mitä seuraavaksi? politiikkamme, kalevalamme, saunavihtamme? ettei kukaan loukkaantuisi.
kysyn vielä kun saa kysyä
kysyn vielä kun saa kysyä
Suvivirtemme ja uskontomme esittäminen lopetetaan kouluissamme
kysyn.vielä kun saa
33241
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Uskonnot eivät kuulu kouluopetukseen ja milloin sinä olet viimeksi Kalevalaa lukenut? Kysyn vaan.
lapset on kyllä kiinnostuneita budhasta ja mennonniiteista
lisään vielä, että nooan arkista ja aatamista ja eevasta yms
Kyllä minä ainakin luin koulussa uskontoa. Ja kolme lastani. Neljännen kohdalla olin jo eronnut kirkosta, lapsen ei olisi tarvinnut osallistua uskonnon opetukseen, mutta halusin, että on uskontotunneilla. Hän oli nimittäin alle 15 kun erosin kirkosta, joten hänen oli pakko erota myös. 15 vuotiaana olisi voinut liittyä kirkkoon ja käydä rippikoulun. Vaan poikapa ei halunnutkaan. Sitten armeijassa kävi rippikoulun, tyttöystävä kun halusi välttämättä kirkkohäät.
Ja minä esimerkiksi olen (en ole aloittaja) lukenut Kalevalaa, ainakin jonkun verran, koulussa. Se kuului opetusohjelmaan. Piti myös lukea Seitsemän veljestä, Nummisuutarit ja vaikka mitä kirjoja. Se kuului sivistykseen. Ja silloin, 50-luvulla piti nuo kirjat ostaa (siis vanhemmat ostivat). Mitään ei saatu ilmaiseksi. Onneksi tuolloin oltiin ihan suomalaisten kesken, kukaan ei tullut kieltämään Suvivirren laulamista. Eikä joulunäytelmiä. Vaikka olen jo vanha, toivoisin, että tuo aika vielä palaisi. Siis, että me suomalaiset saisimme ITSE määrätä mitä saamme tehdä!
Voi niistä kotonakin lueskella jos haluaa. Älytöntä verovarojen tuhlausta opettaa kouluiss kolmeatoista eri uskontoa.
Suvivirret ja uskonnot kuuluvat kirkkoon, eivät kouluun.
Koulussa opetettakoon järjen käyttöä, ei aineita jotka kieltävät sen käytön.
No joo.
Koitetaanpa nyt muistaa, että luterilaisuus on tuontikamaa, kuten kirjolohi, pottu, lupiini tai CokaCola. Luterilaisten määrä vähenee hiljakseen. Kun ajattelee, että jossain tsadissa pian puolet asukkaista on eronnut kirkosta, aika kummallista hoilottaa jonkun yksittäisen uskonnon oppeja kouluissa jne. Suomessa yli 30 virallisesti hyväksyttyä uskontoa, päälle perinneuskonnot jne- Ja kun ottaa huomioon "tosi uskovaisten" määrä, aika marginaalitouhua koko luterilaisuus.
Suvivirsi ei sovi koulun päättäjäislauluksi uskonnollisuutensa vuoksi. Koska piisi on perinteinen ja kaunis, siihen tehty paritkin uskontoa tunnustamattomat sanat, Pitääpi muistaa, miltä tuntuisi, jos Islamistit valtaisivat maan ja sitten pitäisi kaikien, myös sinun alkaa pylllistelemään jonnekin Mekkaan päin ja kuunnella aamuisin tornista aamumantroja?
Jo joutui armas aika(uskonnoton sanoitus):
Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen,
kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt lämpöänsä suopi
taas säteet auringon,
ne luonnon uudeks luopi,
sen kutsuu elohon.
Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa,
puut metsän huminoivat
jo lehtiverhossa.
Nyt linnut sinitaivaan
kauniisti visertää,
ja aallon kaarnalaivaan
käy reima tuulispää.
Jo joutui armas aika
ja suven ihanuus,
tää vehreys, sen taika
on aina ihan uus.
Se vuosi vuoden jälkeen
mun valtahansa saa,
oot vehmastoista kaunein,
sä kesäöiden maa!
=DW=
Ai niin. Suvivirrellä muuten oikein mitään tekemistä suomen kanssa. Se on ruotsalainen piisi, joka sitten tuotiin kristinuskon mukana pakkopullana suomeen.
"Suvivirren kirjoitti perimätiedon mukaan Gotlannin piispa Israel Kolmodin (1643-1709) juhannusaamuna 1693 ihaillessaan saarensa kesäisen luonnon kauneutta. Suomessa virsi ilmestyi arkkina jo vuonna 1700 ja liitettiin vuoden 1701 virsikirjaan. Tämän kaikkien tunteman tutkinto- ja juhannusvirren sävelmä on ruotsalainen kansanlaulu Migh giör stoor lust och glädje, joka painettiin ensi kerran vuonna 1697. Suvivirsi on perinteinen koulujen kevätvirsi sekä Suomessa että Ruotsissa."
Että niinkuin tuontikamaa sekin.
=DW=
Mahtoikahan Suomi silloin kuulua Ruotsiin? Joten ihan kotimaista kamaa on. Ihan sama, jos vaikka joku säveltäjä, joka asuu Helsingissä, säveltää jonkin musiikkikappaleen. Sitten tulee toinen valtio, joka valtaa Helsingin. Eikö silloin se musiikkikappale kuitenkin pysy suomalaisena? Ihan toinen kysymys, paljonkohan Suomi saisi rahaa, jos myisi Ahvenanmaan Ruotsille? Eihän Ahvenanmaasta ole kuin kuluja Suomelle. Ja taitavat pitää itseään ruotsalaisena. En tunne hirveän hyvin historiaa, mutta ihmettelen, miksi Ahvenanmaa on jäänyt Suomelle? Pitäisi vähintään kuulua ihan Suomeen kuten vaikkapa Turku! Toisekseen, haluaisiko Ruotsi Ahvenanmaata ollenkaan? Voisi tietysti yrittää Tanskaa, Saksaa, jos heille kelpaisi. Minusta on kuitenkin ihan turhake Suomelle. Niin, ja voisivathan he julistautua itsenäiseksi valtioksi. Silloin ei Suomelle kuuluisi maksaa heidän kulujaan!
Pieleen
Ahvenanmaa erittäin tuottoisa suomella. Viking line jne, ne kaikki rekisteröity ahvenanmaalle. Suomen vaurain paikkakunta. Paljoa ei sinne tarvitse rahaa syytää mutta se pitää suomen elinkeinoelämää pystyssä voimakkaastai. Suhteellisesti kannattamattomimpia paikkoja suomessa on joku helsinki tai pelkosenniemi, niihin ne verovarat uppoaa.
=DW=
Onko?
"Euromääräisesti Ahvenanmaa saa Suomen maakunnista vähiten tukea valtiolta[31], mutta asukasta kohti laskettuna tuki on maan suurin. Vuonna 2006 Ahvenanmaa sai nettomääräisesti valtiolta noin 4 000 euroa jokaista asukasta kohti.[32], vuoden 2011 budjettiin on varattu tukea 8 000 euroa asukasta kohden.[33] Valtion verotulot asukasta kohden laskettuna ovat Ahvenanmaalla toiseksi eniten pääkaupunkiseudun jälkeen.[34] Verotuloista osa jää maakuntaan. Ahvenanmaan itsehallintolain (49§) mukaisesti jos maakunnassa verovuodelta maksuun pantu tulo- ja varallisuusvero ylittää 0,5 prosenttia vastaavasta verosta koko maassa, ylimenevä osa kuuluu maakunnalle (verohyvitys). [35]"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_maakunta
On.
Ainoa omavarainen maakunta suomessa, jos valtiontuet lakkautetaan. Ja katos, suomen laivastosta suuri osa on kuitenkin affenanmaalle rekisteröityjä. Laivoissa seilaa raha. Siinä niitä välillisiä vaikutuksia älyttömästi. Eip ois wärtsilää tms, jos ei ois laivastoa.
=DW=
Siispä lopetetaan valtiontuet, eikö niin.
Se nyt kumminkin on osa meidän kulttuuriperintöä. Toisaalta miksi tulla suomeen jos sitten tarkoituksena on vain marista meidän tavoista ja perinteistä? Onko tarkoituksena vallata nämä maat ja mantut sisältäpäin? Sama koskee veli venäläistä joka ostelee innolla palasia suomesta.
Kai muistat, että suvivirren laulamattomuuteen tähtäsivät tarhan tädit, kun omassa pienessä mielessään kuvittelivat sen loukkaavan maahanmuuttajia.
Faktat faktoina, toivon.
Osuit asian ytimeen.
Minnekkähän ne Ukko Yli-Jumalan palvojat, luontouskonnot, Shamanismi liekkään hävinneet? Ai niin, meillä veisataan ruotsalaista suvivirttä :DD
Noin kulttuuriperinnöstä olen vankasti sitä mieltä, että luterilaisuus on osa maan historiaa, täysin erottamaton osa siitä. Mutta se ei ole maan tulevaisuus.
Noin omistamisesta. Mitä net onkaan net ihmiset, jotka ostelleet loma-asuntoja espanjasta ja elelee siellä suomen maksamilla eläkkeillä?
=DW=
Kyllähän sitä espanjasta asunnon voi ostaa ja elellä maan tavalla. Espanjalaiset saavat ostaa mökin täältä halutessaan. Yritäppäs ostaa takaisinmeidän rajan tuollepuolen jäänyttä maata niin katsotaan onnistutko.
Me velipojan kanssa sijoitimme Espanjan kolmioon, ja vuorasimme sitä vuosikymmeniä... kunnes tulimme vanhoiksi ;)) Kumpikin halusi myydä asunnon, vaan otimme suomalaisen asiantuntijan hoitamaan kauppamme.
Espanjalaisiin emme luottaneet, niin monia vedätyksiä oli vuosien varrella.
Ei lainkaan ole ikävä enää ollut vuosiin , kylpylähotellit kiinnostaa nyt.. Virossa on useita upeita ja puolet halvempia kuin armaassa maassamme.
Tää kitinä Karjalan takaisin saamisesta mua huvittaa.. Kuka sinne oikeesti haluaisi? Eikö nää evakot kasva jo koiranputkea, kuten isänikin?
Oletteko käyneet? Jopa maa on kuohittu pois, ränsistyneet talorähjät ovat suomelaisten rakennuksia aikanaan, moon nähnyt...eikä se käkikään kukkunu kummemmin kuin tää .
Aloitukseen
Mitä sinä siinä menettäisit, jos suvivirtemme ja uskontomme esittäminen kouluissamme lopetettaisiin?
Kukaan tuskin tulee koskaan vaatimaan Kalevalan ja saunavihtojen polttamista roviolla (saunavihtoja ehkä itse poltamme jo nyt).
Kenen etua ajaa tuollainen asioiden vääristely?
Uskonnon opetusta kouluissa vastustavat suomalaiset itse.
Ikinä en unohda, kuinka vaikealta ja omantunnon vastaiselta tuntui pienenä koululaisena joutua pakosta osallistumaan uskontunnustukseen ja Isä meidän rukoukseen. Opettaja, jonka käytös pientä lasta kohtaan oli melkeinpä sadistista, tuli suorastaan uhkaavasti ja halveksivasti ilmeillen aivan kohdalle kuuntelemaan, että käytin varmasti ääntä, ja myös hänen mielestään tarpeeksi.
Niin, mikä olisi parempi koulunlopatus kuin suvivirsi.
En ajattele tätä uskonnollisesti, vaan perinteitesti.
Mitä sitten jos suvivirsi ahdistaa, on hiljaa eikä laula. Ei mene tilaisuuksiin jossa on vaara että kuulee virren veisuuta. Hyvät tavat puolestaan määrittelee sen että käyttäytyy korrektisti eikä loukkaa jonkun toisen ehkä syvääkin vakaumusta. Ei pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma.
Suvivirsi ei ole koskaan tuntunut minusta virreltä. Minulle koko sen sanoma on jo ensimmäisissä säkeissä, ja niin luulen olevan monille muillekin. Itselleni on aivan sama, lauletaanko se suvivirtenä vai suvilauluna. Kunhan lauletaan.
En ole kuullut, että yksikään eriuskoinen lapsi tai vanhempansa olisi poistunut päättäjäistilaisuudesta Suvivirren ajaksi. Ja olen tästä useammaltakin asiasta perillä olevalta taholta vasiten kysynyt.
Kaikkien usko ja suvaitsevaisuus ei ole niin heikoissa kantimissa, että he mieluummin käyttäytyisivät epäkohteliaasti ja yhteisen juhlan tunnelmaa pilaten, kuin kuuntelisivat kohteliaasti ja rauhallisesti paikallaan pysyen uuden kotimaansa päättäjäisperinteisiin kuuluvan laulun.
Sivusta, tavallaan.
Katos, mä olen vakaumuksellinen. Olen uskonnoton. Ällistyttävän paljon pitää hyppiä ympäriinsä joittenkin taruolentoihin uskovien ihmisten käskyn mukaan. Ja mä EN voi ikinä puhua omasta vakaumuksestani kennellekkään. Uskovat on onnistuneesti kääntäneet monet asia ympärilleen.
Meinaan vaan, joku "suvaitsevaisuus" tarkoittaa käytännössä täydellistä suvaitsemattomuutta vääräuskoisia kohtaan. "Armo" taas tarkoittaa täydellistä armottomuutta vääräuskoisia kohtaan. "Anteeksianto" tarkoittaa täydellistä anteeksiantamattomuutta vääräuskoisia kohtaan jne.
Olen menossa illemmalla rippijuhliin. Olen yksille kaksosille kummina. Mä olen tsekkaillut niitten perään, asiat olleet hyvin. Mä suhtaudun asiaan ihan maallisesti, elikkäs jos pojilla onkelmia, autan kyllä. Kummin virkaa on hoidettu. Paremmin kuin omat kummini mun kummina olemista, mä sentään tunnen kummilapseni.
Mä "pääsin" kummiksi, kun kukaan ei tiennyt että olin kirkosta eronnut. Naapuri tossa vieressä, oli joitunut hakeen naapuripitäjän kirkkoherran kastamaan lapsiaa, koska äitinsä ei kuulunut kirkkoon ja yks kummeista oli kirkosta eronnut.
Sisareni joutui menemään naimisiin naapuripitäjässä, koska oli raskaana silloin. Kotikylän kirkkoherra ei suostunut vihkimään.
Isäni oli kirkosta eronnut. Kotikylä pappi ei suostunut hautaamaan. Piti hommata läheisestä kaupungista pappi haudalle.
Äitini kuului kirkkoon. Oli väärää lahkoa. Kotikylän kirkkoherra ei "ehtinyt" siunaamaan, piti ottaa naapurikylästä pappi.
Riitelin tässä taannoin kunnan kirkkoherran kanssa yhdestä asiasta. Sain sitten porttikiellon kirkkoon. Hassu juttu, mun paraita kavereita on muuten kanttorin poika ja suntion poika, mutta pappien kanssa en ole ikinä tullut juttuun, vaikka monet kerrat olen pappilassa käynyt, äitillä kun oli siellä tuttuja, siis muita kuin pappi.
Että mun mielestä lestaatit on syvältä perseestä.
UGH!
=DW=
Uskonnot ovat syvältä. Niissä ei ole mitään järkeä, mutta niin vaan niiden avulla ihmisiä laitetaan tanssimaan ties mitä polkkaa tai ripaskaa. Miksi ihmiset tottelevat jotain uskonnollisia pomoja? Sitä minä ihmettelen.
N-L kokeiltiin toista systeemiä mutta ei siitäkään tullut onnelaa, mikä neuvoksi? Moraalikäsitykset perustuvat pitkälti uskonnon sanelemiin normeihin. Olisko parempi jos jokainen tekis ja vastais vaan itselleen ja antais piupaut kaikille muille säännöille ja normeille?
Ei nykyaikainen yhteiskunta toimi kaaos-periaatteella.
Lait on laadittu, että kaikki pelaisi.
Suvivirsi ei Suomessa ole enää uskontoa, kuten ei valtionkirkkommekaan.
Ne ovat nykyään osa traditioita.
Ja niihin ei pitäisi koskea, kuten ei saa koskea Suomi-Ruotsi maaotteluunkaan, saati sitten ralli-autoiluun.
Kotonaan ja luonnonhelmassa saa lauleskella mitä vaan, vaikka kaljatölkki kädessä, kunhan on hyvä todistus toisessa kädessä.
H.
Muita lukematta suvivirsi soikoon aina.
Miksi?
sä oot toope
hyi että tekee pahaa sun sanat
Tuossa oli vain yksi sana. Miksi?
Koska hyökkäävät - Enkeli taivaan lauluun.
Suvivirsi kuuluu kesän alkamis riittiin. Kuten uskonnon opetus yleis sivistykseen, ne perusteet.
maagikko
nii ja muihin suomalaisten ikiomiin juttuihin
eräässäkin laitksessa sanottiin ettei kuunnella pyhänä jumalanpalvelusta (itsellä se on ain juhlistanut sunnuntaipäivät) koska joukossa voi olla joku joka ei halua tai ole sitäuskoa, luterilaista.
olin kuin lekalla päähän lyöty sen perustelun kuultuani. ja niin radio pysyi kiinni
en hyväksy