliumista, katumuksesta ja parannuksesta. Tilalle tulee toista laatua oleva julistus, jonkinlainen onnellisuutta tavoitteleva kristillisyys. Pitää menestyä ja päästä eteenpäin. Kyseessä ovat aineelliset asiat tavalla, mitä Jumala ei koskaan ole luvannut. Kirkot, vapaakirkot ja rukoushuoneet tyhjenevät yhä enemmän. Ristin ottamisen ja Jeesuksen seuraamisen julistuksen sijalle tulee viihde, taide ja kulttuuri sinne, missä pitäisi olla herätys, hätä ja parannuskokouksia. Tämä tulee tapahtumaan suuressa määrin juuri ennen Jeesuksen toista tulemista ja onnettomuus murtautuu päällemme."


    • a-teisti sanoi :
      Fundamentalistien lohduton sanoma
      ______________________
      Tuossa kirjoittaa antikristuksen apostoli papitar Maarit nykyaikainen papitar
      joka joka on unohtanut kokonaan kristtinuskon alkuperän eikä osaa edes
      hävetä valheitaan.

      Miten sinä ohjelmoijana voisit hyväksyä tuon mitättömän valepapin puheet -
      nehän eivät perustu mitenkään Raamattuun???

      "Emme toitota tuhoa ja kostoa vaan armoa ja rakkautta."
      Noinhan on ennustettu käyvän - eli häntä heiluttaa koiraa.

      • Jarruta jo. Ei ketjun aihe ollut pappien pilkkaaminen fundamentalistiseen sävyyn vaan keskustelu siitä miksi fundamentalistien maailmankuva on usein mustaakin mustempi. Ei viedä tätä nyt sivuraiteille heti alkuun.

        Sama Ingenjör_81:lle.


      • En ole ohjelmoija vaan enemmänkin yleismies Jantunen. Ihmisen täytyy vaihtaa alaa ainakin muutaman elämässään kerran jotta mielenkiinto säilyy.

        Kaikenlaista on siis tehty, maanteiden merimiehestä ohjelmointiin. Nyt ei kumpaakaan mutta cad/cam-sovellusten kehittäminen kuuluu toimenkuvaan vaikka ei pääasiallinen työnkuva olekaan.


      • a-teisti kirjoitti:

        En ole ohjelmoija vaan enemmänkin yleismies Jantunen. Ihmisen täytyy vaihtaa alaa ainakin muutaman elämässään kerran jotta mielenkiinto säilyy.

        Kaikenlaista on siis tehty, maanteiden merimiehestä ohjelmointiin. Nyt ei kumpaakaan mutta cad/cam-sovellusten kehittäminen kuuluu toimenkuvaan vaikka ei pääasiallinen työnkuva olekaan.

        a-teisti sanoi :
        Kaikenlaista on siis tehty, maanteiden merimiehestä ohjelmointiin. Nyt ei kumpaakaan mutta cad/cam-sovellusten kehittäminen kuuluu toimenkuvaan vaikka ei pääasiallinen työnkuva olekaan.
        _________
        Niin olen vähän ajatellutkin ja silloinhan pystyt erottamaan oleelliset asiat
        asiaankuulumattomista ja Maarit papittaren mielenilmauksistahan tämä
        juttumme periytyy , hän kun on joutunut riitoihin oman kirkkonsa perustuslain
        kanssa vai kuinka?

        Naismaista "tunneälyä??"


    • luterilaisuus perustuu tietääkseni ennen kaikkea katekismukseen eli yhden ihmisen näkemyksiin

    • uskovaansekannattaa

      Ateistialoittaja:
      "Fundamentalistien sanomaa leimaa lohduttomuus, mitään hyvää tai kaunista ei nähdä missään. Julistus keskittyy tuhoon, kostoon, rangaistukseen ja ihmisen pahuuteen jota paisutellaan suhteettoman suuriin mittoihin."

      Ateistit valehtelevat, tuokin on valetta. Ateistit määrittelevät tuon fundamentalisti-sanan omalla sairaalla tavallaan. Siitähän tuossa on vain kysymys.

      Uskovaiset ovat menossa taivaaseen, se on hyvin positiivinen juttu.

      • goddeloos

        "Ateistit määrittelevät tuon fundamentalisti-sanan omalla sairaalla tavallaan"
        - Jokainen joka oikeasti uskoo että jokainen raamatun sana on jumalan sanaa, on fundamentalisti

        Fundamentalistinen tulkinta

        Fundamentalistisen raamatuntulkinnan mukaan jokainen Raamatun sana on Jumalan suoraan sanelemaa tekstiä. Tämän näkemyksen mukaan Raamattu on ehdottoman erehtymätön niin uskonnollisissa kuin tieteellisissäkin asioissa. Fundamentalismi ei hyväksy uutta raamatuntutkimusta eikä esimerkiksi luonnontieteiden edustamaa kehitysoppia. Esimerkiksi kertomus Nooan arkista on tapahtunut juuri niin kuin se Raamatussa kerrotaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta#Fundamentalistinen_tulkinta

        Tosin nykyään opa fundiskin joutuu satukirjaa tulkitsemaan, muuten hän olisi jo kuollut aikaa sitten... Raja konservatiiviseen tulkintaan alkaa hämärtyä (paitsi fundiksen mielestä)

        "Uskovaiset ovat menossa taivaaseen, se on hyvin positiivinen juttu. "
        - Olen ateisti ja kävin taivaassa vähän aikaa sitten. Lentokone, tuo tieteen yksi saavutus minut sinne vei. Kokemus on aina ihana ja hurmaaava mutta ei sellaista iankaikkisesti jaksaisi...


      • "Uskovaiset ovat menossa taivaaseen, se on hyvin positiivinen juttu."

        Ei se tarkoita vaikka noin uskot että tämä elämä pitää elää synkistellen ja syytellen ja saarnaten ihmisen pahuudesta. Vai?


    • onnionJumalanlahja

      goddeloos kirjoitti:
      "Fundamentalistisen raamatuntulkinnan mukaan jokainen Raamatun sana on Jumalan suoraan sanelemaa tekstiä."

      Varsinainen ongelma onkin siinä, että ateistit eivät ymmärrä Raamattua ja sen takia he tekevät typeriä ja hulvattomia tulkintoja Raamatusta ja sitten he kuvittelevat, että uskovaisetkin tekevät yhtä tyhmiä tulkintoja.

      Minä en tunne yhtään uskovaista, joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä sillä kaikki tietävät, että esim. käännösvirheitä on Raamatussa runsaasti..Myös katolinen kirkko on ilmeisesti tahallaan väärentänyt joitain raamatunjakeita.

      • zyrt

        "Minä en tunne yhtään uskovaista, joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä sillä kaikki tietävät, että esim. käännösvirheitä on Raamatussa runsaasti"

        - Onko näin? Jumala ei siis luonut maailmaa alle 10 000 vuotta sitten? Ei ollut "syntiinlankeemusta", nooan arkkia, ei helvettiä, ei neitseellistä syntymää, ei mitään näistä? Voisitko nyt sitten kertoa mikä raamatussa on totta? Etpä tietenkään voi, koska se on vain tarinakokoelma.


      • 9+15

        "onnionJumalanlahja"

        Mikä raamatussa on totta, mikä valhetta? Sinäkö sen tiedät?


    • Tsöörpi

      "Ei auta jos viimeinen virke tuomiolauselmassa joka päättyy maailmanloppuun on, että "Jumala rakastaa sinua" koska ihmiset haluavat toivoa parempaa ja ennenkaikkea: he haluavat elää. Tämän maallisenkin elämän loppun. "

      Fundamentalistien sanoma ihan aikuisten oikeasti on :))) ...

      Matt. 11 "28. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. "

      Näissä Jeesuksen sanoissa kiteytyy se sanoma mitä julistamme.

      Joh. 3 "14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
      15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
      16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. "

      Julistamme iankaikkista elämää, sillä jokainen joka Jeesukseen hukkuu niin perii iankaikkisen elämän.

      Oli siis vähän ..hmmm ... ennenaikaista väittää, että elämää ei ole :))

    • Hei, tuota minäkin ihmettelen. Itse näen ympärilläni enimmäkseen hyviä ja hyvää tarkoittavia ihmisiä. Niinhän se on oikeastikin. Surullista elämää elävät ne jotka näkevät vain syntiä ja pahuutta.

      • röntgenkatse

        Entäs ne luurangot kaapissa..


      • Ingenjör_81

        Hyviä ihmisiä verrattuna mihin? Näin itsekin ajattelin, kun elin vielä synnissä ja ilman Kristusta.

        Jokainen vanhempi on varmasti voinut havaita, että lapset oppivat tekemään pahaa ja ainoastaan hyviä tapoja joudutaan terästämään yhä uudestaan ja uudestaan. Jos ihmiset olisivat pohjimmiltaan hyviä, niin hallituksia ja lakeja ei tarvittaisi. Ihmisiä luonnostaan houkuttaa rikkoa sääntöjä ja ajatella: ”Eihän tämä ole iso asia kun vertaan itseäni muihin ihmisiin ja enhän ole tehnyt rikoksia.”. Mutta jos pelkkä laki määrittelisi mikä on oikein ja väärin, niin silloin Adolf Hitler toimi lain puitteissa aivan oikein. Sarjamurhaaja voi samalla tavalla ajatella olevansa hyvä sanoessaan "en ole tappanut ketään puoleen vuoteen", mutta kun vertaamme itseämme täydelliseen hyvään Jumalaan, huomaamme puutoksemme ja vikamme, eli kun käytämme oikeaa mittatikkua.

        Jos Jumala ei sallisi tehdä pahuutta, se tarkoittaisi ettei olisi juurikaan vapautta. Raamatun alussa Jumalan luoma maailma oli "sangen hyvä", mutta ihmisen syntiin lankeemuksen myötä koko luomakunta lankesi ja alkoi rappeutumaan. Asettamalla hyvän ja pahan tiedon puun Edenin paratiisin Hän halusi koetella ihmistä, onko ihminen luotettava ja totteleva. Aivan kuin lapsenvahdin toiminnan seuraaminen ensimmäisellä kertaa. Aivan alusta asti raamatusta voimme kuitenkin lukea suunnattomasta toivosta ja tulevasta sovitustyöstä, sillä rakastavan Jumalan tahto on, että jokainen ihminen pelastuisi. Mutta täydellisen rakastavana Jumalana Hänen täytyy olla myös täydellisen oikeudenmukainen ja tuomittava synti eli laittomuus Häntä (Käskyt 1-3) ja muita ihmisiä (Käskyt 4-10) vastaan. Jumalan mittapuulla jokainen ihminen joutuisi kadotukseen syntiensä tähden, mutta Jumala rakasti maailmaa ja ihmistä niin paljon, että Hän uhrasi oman Poikansa Jeesus Kristuksen kärsimään ja kuolemaan ristillä meidän puolesta. Kristuksen ääretön sovitustyö toimii siltana ihmisen ja Hänen välillä, ja johtaa pelastukseen.


      • Ingenjör_81 kirjoitti:

        Hyviä ihmisiä verrattuna mihin? Näin itsekin ajattelin, kun elin vielä synnissä ja ilman Kristusta.

        Jokainen vanhempi on varmasti voinut havaita, että lapset oppivat tekemään pahaa ja ainoastaan hyviä tapoja joudutaan terästämään yhä uudestaan ja uudestaan. Jos ihmiset olisivat pohjimmiltaan hyviä, niin hallituksia ja lakeja ei tarvittaisi. Ihmisiä luonnostaan houkuttaa rikkoa sääntöjä ja ajatella: ”Eihän tämä ole iso asia kun vertaan itseäni muihin ihmisiin ja enhän ole tehnyt rikoksia.”. Mutta jos pelkkä laki määrittelisi mikä on oikein ja väärin, niin silloin Adolf Hitler toimi lain puitteissa aivan oikein. Sarjamurhaaja voi samalla tavalla ajatella olevansa hyvä sanoessaan "en ole tappanut ketään puoleen vuoteen", mutta kun vertaamme itseämme täydelliseen hyvään Jumalaan, huomaamme puutoksemme ja vikamme, eli kun käytämme oikeaa mittatikkua.

        Jos Jumala ei sallisi tehdä pahuutta, se tarkoittaisi ettei olisi juurikaan vapautta. Raamatun alussa Jumalan luoma maailma oli "sangen hyvä", mutta ihmisen syntiin lankeemuksen myötä koko luomakunta lankesi ja alkoi rappeutumaan. Asettamalla hyvän ja pahan tiedon puun Edenin paratiisin Hän halusi koetella ihmistä, onko ihminen luotettava ja totteleva. Aivan kuin lapsenvahdin toiminnan seuraaminen ensimmäisellä kertaa. Aivan alusta asti raamatusta voimme kuitenkin lukea suunnattomasta toivosta ja tulevasta sovitustyöstä, sillä rakastavan Jumalan tahto on, että jokainen ihminen pelastuisi. Mutta täydellisen rakastavana Jumalana Hänen täytyy olla myös täydellisen oikeudenmukainen ja tuomittava synti eli laittomuus Häntä (Käskyt 1-3) ja muita ihmisiä (Käskyt 4-10) vastaan. Jumalan mittapuulla jokainen ihminen joutuisi kadotukseen syntiensä tähden, mutta Jumala rakasti maailmaa ja ihmistä niin paljon, että Hän uhrasi oman Poikansa Jeesus Kristuksen kärsimään ja kuolemaan ristillä meidän puolesta. Kristuksen ääretön sovitustyö toimii siltana ihmisen ja Hänen välillä, ja johtaa pelastukseen.

        "Hyviä ihmisiä verrattuna mihin?"

        Vaikka sinuun.


      • röntgenkatse kirjoitti:

        Entäs ne luurangot kaapissa..

        oops ;)


      • Ingenjör_81
        missxcessive kirjoitti:

        "Hyviä ihmisiä verrattuna mihin?"

        Vaikka sinuun.

        "Menkää, minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle." - Luuk. 10:3

        Kiitoksia, jo hetken luulin että en ole lammas kun ei ole susia ympärillä, mutta alkoihan se murina. :)

        "Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan." - Room. 4:15

        "Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan, kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin." - Luuk 6:22


      • Tsöörpi
        Ingenjör_81 kirjoitti:

        "Menkää, minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle." - Luuk. 10:3

        Kiitoksia, jo hetken luulin että en ole lammas kun ei ole susia ympärillä, mutta alkoihan se murina. :)

        "Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan." - Room. 4:15

        "Autuaita olette te, kun teitä Ihmisen Pojan tähden vihataan ja herjataan, kun ihmiset erottavat teidät keskuudestaan ja inhoavat teidän nimeännekin." - Luuk 6:22

        Kun fundamentalistien elämää ajatellaan, niin täytyy ottaa todesti mitä Jeesus tuossa sanoo, että me menemme ja olemme susien keskellä - myös tällä foorumilla.

        Täällä olevat liberaalit ja ateistit tekisivät kyllä - jos laki suo - sen mitä sudet lampaille tekee. Vain Suomen laki ja julkisuus estää heitä vielä toteuttamasta itseään uskoviin krisittyihin päin :)) Hehän ovat myös tekopyhiä luonteeltaan eli julkinen häveliäisyys estää toteuttamasta sen todellisen sydämen haluja.

        Meidän uskovien kristittyjen on jokahetki tiedostettava asemamme Jeesuksessa ja näin sitten voimme suunnistaa elämäämme oikein.

        Onko tämä elämä sitten tyhjää ja ikävää ?

        Uskoontulossa eräänä ihanimpana asiana olen pitänyt sitä että tyhjyyden tunne ja mitäänolemattomuus ovat poistuneet ihan kokonaan. Elämä on täyttä elämää ja yhtä suurta seikkaulua seurata ikäänkuin sivusta mitä Jeesus tekee minun kauttani joka hetki. Kyllä siinä "villin lännen" seikkailut ja "potterit" jää kirkkaasti toiseksi :))


      • mimeki
        Tsöörpi kirjoitti:

        Kun fundamentalistien elämää ajatellaan, niin täytyy ottaa todesti mitä Jeesus tuossa sanoo, että me menemme ja olemme susien keskellä - myös tällä foorumilla.

        Täällä olevat liberaalit ja ateistit tekisivät kyllä - jos laki suo - sen mitä sudet lampaille tekee. Vain Suomen laki ja julkisuus estää heitä vielä toteuttamasta itseään uskoviin krisittyihin päin :)) Hehän ovat myös tekopyhiä luonteeltaan eli julkinen häveliäisyys estää toteuttamasta sen todellisen sydämen haluja.

        Meidän uskovien kristittyjen on jokahetki tiedostettava asemamme Jeesuksessa ja näin sitten voimme suunnistaa elämäämme oikein.

        Onko tämä elämä sitten tyhjää ja ikävää ?

        Uskoontulossa eräänä ihanimpana asiana olen pitänyt sitä että tyhjyyden tunne ja mitäänolemattomuus ovat poistuneet ihan kokonaan. Elämä on täyttä elämää ja yhtä suurta seikkaulua seurata ikäänkuin sivusta mitä Jeesus tekee minun kauttani joka hetki. Kyllä siinä "villin lännen" seikkailut ja "potterit" jää kirkkaasti toiseksi :))

        Sudet ovat muuten hienoja eläimiä. Elävät perhelaumassa, huolehtivat laumaastaan erinomaisen hyvin. Kaikki lauman jäsenet osallistuvat pentujen kasvatukseen ja ruokintaan. Erittäin yhteistyökykyisiä. Ja aikojen alussa ovat ymmärtäneet, että toinen laji, toisella tavalla ajatteleva ja toimiva eläin, voi olla hyvä kumppani.

        Entä sitten lampaat? Hienoja eläimiä, helposti panikoituvia, paimennettavia, pääsääntöisesti jokainen huolehtii vain omasta jälkeläisestään.

        Ja se suurin ero...lammas on saaliseläin ja susi saalistaja. Tiedätkö kumpaan ryhmään kaikki ihmiset kuuluvat?


      • Tsöörpi
        mimeki kirjoitti:

        Sudet ovat muuten hienoja eläimiä. Elävät perhelaumassa, huolehtivat laumaastaan erinomaisen hyvin. Kaikki lauman jäsenet osallistuvat pentujen kasvatukseen ja ruokintaan. Erittäin yhteistyökykyisiä. Ja aikojen alussa ovat ymmärtäneet, että toinen laji, toisella tavalla ajatteleva ja toimiva eläin, voi olla hyvä kumppani.

        Entä sitten lampaat? Hienoja eläimiä, helposti panikoituvia, paimennettavia, pääsääntöisesti jokainen huolehtii vain omasta jälkeläisestään.

        Ja se suurin ero...lammas on saaliseläin ja susi saalistaja. Tiedätkö kumpaan ryhmään kaikki ihmiset kuuluvat?

        Uskovat kristityt ovat lampaita ja liberaalit ja ateistit sitten näitä susia.

        Ihminen on luonnostaan saalistaja ja näkyyhän se näiden liberaalien pappien veisteistä, että purkautumaton ja tukahdutettu viha on se tunne mitä kohdistavat uskoviin kristittyihin päin. Viha on ihmisen synnynnäinen ominaisuus - perisynnisssä saatua. Vain Jeesus Kristus voi tämän vihan poissulattaa kuten uskovien kristittyjen kohdalla onkin käynyt.


      • mimeki
        Tsöörpi kirjoitti:

        Uskovat kristityt ovat lampaita ja liberaalit ja ateistit sitten näitä susia.

        Ihminen on luonnostaan saalistaja ja näkyyhän se näiden liberaalien pappien veisteistä, että purkautumaton ja tukahdutettu viha on se tunne mitä kohdistavat uskoviin kristittyihin päin. Viha on ihmisen synnynnäinen ominaisuus - perisynnisssä saatua. Vain Jeesus Kristus voi tämän vihan poissulattaa kuten uskovien kristittyjen kohdalla onkin käynyt.

        Eli uskovat kristityt ovat paimenettavia, helposti panikoituvia, vain omasta jälkikasvustaan kiinnostuneita?

        Ja liberaalit ja ateistit taitavia ryhmätyöntekijöitä, myös toisten jälkikasvusta huolehtijoita ja toisinajattelijoita/-toimivia hyväksyviä?

        Ei millään pahalla, nimim. Tsöörpi, mutta kirjoituksistasi paistaa ihan puhdas viha. Oletko siis ollenkaan uskova kristitty?


      • Tsöörpi
        mimeki kirjoitti:

        Eli uskovat kristityt ovat paimenettavia, helposti panikoituvia, vain omasta jälkikasvustaan kiinnostuneita?

        Ja liberaalit ja ateistit taitavia ryhmätyöntekijöitä, myös toisten jälkikasvusta huolehtijoita ja toisinajattelijoita/-toimivia hyväksyviä?

        Ei millään pahalla, nimim. Tsöörpi, mutta kirjoituksistasi paistaa ihan puhdas viha. Oletko siis ollenkaan uskova kristitty?

        "Eli uskovat kristityt ovat paimenettavia, helposti panikoituvia, vain omasta jälkikasvustaan kiinnostuneita? "

        Tähän mielipiteeseesi en nyt puutu !

        Mutta uskovat kristityt ovat niitä Jeesuksen lampaita, jotka kuulevat Hänen äänensä.


      • Hmm?
        Tsöörpi kirjoitti:

        Kun fundamentalistien elämää ajatellaan, niin täytyy ottaa todesti mitä Jeesus tuossa sanoo, että me menemme ja olemme susien keskellä - myös tällä foorumilla.

        Täällä olevat liberaalit ja ateistit tekisivät kyllä - jos laki suo - sen mitä sudet lampaille tekee. Vain Suomen laki ja julkisuus estää heitä vielä toteuttamasta itseään uskoviin krisittyihin päin :)) Hehän ovat myös tekopyhiä luonteeltaan eli julkinen häveliäisyys estää toteuttamasta sen todellisen sydämen haluja.

        Meidän uskovien kristittyjen on jokahetki tiedostettava asemamme Jeesuksessa ja näin sitten voimme suunnistaa elämäämme oikein.

        Onko tämä elämä sitten tyhjää ja ikävää ?

        Uskoontulossa eräänä ihanimpana asiana olen pitänyt sitä että tyhjyyden tunne ja mitäänolemattomuus ovat poistuneet ihan kokonaan. Elämä on täyttä elämää ja yhtä suurta seikkaulua seurata ikäänkuin sivusta mitä Jeesus tekee minun kauttani joka hetki. Kyllä siinä "villin lännen" seikkailut ja "potterit" jää kirkkaasti toiseksi :))

        Millainen ihminen syyttää kokonaista kansanryhmää väkivaltaisista, murhanhimoisista teoista, joita ei ole edes tapahtunut? Syyttää, koska pitää heidän perusluonnettaam niin pahana, että vain tiukat rajoitukset estävät näitä ihmisiä käymästä kimppuun. Ja sitten näiden vastenmielisten valheiden päätteeksi pitää itseään vähän kuin marttyyrina, koska hänenhän kimppuunsa niin kovasti nuo pahat haluaisivat hyökätä :O Täytyy sanoa, että inhottavaa kaikkineen. Kai sillä ei ole mitään rajaa, millä keinoin itsensä pitää saada nostettua muiden yläpuolelle...


    • a-teisti sanoi :
      Niin, miksi fundamentalistien sanoma on niin lohduton?
      ____________
      Tarjoamme pelastusta Jeesuksen Kristuksen veressä , mutta ilmaista
      lounasta ei ole - syntielämästä on luovuttava.

      Evankeliumit näyttävät pelastuksen ja esimerkiksi Paavali kertoo miten tuon
      pelastuksen voisi käytännössä saavuttaa - nimitän sitä subjektiiviseksi
      evankeliumiksi.
      ____________________________________________________________
      "Mitään rakentavaa, sellaista joka voisi muuttaa asioita parempaan suuntaan ei ole esittää."

      Tuossa on yksi ehdotus :

      Ap.t. 3:19 "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,"

      Ilman Jumalan kutsua ei ole kuitenkaan mitään tehtävissä :

      Roomalaiskirje :
      9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
      9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

      • Tarkoittaako "parannus" sellaisen tuomitsevan opin omaksumista jota sinä ja muutama muu, sekä palstalle invaasion tehneet, uudet vapaiden suuntien oppeja kannattavat kirjoittavajat tuovat esiin?

        Ihan mielenkiinnosta kysyn onko taustasi jossakin helluntailais ym. piireissä, kenties "emäseurakunnastaan" irtaantuneessa ryhmässä jolle "emäseurakunnankin" fundamentalistiset opit ovat olleet liian liberaaleja? Tai oletko ajautunut tällaiseen seurakuntaan josakin syystä? Menikö ihan poskellee, sinne päin vai napakymppiin?


      • a-teisti kirjoitti:

        Tarkoittaako "parannus" sellaisen tuomitsevan opin omaksumista jota sinä ja muutama muu, sekä palstalle invaasion tehneet, uudet vapaiden suuntien oppeja kannattavat kirjoittavajat tuovat esiin?

        Ihan mielenkiinnosta kysyn onko taustasi jossakin helluntailais ym. piireissä, kenties "emäseurakunnastaan" irtaantuneessa ryhmässä jolle "emäseurakunnankin" fundamentalistiset opit ovat olleet liian liberaaleja? Tai oletko ajautunut tällaiseen seurakuntaan josakin syystä? Menikö ihan poskellee, sinne päin vai napakymppiin?

        a-teisti sanoi :
        Ihan mielenkiinnosta kysyn onko taustasi jossakin helluntailais ym. piireissä, kenties "emäseurakunnastaan" irtaantuneessa ryhmässä jolle "emäseurakunnankin" fundamentalistiset opit ovat olleet liian liberaaleja? Tai oletko ajautunut tällaiseen seurakuntaan josakin syystä? Menikö ihan poskellee, sinne päin vai napakymppiin?
        _______
        En minä ole oikeastaan "mistään kotoisin."
        Ev.lut. kirkosta lähdin ,mutta en koskaan osallistunut siellä mihinkään.

        Kun Jumala kiskaisi minut "hereille" niin erosin tuosta instituutiosta koska en
        voinut enää rahoineni tukea heidän antikristillisiä touhujaan.
        Mitään sen kummempaa seurakunnallista taustaa minulla ei ole paitsi yksi
        pienporukka josta lähdin kiitolaukkaa pois
        kun huomasin tiettyjä kulttimaisia plus muita sairaita piirteitä.
        _____________________________________________________________
        a-teisti sanoi :
        Tarkoittaako "parannus" sellaisen tuomitsevan opin omaksumista jota sinä ja muutama muu, sekä palstalle invaasion tehneet, uudet vapaiden suuntien oppeja kannattavat kirjoittavajat tuovat esiin?
        ____________
        Parannus tarkoittaa Jumalan kutsun vastaanottamista ja Uudestisyntymistä ylhäältä vedestä ja hengestä.
        Se tarkoittaa kääntymistä Herran puoleen ja pitäytymistä Häneen.

        Me emme tuomitse vaan Sana kolhaisee syntistä ja siitähän syntinen ei välttämättä tykkää ,mutta siinä on hänelle
        potentiaalinen heräämisen mahdollisuus kuolleesta olotilasta.


    • Lohduton sanoma, Pertsa. Uskontosi on juuri sitä, että kukaan ei voi edes tulla uskoon halutessaan, koska se on Jumalasta kiinni. Ja sellaisesta on armollisuus kaukana, vaikket sitä tajuakaan.

      Ja Paavali itsekin eli syntielämää. Hän oli ylpeä, omahyväinen, valehtelija, vääristeli VT:n sanaa, julisti Jeesuksen ja Jumalan vastaisesti, antoi tuomioita ja omavaltaisia käskyjä. Hän oli juuri sitä, mistä Raamattu varoittaa.

    • Tsöörpi

      "Ja Paavali itsekin eli syntielämää."

      Paavali eli Kristuksen armossa ja tätä ilosanomaa niin pontevasti julisti. Ehkä yhtä pontevasti kuin Pertsa täällä :))

      Turhaan viksot vihaasi Herramme palvelijoihin. Paavali oli vain nöyrä Jeesuksen pelastama Herramme apostoli, joka Pyhässä hengessä viitoitti kristinuskon alkeet meille luettavaksi.

      Vapauteen Kristus meidät vapautti ja tähän vapauteen ja ihanaan elämään Jeesus yhä kaikkia kehoittaa.

      Silloin ei enää tarvi syytää vihaa tällä foorumilla Herramme palvelijoihin ja saat rauhan elämääsi - vihdoinkin. Amen

      • :):):)

        "Tsöörpi"

        Olemmeko saaneet tänne palstalle nyt oikean ja aidon viidesläisen omine oppeineen?


      • TSÖÖRPI. Oletko autuaan tietämätön Paavalista ja hänen vähemmän nöyrästä asenteestaan? Minulla ei ole vihaa Paavalia kohtaan. En yleensäkään vihaa, enemmänkin rakastan humaanina miehenä. Minä tuon vain esille ne asiat, joista näkee, ettei Paavalia voi minään ihmemiehenä pitää. Siis lähes Jumalasta seuraavana.

        Siis minä haluan kyseenalaistaa Paavalin aseman Jumalan sanan välittäjänä. Ehkä olen kriittisempi pyhyyttä kohtaan, sillä minulle pyhyyttä ei edusta, jos syyllistyy syntiin eli väärän todistuksen sanomiseen lähimmäisistä (Room 1:29-31). Ja jos satana estää, kuten 1 Tess 2:18. Pidän suurena sensaationa, jos tuollainen on saanut Jeesukselta tehtävän. Ja samoin, jos ihmiset pitävät tuollaista lähes Jumalan asemassa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      91
      2910
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1686
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1557
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1391
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      402
      1384
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      400
      1307
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1089
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1037
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      329
      874
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      257
      855
    Aihe