Ostaisin suoramyynnistä. Maksaisin lihastakin saman kuin kaupan tiskillä. Jäisikö lihantuottajalle käteen enemmän tuosta suoramyynnistä?Mieluimmin ostaisin niin, että ruhoa ei kuljetettaisi satoja kilometrejä. Hirvitouhuihin tottuneena asia tuntuu tehdyn turhan vaikeaksi.
Hirven kaadossa ruhosta otetaan sisäkalut varovasti niille sijoilleen. Kuljetusvälineen luona ruhosta poistetaan nahka ja siirretään ruho puhtaan pressun päällä peräkärryyn. Seuraavan viikon aikana riippuvasta eläimestä otetaan tavara irti ulkolämpötilasta riippuen. Tuollaista soveltaen tuntuu kummalliselta että eläintä on kuljetettava ympäri valtakuntaa.
Myydäänkö jossain nautoja peräkärryyn lopetettuna ja suolistettuna? Viiden porukalle on yksi nauta aika sopiva.
Hirven kaadossa ruhosta otetaan sisäkalut varovasti niille sijoilleen. Kuljetusvälineen luona ruhosta poistetaan nahka ja siirretään ruho puhtaan pressun päällä peräkärryyn. Seuraavan viikon aikana riippuvasta eläimestä otetaan tavara irti ulkolämpötilasta riippuen. Tuollaista soveltaen tuntuu kummalliselta että eläintä on kuljetettava ympäri valtakuntaa.
Myydäänkö jossain nautoja peräkärryyn lopetettuna ja suolistettuna? Viiden porukalle on yksi nauta aika sopiva.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tämä tuli mieleen sen takia kun on välivuosi hirvestyksessä. Valtion mailla noin voi käydä.
Mihin hintaan lihakarjaa voi ostaa suoraan, jos se siis on mahdollista?
-
keskustelua ja jotenkin sen täytyisi ympätä tukitalouteen, mahdollisia tukia ei esim makseta ellei eläin ole teurastettu hyväksytyssö teurastamossa.. Ensi lukemalta mahdoton ajatus mutta tosiasiassa suurin osa maailmassa teurastetuista eläimistä teurastetaan näin, mm kekskeisessä Euroopassa voi aamulla nähdä naudan laitumella josta sitten illalla paistaa pihviä. Juttu meillä kaatuu työvoiman korkeaan hintaan ja viranomaismääräyksiin, eläinlääkärin tarkastus, kylmätilat, teurasjätteiden hävitys jne..
Juu näinhän se on, että ainakaan satunnaisesti ei myydä saa. Meillä kaatui lehmä teurasautoon mennessä pari vuotta sitten, jalka murtui, ja autohan ei sitä liikuntakyvyttömänä ottanut enää kyytiin, vaan piti teurastaa itselle välittömästi, kesäkuumat kun oli. Siinä yli 200 kiloa lihaa orressa riiputtaissa tuli sitten kysyttyä ruhon ihan kaikenvaralta tarkastaneelta eläinlääkäriltä, miten menisi tuo myyntihomma, kun paljonlaiseen tuli kerralla tuota pakastettavaa. Vastaus oli, että saa tarjota ruokana vieraille omassa kotona, mutta myydä eikä edes lahjoittaa ei periaatteessa saa, ei edes tarkistettua lihaa, muusta puhumattakaan. Silloin kun oli mahdollista, tiedän tämänkin lääkärin ostaneen tiloilta lihaa kotiteurastusten yhteydessä.
Lihatilallisella pitäisi olla jonkun hirviporukan tai useammankin yhteystiedot. Meillä kun on näkemystä.
Jos maatilan Matti soittaisi, että jalka poikki eläimeltä ja oli lopetettava, niin tuon jälkeen homma hoituisi aika kevyesti. Nykyinen tapa vaatii eläimet vietäväksi jonnekin ongelmajätekeskukseen ellei kelpaa teurastamolle.
Kuten aloituksessa totesin, maksaisin saman kuin kaupan tiskillä. Kyse ei ole hirvihommissakaan lihakilon hinnasta. Useimmiten siinä hommassa hintaa tulee kymmenkertaisesti tai enemmänkin verrattuna kaupan tiskin hintaan. Eli on muut vaikuttimet.
Tässä tilateurastusasiassa on toinen motiivi. Eläimiä kuljetetaan ympäriinsä ja ne kärsivät. Ja kärsvivät vielä teurastuspaikalla. Lopetus ilman kuljettamisia on armeliasta sekä eläimelle että luonnolle. Myös kasvattaja saisi katteen työllensä. En tiedä mitä kasvattajille maksetaan, mutta käsittääkseni se ei ole mikään iso siivu loppuhinnasta tiskillä. Ei ainakaan kadehdittava siivu. Vai onko?
"Juttu meillä kaatuu työvoiman korkeaan hintaan ja viranomaismääräyksiin, eläinlääkärin tarkastus, kylmätilat, teurasjätteiden hävitys jne.."
Aivan.
Ei sitten tullut mieleen että asialle pitäisi tehdä jotain? Talvikuukausina ei kylmäsäilytysongelmaa ole. Kiire on vain kesäkuukausina, joita on kolme. Tuolloinkin on kyse vain oikeasta näkemyksestä.
Ilmeisesti ei ole tarvetta tehdä mitään asian hyväksi. Eli nähdä vähän vaivaa ja vaikuttaa systeemiin. Paljon huonommista olosuhteista menee lihaa huutokauppaan. Nimittäin hirvikolareista. Koko jutussa on keinotekoisuuden henki. Jokainen asiasta mitään ymmärtävä huomaa tämän.
Kyllä asia tiedossa on, ja koko ajan linjaa virkamiesten taholta on tiukennettu, ei se meistä eläintenpitäjistä ole lähtöisin ettei tervettä järkeä saa enää käyttää. Olisiko eläintensuojelijat ja muut arjesta vieraantuneet saaneet äänensä oikeaan aikaan kuuluviin, vai mikä lie. Lypsykarjatilallisena tuo teurastaminen on onneksi satunnaista, mutta lihantuottaja voisi ottaa hyvinkin vaikka muutamalla eläimellä vuodessakin lisätiliä suoramyynnistä. Sellainenkin kummallisuus muuten riesaksemme on laitettu, että kotiteurastaa saa vain kaksi eläintä vuodessa. Jos siis alkuvuodesta sattuu tapaturma ja pistät jonkun, vaikka pikkuvasikankin lihoiksi, on paras rukoilla, ettei loppuvuonna satu toista tapaturmaa, tai sitten täytyy laittaa se kenties tarkoituksella itselle lihaksi kasvamaan jätetty risteytyssonnipoika tai kaksospuoli lehmävasikka teurasautoon, kotiteurastuskiintiö kun on jo käytetty. Toisekseen sellainenkin pykälä kerrotaan olevan, että "viranomainen" voi tarkistaa, onko tilalla säilytyksessä sellainen määrä lihaa, joka on suhteessa tuohon kotiteurastukseen, eli pimeään myyntiäkään ei voi tuon pykälän soveltamisen huomioonottaen juuri harrastaa. Monet maanviljelijätkin muuten kuuluvat hirviporukkaan, joten esim omassa tapauksessamme saatavilla oli niin lihamestari paloitteluun kuin lihamylly ja luusahakin, sekä isot teräspöydät ja vielä vakuumipakkauskone lihojen kesäkuumalla säilöön laittamiseen.
EU:lle ja tietäähän miten siinä kävi ja perinteisesti olemme alamaiskansaa niin direktiiveja noudatetaan pilkuntarkasti ja vielä omillä määräyksillä höystäen, voi sinne kirjoittaa, osoittekin on annettu..
http://ec.europa.eu/europedirect/index_fi.htm
http://ec.europa.eu/contact/index_fi.htm
-
Palvaamoihinkaan ei saa viedä kotitilan lehmää jos ei sitä ole tarkastettu eläinlääkärin toimesta. Sen vuoksi ei kukaan enää palvaile koska palvatun lihan hinta olisi silloin aivan älyttömän kallista. Ennen vietiin kesäpossun kinkku palvaamoon mutta enää ei onnistu. Eivät ota vastaan.
Siitävaan palvisaunaa rakentamaan, jos ei rahaa saa ottaa voihan se olla vaikka kinkkupalkalla. Ylä-Savossa parikin nykyään eläkeläistä, jotka jo vuosia sillointällöin palvanneet muillekin, ensin pannaan sana kiertämään, että milloin palvisauna lämpiää ja kun lihat on toimitettu ja palvttu, saa palvaaja osansa. Esim . Joulun jälkeen hamstrattu porukalla halpoja kinkkuja pakastimeen odottamaan palvausta joskus kevättalvella, samoin lampaiden teurastusaikaan on palvaus suosittua.
Yhden-kahden kinkun "palvisauna" on kooltaan metri joka suuntaan. Tuollaisessa lämmön voi varmistaa sähköllä. Savua voi järjestää pienimuotoisella leppäpuun poltolla niin, että savut menevät kammioon. Vertaa saaristolaismallin kalansavustamoon.
Muutama kerta pieni nuotio siis ja muuten pidetään sähköllä lämpöä. Tai kaasulla.
http://www.vetouistelu.com/Bbs/Keskustelut1/UploadFiles/246772/14072009140.jpg
Ihan hyvä idea mut ei sitä enää vanha jaksa palvailla omia eikä toisten. Silloin kun lapset olivat pieniä niin nekin arvostivat oman possun palvattua lihaa. Nyt on perhe jo niin pieni. Kiva olis joskus viedä oman lehmän lihaa johonkin mut täälläpäin ei oikein ole kotipalvaamoita.
On olemassa riistapalvaamoja, joissa voi palvauttaa myös kotieläinten lihaa, luonnollisesti lihateollisuuden lobbaaman lain ansiosta sitä ei saa myydä, mutta itse voi syödä.
Suoramyyntiä voi toteuttaa siten että teurastuttaa eläimen rahtiteurastuksena, jolloin sen voi myydä kunhan se on asianmukaisesti pakattua ja kylmäketju kunnossa.
Tuottaja saa tuet ja pystyy myymään lihan edullisemmin kuin kaupassa.
miten voi myydä edullesemmin kun kuluja tulee enemmän ei tuottaja voi mitään myydä ellei esim kylmäketju ole kunnossa ja myyntitilat, kaikki tarkastetaan ja mistään ei voi "oikaista"..
Keinotekoisia ovat nämä rajoitteet. Ne palvelevat vain rajoiteorganisaation tarpeita.
Kesäsikaharrastus voisi nostaa päätään. Rehukauraa voi kaiketi syöttää possulle, jos sen murskaa? Myös voisi hommata roskakalaa ja kuivata. Tai kypsentää kuivaksi 100 asteessa. Kyllä kai sekin nassulle kelpaisi jonkinlaisena puruluuna.
Possua voisi varmaan vaihtaa tilateurastettuun?
voi rikkoa ilman seuraamukia, kai sen nyt tiedät..
Tämä lain rikkominen ei tunnu siltä. Eli järkätä asialliset lihat ihmisten syötäväksi. Minusta isomman lain rikkomista on viedä muuten terve kolmejalkainen mulli ongelmajätelaitokseen.
Tarvittaisiin kansalaisrohkeutta. Kunnolliset tilamarkkinat nostaisivat myös tuottajahintoja tukkuportaan kautta. Nyt tukun kautta toimintaan ei ole mitään kilpailua.
Herää epäilys ettei ole oikeaa tarvettakaan. Lihan tuotanto taitaa olla nykyiselläänkin niin kannattavaa puuhaa, ettei suoramyynti kaupan hinnoilla kiinnosta juuri ketään.
Sinulla ei näy olevan oikein käsitystä, miten paljon sanktioita ja seuraamuksia kaikesta mainitsemasi kaltaisesta, vaikkakin tervejärkisestä toiminnasta voi karjanomistajalle olla. Kansalaistottelemattomuus ei tuota vain pientä sormen heristelyä, se voi oikeasti viedä tilan tuloista pois tuhansia euroja, ja taannehtivasti useilta vuosilta. Ei ole järkeä lähteä kokeilemaan, miten käy jos toimii niinkuin järkevää on - siinä vaiheessa kun uusia rajoittavia lakeja ja asetuksia tuottajien pään menoksi on suunniteltu, olisi ollut oikea paikka kysyä miten tämä tulee asioihin vaikuttamaan. Koska päätöksetkin on tehty tietämättämme, niiden muutaminen paremmiksi ei liene millään tavalla päättäjien intresseissä.
Toisekseen karjanomistajat ovat yleensä varsin täystyöllistettyjä jo nykyiselläkin toimintatavalla. Vaikka tuotanto kuinka tiukalla taloudellisesti ajatellen toimisikin, lisätulojen hankkiminen niin, että siitä aiheutuu myös lisää työtä, ei ole useinkaan enää mahdollista. Mahdollinen lisätulo voi huveta lisääntyneisiin kustannuksiin, joten tulos ei siitänsä parane. Toki kaupan hinnan saaminen lihasta teurastamon hinnan sijaan olisi paljon parempi, mutta se ei toimi ihan niin yksinkertaisesti. Kuluttajalle voi olla pieni ero, ostaako lihaa kaupasta vai suoramyyntipisteestä, mutta tuottajalle siinä on suuri ero, toimittaako teuraaksi eläviä eläimiä, vai vastaako koko teurastusketjusta aina myyntivalmiiksi pakattuun lihaan asti.
Näkyy hämärtyneen todellisuus tässä hommassa. Kun on eläimen saanut metsässä nurin, on kaikki varsin yksinkertaista siitä eteenpäin. Ellei ole sattunut joku merkillinen lokakuun hellekausi niin että kärpäset ovat liikkeellä. Silloin on kiire saada sen verran pienemmiksi paloiksi, että mahtuu jonnekin viileään. Mutta ei siinäkään kauan nokka tuhise, kun on halkaistu ja katkaistu neljään helpommin hallittavaan osaan. Sähköpistosahat ovat varsin käteviä eräoloissa.
Kannattaisiko mulli päästää metsään ja myydä pystyyn? Kello kaulaan tai gps-lähetin.
jokainen eläin on merkitty pysyvästi ja EU:n kirjoissa ja kansissa, kirjanpito oltava ajan tasalla, sanktiot paukkuu tahattomistakin virheistä..
Jos selviät mullin neljänneksestä luineen ruoaksi asti, olet keskimääräistä kätevämpää porukkaa. Varsin suuri osa lihansyöjistä vaatisi kuitenkin huomattavasti pidemmälle vietyä jalostetta ostaakseen ja hengissä pysyäkseen.
Olen ottanut hirvistä isoja luita aina. Ja pään, jos on ollut tarjolla. Ja keuhkot koirille, ruokatorven, henkitorven. Keuhkot ja torvet kypsennän heti uunissa 100 asteessa huuhdottuna ja sadan gramman paloina. Kun ovat läpikypsät, viipaloin sentin viipaleiksi. Jätän nuo viipaleet uuniin 70-100 asteeseen kunnes ovat kuivia.
Luista olen keitellyt makoisia soppia, kastikkeita ja hyydykkeitä painekeittimellä. Suuri luu kolmena osana mahtuu sopivasti 6 litran keittimeen. Keitetään kunnes kaikki irtoaa.
Neljännes on helppo nakki. Olen kyllä huomannut, että hirviporukastakin suurin osa on aika rajoittunutta lihan käsittelyssä. Ja ylipäätään ruokien valmistamisessa.
-
"Herää epäilys ettei ole oikeaa tarvettakaan. Lihan tuotanto taitaa olla nykyiselläänkin niin kannattavaa puuhaa, ettei suoramyynti kaupan hinnoilla kiinnosta juuri ketään".
Realisti
"Kotimaisesta sianlihasta saattaa pian tulla pulaa. Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että sianlihan tuottaminen on ollut alhaisten hintojen vuoksi jo pitkään kannattamatonta, mikä on karsinut tuotantoa".
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/06/06/kohta-ei-ole-enaa-sika-halpaa/201230932/12
Sen enempää kantaa ottamatta voisi taloussanomien jutusta saada eri käsityksen kuin nimimerkki Realistin.
Paljonko onnellinen puolikas sikaa maksaa pitkänä? Onko noissakin kierrätyspakko? Eli korvamerkit ovat kierrätettävä muutama sata kilometriä helteessä kiljuvan sian kanssa?
-
"Siat on merkittävä syntymäpitopaikassa joko tatuoinnilla tai korvamerkillä. Merkintä on tehtävä viimeistään silloin kun sika siirretään tai luovutetaan toiseen pitopaikkaan. Tuottaja ei saa siirtää merkitsemättömiä sikoja pois tilalta eikä eläinvälittäjä, teurastamo tai eläinkuljettaja saa ottaa niitä vastaan. Merkintätunnuksen saa rekisteröitymällä sikaeläintenpitäjäksi kunnan maaseutuelinkeinoviranomaiselle.
Sikojen osto-, myynti- ja siirtotapahtumat sekä eläinmäärätiedot on toimitettava sikarekisteriin".
http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet/elainsuojelu_ja_elainten_pito/merkitseminen_ja_rekisterointi/siat/
Siis merkitsemättömiä possuja on. En minä halua mitään merkintää, jos haen puolikkaan pitkänä. Kuka on kiinnostunut merkitsemättömän possun liikkeistä?
Kesäpossu saattaa häämöttää. On tämä nykyinen veivaaminen niin sairasta.
Muutamaa nasua merkkaamatta ku ne syntyy, pistää piiloon ku tarkastaja tulee. Nämä sitten myy kesäpossuiks naapureille ja koira ei perään hauku.
Kyllä tässä ketjussa nyt hurskastellaan vähän tuolla lain kuuliaisuudella, viljelijäthän on (on oltava) mestari lain tulkintojen venytyksessä kun vaikkapa kuitteja haalitaan kirjanitoon.
Miten tuommonen valtava sikala toimii muuten, porsaitahan kuitenkin kuolee ja käsittääkseni laitetaan johonkin raatokonttiin josta tyhjätään sitten raatojen keräilyautoon, tuskin se kuski näin helteillä niitä raatoja kovin tarkasti laskee joten pimeitä porsaita voinee tilalla kyllä olla, eihän kukaan oo syntyneitä porsaita laskemassa.
Mihin laittaisit piiloon kun tarkastaja tulee äkkiarvaamatta, makuuhuoneeseenko;)
Ja miksi yleensä kannattaa riskeerata muutaman possun takia koko tuotantoa.
Isot sanktiot siitä saa kun jää kiinni, mutta sekin on vielä pientä sen rinnalla kun possuja ei ole tarkastettu ja joku saisi niistä jonkun vakavan sairauden, vaikka kuolisi, siksihän teuraastamoilla on tarkastus ettei näin pääse käymään.
Entä ketä viitsisi nykyään pitää kesäpossua kun voi ostaa tilateurastamoilta tarkastettua lihaa edullisesti. Ei ainakaan minun mielestäni ole mitään järkeä vaarantaa koko "hommaa" sillä että saisi muutaman sian ohi kirjanpidon vain siksi että naapurit saisivat pitää kesäpossua tai myisi muutaman ohi verotuksen.
"Entä ketä viitsisi nykyään pitää kesäpossua kun voi ostaa tilateurastamoilta tarkastettua lihaa edullisesti."
Esimerkiksi mistä ja millä hinnalla?
Ei oikeasti mistään. Rahaa tulee riittävästi tukun kautta kierrättämälläkin. Tilareurastus on liian vaivalloista.
10 euroa tunnille on laskettu niin, että tulot jaetaan vuoden tunneilla, joita on 8760. Maataloustyöhän on 24/7-hommaa.
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/taloustohtori/kannattavuuskirjanpito/aikasarja/Yrittajatulo_tuotantosuunnittain
Yrittäjätulo sikatalous 31900€ vuodessa joka siis jaetaan 8760tunnille jää tuntipalkaksi 3.64€.
Nykyään ei riitä että sika teurastetaan joosain vajassa vaan pitää rakentaa asianmukaiset tilat ja palkata eläinlääkäri tarkastamaan ruhot ja ottamaan näyttteet.
Muutaman sian tilamyyntiin ei kannata rakentaa vaatimusten mukaisia tiloja kylmälaitteineen. Uskoisin että tuollainen vaatimukset täyttävä teurastamushuone ja kylmäsäilytystila maksaa useampia kymmeniä tuhansia euroja. Kun sadasta kilosta saa 150€ ja muutaman kympin voitttoa, pitää sikoja teurastaa vuoden aikana satoja että homma kannattaa.
On se vaikeata. Jutuista päätellen ei näytä kiinnostavan muu kuin tukkuun toimitus. Siis jotain tuosta saa kun ei pienimuotoinen hyväkatteinen puuha kiinnosta. Taitaa olla niin, että katteet ovatkin jotain aivan muuta kuin vaikerruksesta on saanut ymmärtää.
Ei EU-säännösten rikkominen ja oman tilan toimeentulon vaarantaminen ole mitään "hyväkatteista pikkuhommaa".
Entäs lampaat sitten? Onko noillakin joka korvassa merkki? Miten lammasta saa suoramyynnistä ja millä hinnalla? Jääkö kasvattajalle mitään käteen jos haen kaupan hinnalla elävänä?
Ostaisin pulleita kanojakin. Siis kanoja, joita ei ole anorektikoiksi munitettu. En tarkoita edes broilereita vaan aivan tavallisia onnellisia kanoja. Kymmenen kappaletta voisin kerralla hakea pää katkaistuna.
-
-
Naudan tappaminen, teurastaminen ja myynti ei ole mikään selvä juttu.
Toimintaan vaadittavat tilat ja luvat maksaa järjettömästi.
Lisäksi eläinlääkärin pitäisi erikseen tarkistaa joka ruho.
Isoilla teurastamoille kustannukset/eläin niin pienet, että tilateurastamojen vaikea kilpailla.
Joku mainitsi, että pimeästi vaan merkittömiä eläimiä.
Ensinnäkin suomalaiset viljelijät ovat vastuuntuntoisia, toiseksi ei se ole niin yksinkertaista huom. sukupuoli, rotu ja esim ikä. ei viikon vanhalle vasikalle oikein viitsi laittaa vuotiaan sonnin korvamerkkejä joku voi kenties ihmetellä. Ja kolmanneksi jo nyt onneton kannattavuus kärsii koska eläimistä saadaan vähän tukea ja näistä ei tiedossa olevista merkittömistä eläimistä tukea ei siis saa.
Sellaisia esim nautatiloja on kuitenkin jo melko paljon jotka teurastuttavat eläimensä jossain lähialueen hyväksytyssä teurastamossa ja myyvät siis tilallaan omaa lihaansa.
Hinta ei välttämättä ole paljoa kauppaa pienempi, mutta laatu on eri liha on kotimaista ja kuluttajana tiedät mitä ja kenen kasvattamaa lihaa syöt, tälle asialle kannattaa antaa arvoa.
ps. Härkä on kuohittu sonni
Kauppojen ja ravintoloiden härkä on vanhaa lehmää
"Tuottajien neuvotteluvoima vähäinen kauppaan verrattuna
Alkutuottajien asemaa elintarvikeketjussa vaikeuttavat tiukat tuotannon säädökset, kyseenalaiset sopimukset kaupan ja teollisuuden kanssa sekä heikko neuvotteluvoima, todetaan Kilpailu- ja kuluttajaviraston (KKV) keskiviikkona julkaisemassa selvityksessä.
KKV:n pääjohtajan Juhani Jokisen mukaan alkutuottajien asemaa ei voi parantaa vain kilpailulakeja säätämällä, vaan myös sääntelyyn puuttumalla.
Sääntelystä esimerkkejä ovat esimerkiksi pienteurastamojen korkeat lihantarkastusmaksut, kasvihuoneiden energiaverojen palautuksen suuri omavastuu tai kalankasvatuksen tiukat ympäristöehdot".
MT 2013-03-28