Ihan pieni kysymys...

Uskovaiset väittää täällä, että ei-kristityillä ei ole käsitystä oikeasta ja väärästä..Moraali puuttuu ja se vähäinenkin mitä on, niin on peräisin kristinuskosta....

Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23 Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24 Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.3.html

Katsellaan nyt asiaa miten päin tahansa, niin kristittyt eivät voi esittää väittettä, että vain kristityt tietäisi oikean ja väärän. Jumala itse sanoi, että ihminen tietää oikean ja väärän...Ei pelkästään uskovainen tai kristitty. Toisaalta me voitais luterilaiseen tapaan ohittaa Jumalan ilmoitukset ja luoda omaa kirkkoa tukeva oppi...

13

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Moi mave

      En minä kyllä allekirjoita sitä, että uskovaiset omisivat kyvyn moraaliin mitenkään itselleen. Kyllä ihmiskunnassa on jo ihan "lajiominaisuutena" kyky tietoisuuteen myös moraalin ja etiikan suhteen.

      Ei voi myöskään olla mitään taetta, että kristittykään tietäisi oikean ja väärän väliä, sen kummemmin kuin ei-kristittykään, joka ainoassa tilanteessa. Moraalikysymykset ovat erittäin vaikeita ja monisyisiä. On mahdotonta ymmärtää koko elämän kokonaisuutta ja sanoa että minäpä tiedän mikä on eettistä milloinkin.

      Silti sitä kohti tulee pyrkiä. Hanskoja ei saa heittää naulaan. Meillä on kyky valita tekojamme, asenteitamme, arvojamme. Minä uskon, että kristillisen etiikan mukainen elämä on hyvää. Ratkaisevaa ei ole, että se on kristillistä, vaan se, että siinä toteutuu Jumalan meille antama tehtävä rakastaa toisiamme, itseämme ja luomakuntaa. Kussakin yksittäisessä tilanteessa on vain yritettävä tehdä oikeita ratkaisua ja pyydettävä anteeksi kun teemmekin väärin.


      meiju, diakoni

      • Kristinuskon kirja.

        meiju diakoni.

        Hyvä kommentti, mukava olla tässä samaa mieltä kanssasi.


    • Brahmalaisuus: Älä tee toiselle sellaista, joka aiheuttaa sinulle itsellesi tehtynä tuskaa.
      Buddhalaisuus: Älä aiheuta toiselle sellaista kipua, jota et itsekään halua kokea.
      Juutalaisuus: Älkää tehkö mitään sellaista kanssaihmisillenne, jota ette halua tehtävän itsellenne.
      Kungfutselaisuus: Älä tee toisille mitään sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle.
      Taolaisuus: Pidä naapurisi saavutuksia kuin omiasi ja hänen tappioitaan kuin omia tappioitasi.
      Zarathustralaisuus: Ainoastaan sellainen luonne on hyvä, joka ei tee toiselle mitään sellaista, joka ei olisi sille itselleen mieluista tai hyväksi.






      Monessa vanhemmassa opissa esiintyy tuo sama sanoma kuin kristinuskossa. Miksipä nämä vanhemmat uskonnot eivät olisi oikeassa muissakin moraalisissa kysymyksissä?

      • Aivan, mave, monissa uskonnoissa on kultaisen säännön tyyppisiä eri muunnelmia lähimmäisenrakkauden velvotteesta.

        Mutta.
        Kristinuskon pointti ei pääty moraaliin eikä etiikkaan. Kristinusko ei julista vain kilvoittelua ja oikein elämistä, niin tärkeitä kuin ne ovatkin, vaan armoa.
        Armohan ei ole siinä mielessä moraalista, että ei siinä paha saanut palkkansa, se ei "mennyt oikein". Vaan armo on ilmaista, ei omista moraalis-eettisistä teoista seuraamuksena tullut tila. Vaan horjuvalle, epävarmalle, virheelliselle ihmiselle, tuomion ansainneelle annettu armo, joka syntyy vain Jumalan rakkaudesta rakasta lastaan kohtaan. Etiikka on tarkoitettu toinen toisemme ja luomakunnan parhaaksi. Jumalaa kohtaan emme voi olla "eettisesti kestäviä" vaan vain rakkaita.

        meiju, diakoni


      • Kristinuskon kirja.
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Aivan, mave, monissa uskonnoissa on kultaisen säännön tyyppisiä eri muunnelmia lähimmäisenrakkauden velvotteesta.

        Mutta.
        Kristinuskon pointti ei pääty moraaliin eikä etiikkaan. Kristinusko ei julista vain kilvoittelua ja oikein elämistä, niin tärkeitä kuin ne ovatkin, vaan armoa.
        Armohan ei ole siinä mielessä moraalista, että ei siinä paha saanut palkkansa, se ei "mennyt oikein". Vaan armo on ilmaista, ei omista moraalis-eettisistä teoista seuraamuksena tullut tila. Vaan horjuvalle, epävarmalle, virheelliselle ihmiselle, tuomion ansainneelle annettu armo, joka syntyy vain Jumalan rakkaudesta rakasta lastaan kohtaan. Etiikka on tarkoitettu toinen toisemme ja luomakunnan parhaaksi. Jumalaa kohtaan emme voi olla "eettisesti kestäviä" vaan vain rakkaita.

        meiju, diakoni

        meiju diakoni

        Armo on utopiaa realistisessa elämässä. Sen aika tulee sitten kun me poistutaan tästä maailmasta. Jumala katsoo sitten onko ihminen elänyt hänen tahtonsa mukaisesti lähimmäisen rakkaudessa vai ei. Se mitä hän sitten päättää, siitä on meidän aivan tarpeetonta ottaa mitään rasitteita elämässämme.


      • Kristinuskon kirja. kirjoitti:

        meiju diakoni

        Armo on utopiaa realistisessa elämässä. Sen aika tulee sitten kun me poistutaan tästä maailmasta. Jumala katsoo sitten onko ihminen elänyt hänen tahtonsa mukaisesti lähimmäisen rakkaudessa vai ei. Se mitä hän sitten päättää, siitä on meidän aivan tarpeetonta ottaa mitään rasitteita elämässämme.

        kristiuskon kirja,

        ei varmaan tarvitse odottaa ajan loppuun: ihminen ole elänyt Jumalan tahdon mukaisesti lähimmäisenrakkaudessa, se tiedetään jo nyt. Mutta minun mielestäni armo nimenomaan on nykypäivää ja realistisessa elämässä. Olen mielestäni itsekin "saanut armon käydä oikeudesta" monituiset kerrat töppäiltyäni, loukattuani tai haavoitettuani toista. Olen silti saanut anteeksi ja uuden mahdollisuuden. Ja olen ainakin yrittänyt sitä armollisutta ja välittämistä myös jakaa eteenpäin.


        Meiju


      • 18+5
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Aivan, mave, monissa uskonnoissa on kultaisen säännön tyyppisiä eri muunnelmia lähimmäisenrakkauden velvotteesta.

        Mutta.
        Kristinuskon pointti ei pääty moraaliin eikä etiikkaan. Kristinusko ei julista vain kilvoittelua ja oikein elämistä, niin tärkeitä kuin ne ovatkin, vaan armoa.
        Armohan ei ole siinä mielessä moraalista, että ei siinä paha saanut palkkansa, se ei "mennyt oikein". Vaan armo on ilmaista, ei omista moraalis-eettisistä teoista seuraamuksena tullut tila. Vaan horjuvalle, epävarmalle, virheelliselle ihmiselle, tuomion ansainneelle annettu armo, joka syntyy vain Jumalan rakkaudesta rakasta lastaan kohtaan. Etiikka on tarkoitettu toinen toisemme ja luomakunnan parhaaksi. Jumalaa kohtaan emme voi olla "eettisesti kestäviä" vaan vain rakkaita.

        meiju, diakoni

        "Armohan ei ole siinä mielessä moraalista, että ei siinä paha saanut palkkansa, se ei "mennyt oikein"."

        Armohan ei ole käytännössä muuta kuin kyky antaa anteeksi toiselle, jopa vaikkei toinen välttämättä ymmärrä "rikkeitään" pyytää anteeksi. Eikä anteeksiantamisen kyky rajoitu kristittyihin tai edes kristittyjen uskomaan Jumalaan. Ja mielestäni sisältyy jo arkipäivän moraaliin ja etiikkaan, lähimmäisenrakastamiseen ja / tai kultaiseen sääntöön, jokapäiväiseen kanssakäymiseen toisten ihmisten kanssa.


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Aivan, mave, monissa uskonnoissa on kultaisen säännön tyyppisiä eri muunnelmia lähimmäisenrakkauden velvotteesta.

        Mutta.
        Kristinuskon pointti ei pääty moraaliin eikä etiikkaan. Kristinusko ei julista vain kilvoittelua ja oikein elämistä, niin tärkeitä kuin ne ovatkin, vaan armoa.
        Armohan ei ole siinä mielessä moraalista, että ei siinä paha saanut palkkansa, se ei "mennyt oikein". Vaan armo on ilmaista, ei omista moraalis-eettisistä teoista seuraamuksena tullut tila. Vaan horjuvalle, epävarmalle, virheelliselle ihmiselle, tuomion ansainneelle annettu armo, joka syntyy vain Jumalan rakkaudesta rakasta lastaan kohtaan. Etiikka on tarkoitettu toinen toisemme ja luomakunnan parhaaksi. Jumalaa kohtaan emme voi olla "eettisesti kestäviä" vaan vain rakkaita.

        meiju, diakoni

        Vai julistaa kristinusko armoa..Eikös se ole luterilainen oppi, jonka Luther lanseerasi...Tuo sama mies, joka ei tuntenut itse armoa uudelleenkastajia kohtaan..tai juutalaisia kohtaan. Miten sinä näet kristinuskossa armon osuuden?..Tuo sinun armon julistaminen on hyvin nuori idealogi, jota on vasta viime vuosikymmeninä julistettu. Sitä ennne pappi saarnasi Helvetillä pelottelulla. Ei ollut puhettakaan armosta.


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        kristiuskon kirja,

        ei varmaan tarvitse odottaa ajan loppuun: ihminen ole elänyt Jumalan tahdon mukaisesti lähimmäisenrakkaudessa, se tiedetään jo nyt. Mutta minun mielestäni armo nimenomaan on nykypäivää ja realistisessa elämässä. Olen mielestäni itsekin "saanut armon käydä oikeudesta" monituiset kerrat töppäiltyäni, loukattuani tai haavoitettuani toista. Olen silti saanut anteeksi ja uuden mahdollisuuden. Ja olen ainakin yrittänyt sitä armollisutta ja välittämistä myös jakaa eteenpäin.


        Meiju

        Onkos meillä samanlainen kirja kristunuskon historiasta? Ainakaan minun tietojen mukaan siellä on lähimmäisen rakkaus ollut hyvin kaukana. Pelolla on hallittu yhdessä hallitisjoiden kanssa. Niinkin lähellä kuin 1918 silloinen arkkipiispa käski tappamaan jumalankieltäjät.


    • pässitutka

      "Monessa vanhemmassa opissa esiintyy tuo sama sanoma kuin kristinuskossa."

      Olet taas käsityksinesi hunningolla.
      Kristinuskossa sanoma on Jumalan tarjoama anteeksianto, sovitus, pelastus ja vanhurskautus.

      • No niinpä tietysti...Mistä Jumala tarjoaa anteeksiantoa?Itseltään. Miksi Jumala tappaa itsensä, että voisi antaa itsensä määrittelemän lain. Sen perusteella Jumala olisi erehtyväinen, kun ei ymmärrä mahdottomien lakien olevan mahdottomia noudattaa. Pelastaa pitää vain Jumalalta. joten ei siinä paljon rakkaus loista..Vanhurskaus on sellainen asia, että kristityt ei itsekkään tiedä sen sisältöä-


      • pässitutka
        mave kirjoitti:

        No niinpä tietysti...Mistä Jumala tarjoaa anteeksiantoa?Itseltään. Miksi Jumala tappaa itsensä, että voisi antaa itsensä määrittelemän lain. Sen perusteella Jumala olisi erehtyväinen, kun ei ymmärrä mahdottomien lakien olevan mahdottomia noudattaa. Pelastaa pitää vain Jumalalta. joten ei siinä paljon rakkaus loista..Vanhurskaus on sellainen asia, että kristityt ei itsekkään tiedä sen sisältöä-

        Joka kerta kun annat anteeksi ja päästät toisen pälkähästä, voit kokea toimineesi väärin koska oikeus ei toteutunut. Sillä tavoin toinen saattaa myös satuttaa sinua, rikkoa sinua sekä suhdettanne, olipa se välillänne mikä tahansa. Jos rakastat tätä henkilöä, et halua tälle rangaistusta, vaan saatat suostua kärsimään tämän rikkomusten tähden.

        Teet pilkkaa asioista joita et ymmärrä. Vähämielisyytesi ei johdu kyvyttömyydestä tehdä päätelmiä, vaan kovetetusta sydämestäsi, vai etkö muka enää muista millaista on rakastaa ja olla rakastettu?


    • MrMorden

      Järjettömyytenne loistaa hehkussaan.

      Keep up the good work!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea

      Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa
      Maailman menoa
      275
      7680
    2. Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita

      Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat
      Maailman menoa
      65
      4377
    3. Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka

      jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur
      Maailman menoa
      277
      3704
    4. SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"

      Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden
      Maailman menoa
      52
      2389
    5. Sara Sieppi umpirehellisenä Amazing Race -kulissien takaisesta elämästä

      Sara Sieppi oli mukana Amazing Race Suomi -realityssä. Somevaikuttajalla oli takana raskasta aikaa ja isoja suruja, eikä
      Suomalaiset julkkikset
      1
      1857
    6. Herkkua vai hötöä? Kaksi Beck-leffaa tällä vkolla tv:stä

      Beck-elokuvat tuntuvat olevan suomalaisten makuun. Tällä viikolla televisiosta tulee kaksi ruotsalaista taidonnäytettä,
      Elokuva
      3
      1482
    7. Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!

      Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr
      Maailman menoa
      5
      1347
    8. Ajattelin silloin

      että jos olet kiinnostunut, ihan oikeasti, niin kuulen sinusta vielä.
      Ikävä
      106
      1323
    9. TTP avajaiset

      Tuhannen Taalan Paikka avautuu 1.3-26. Onpa tosi mukavaa! Kiitos Jaanalle kun olet niin aktiivinen ja jaksat yrittää ja
      Haapavesi
      40
      1242
    10. Tiesitkö? Tämä suomalainen keksi Elämäni biisi -sarjan - Viinin lipittely mainittu!

      Tiesitkö? Elämäni biisi on suomalainen formaatti ja sen takana on Petja Peltomaa. Hänen kynästä ovat lähtöisin myös mm.
      Tv-sarjat
      0
      1221
    Aihe