Asiantuntija lausunto pamputtamisesta Tampereella 5.7.-12 /IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070515804371_uu.shtml
"Iltalehden haastattelema voimankäytön asiantuntija pitää Hervannan kiinniottotilannetta erikoisena.



Silminnäkijän videolla näkyy, kuinka poliisi käyttää ensin pamppua. Asiantuntijan mukaan iskut eivät olleet riittäviä.


LUE MYÖS

Tältä pohjalta poliisi käyttää voimaa

Alastonta miestä pamputettiin - syyttäjä arvioi poliisin toiminnan

Aamuherätys Hervannassa: Poliisi pamputti alastonta miestä - katso hurja video!

Visanka Yhtiöt Oy:n Jussi Visanka on pyörittänyt 20 vuotta omaa yritystään, joka muun muassa tarjoaa voimankäyttökoulutusta järjestyksenvalvojille ja vartijoille. Visanka on itse käynyt kouluttajakurssit teleskooppipatukan ja ampuma-aseen käytöstä poliisiammattikorkeakoulussa.

- Voimankäyttöä opetetaan ohjaamaan porrastetusti. Eli ensin lähdetään käskyttämään, sitten fyysiseen voimankäyttöön, sen jälkeen tulee oc-sumutin (paprikasumutin), sen jälkeen teleskooppipatukka, sitten turvaudutaan koiraan ja ampuma-aseeseen, Visanka sanoo.

Visanka arvioi Hervannan pamputusta siitä kuvatun videon perusteella.

- Tässä tilanteessa toinen konstaapeli ehkä saattoi panikoida. Kun virkaveljellä oli asiakas maassa, hän otti teleskooppipatukan ja rupesi antamaan sillä iskuja, jotka eivät todellakaan olleet riittävän voimakkaita. Tarkoituksena on lamauttaa vastarinta, eikä niin käynyt, Visanka sanoo.

Videolla näkyy, kuinka mies vielä pamputuksen jälkeenkin rimpuilee irti poliisien otteesta ja pakenee pysäyttämänsä bussin ovelle.

- Silloin kun (patukalla) iskee kunnolla isoon lihakseen, niin kuin sillä pitää iskeä, tämä lihas puutuu ja menee toimintakyvyttömäksi. Siihen sen käyttö nimenomaan perustuu, että saadaan vastarinta murrettua.


"Ei ensin patukkaa"

Kun Tampereella kiinniotettu mies pääsi ylös kadusta, toinen konstaapeli suihkutti paprikasumutetta hänen kasvoilleen. Mies meni istumaan kadulle, ja myöhemmin paikalle kurvasi toinen partio. Vaikka mies vielä rimpuilikin vastaan, hänet saatiin lopulta poliisiauton takaosaan.

Visanka sanoo itse kouluttavansa vartijat ja järjestyksenvalvojat käyttämään vastaavanlaisissa tilanteissa ensin paprikasumutinta.

- Ensin ei ruveta käyttämään patukkaa, kun asiakkaalla ei ole kädessä mitään astaloa tai muuta, millä voisi vahingoittaa.

Iltalehden haastattelema poliisiammattikorkeakoulun opettaja kuitenkin sanoo, ettei voimankäyttövälineillä ole järjestystä, vaan poliisi päättää niiden käytöstä tilanteen mukaan.

Visanka korostaa, että hänen arvionsa tilanteesta perustuu täysin siitä kuvattuun heikkolaatuiseen videoon.

- Yhden kerran katsoin sen videon ja se oli kuvattu kaukaa. En nähnyt mitä maassa tapahtui, ennen kuin tämä toinen poliisi otti teleskooppipatukan käyttöön.

Pirkanmaan poliisin mukaan kiinniottoa vastustellut mies ehti alkutilanteessa ainakin purra toista poliisia niin, että tämä joutui myöhemmin hakeutumaan lääkärinhoitoon. Tutkinnanjohtaja ei kuitenkaan kertonut vammojen laadusta tarkemmin.

Visanka pitää koko tilannetta erikoisena.

- Teleskooppipatukan käyttö täytyy perustella. Kun siviili katsoo tuon videon, niin jos kaksi poliisia ei saa alastonta normaalivartaloista kaveria haltuun, on se jo lähtökohtana vähän huono. En olisi uskonut, että Suomen poliisille käy noin.

STEFAN LEPPÄNEN
[email protected]
26530
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Niinpä widdu, hakataan ensin 10 secunnissa sinisen-punaisevan-kirjavaksi. 10 SEKUNTIA, ehtiikö sanoa sanaakaan? Aloitetaan ihan aluksi uhrin "vastarinnan murtaminen".

Äänestä

Video ei ole ollenkaan heikkolaatuinen, vaan paljstaa karmaisevast i poliisin provokatiivisen agression ja väkivaltahakuisuuden. Ko. UHRI ei ollut missään vaiheessa uhannut yhtään ihmistä ennen mielipuoliselta vaikauttavaa Attakia.

Äänestä
  • Tuon jätkän olisi puhunut autoon lyhyemmässä ajassa kuin paininut, mutta kokoa/ pituutta olisi tarvittu.

    Äänestä

  • Koolla on väliä kirjoitti:

    Tuon jätkän olisi puhunut autoon lyhyemmässä ajassa kuin paininut, mutta kokoa/ pituutta olisi tarvittu.

    Ehkä myös sosiaalisesta lahjakkuudesta olisi ollut apua?

    "Lisäksi edellytetään, että poliisin tulee ensisijassa neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta."

    Poliisin osaama ainoa keino lienee käskyttäminen agressiivisesti huutamalla, jolla saadaan asiakas hermostumaan ja voidaan aloittaa voimankäyttö. Agressiivinen huutaminen laukaisee primitiivireaktion ja ihminen alkaa puolustautumaan tai sitten lamaantuu.

    Äänestä

  • Ja fikuudella kirjoitti:

    Ehkä myös sosiaalisesta lahjakkuudesta olisi ollut apua?

    "Lisäksi edellytetään, että poliisin tulee ensisijassa neuvoin, kehotuksin ja käskyin pyrkiä ylläpitämään yleistä järjestystä ja turvallisuutta."

    Poliisin osaama ainoa keino lienee käskyttäminen agressiivisesti huutamalla, jolla saadaan asiakas hermostumaan ja voidaan aloittaa voimankäyttö. Agressiivinen huutaminen laukaisee primitiivireaktion ja ihminen alkaa puolustautumaan tai sitten lamaantuu.

    Jaa että fikuudella. Mikäli kuitenkin tarkoitit fiksuudella, niin tämä palsta on kohderyhmänä silloin täysin väärä, sillä täältä ei löydy yhtä ainutta fiksua ihmistä.

    Äänestä

  • öäöäöäöäöäöäö kirjoitti:

    Jaa että fikuudella. Mikäli kuitenkin tarkoitit fiksuudella, niin tämä palsta on kohderyhmänä silloin täysin väärä, sillä täältä ei löydy yhtä ainutta fiksua ihmistä.

    Mutta mitä tarkoitat tällä "öäöäöäöäöäöäö", en ymmärrä?

    Toki myönnän kirjoitusvirheeni, jonka oivallisesti korjasit. Mutta ei kai se nimimerkissä niin kovin oleellista ollut? Ei näitä jaksa niin kovin tarkkaan tarkistella ja näppiskin on varmaan 10 v, joten vikaa voi olla siinäkin.

    Ketuilu kyllä ymmärretään, vaikka siinä olisi pari kirjoitusvirhettäkin?

    Äänestä

  • Koolla on väliä kirjoitti:

    Tuon jätkän olisi puhunut autoon lyhyemmässä ajassa kuin paininut, mutta kokoa/ pituutta olisi tarvittu.

    Olisi kuitenkin edellyttänyt venäjänkielentaitoa ja sitä, että hullu venäläinen olisi ollut vastaanottavalla tuulella.

    Äänestä

  • Käynti optikolla auttaa. Jos nimittäin ihan tosissasi uskot tuohon mitä kirjoitat :)

    Äänestä

  • Niinpä niin kirjoitti:

    Käynti optikolla auttaa. Jos nimittäin ihan tosissasi uskot tuohon mitä kirjoitat :)

    Mutta millä saataisiin sun asennevammat korjattua? Siihen ei taida ihan helppoa ratkaisua löytyäkään?

    Äänestä

Lukekaahan kommentit kolmesta keskustelusta - www.aamulehti.fi
Täydellisen törkeätä toimintaa, joka ylittää törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkit.

Paatero kommentoi pääuutislähetyksessä, jossa video taustalla, kun naiskonsta pamputtaa avuntonta sairasta, - erikoislaatuinen tapaus.
http://areena.yle.fi/tv/1572167

Tapahtman paras anti on tuon reppanan ansiosta, että poliisin toiminnasta on kerrankin faktista näyttöä.

Tällaisiäkö poliiseja me haluamme tähän maahan?

Äänestä

Säälittävää vinkumista taas. Mielestäni poliisi toimi oikein, tuollaiset känni ääliöt pitää laittaa kuriin jos ei hyvällä niin sitten pahalla. Sitä paitsi tuo aasi puri poliisia. Näyttää siltä että suomessa poliisi ei saa kohta tehä muuta kuin seisoa kädet taskuissa. Känniset ja kaiken maailman narkkarit saa hillua miten haluaa.

Äänestä
  • Totuus on Suomessa nykyään se, että poliisi ei saisi sormellakaan koskea rikolliseen, saatika jos tämä sattuisi olemaan mahanmuuttaja.

    Äänestä

Ei tainnut olla täydessä ymmärryksessä kyseinen alaston mies,mutta Pampulla huiskiminen ja Pippurisumu ehkä auttaa ensiapuna mielenterveysongelmiin Suomessa.
Olisi pitänyt saada paikalle ammattititoiset ensihoitajat.

Äänestä
  • Jaa, meinaat että siltä olisi löytynyt sellainen taikasauva jolla järki oltaisiin saatu siinä hetkessä palaamaan? Olen varma että ensikerralla poliisi soittaa psygologin paikalle kun joku roikkuu hampaillaan käsivarressa.

    Äänestä

  • "Olisi pitänyt saada paikalle ammattititoiset ensihoitajat".
    nimim. >60 9.7.2012 19:35

    Jotka EIVÄT olisi tehneet yhtään mitään, mikäli asiakas/potilas käyttäytyy agressiivisesti/uhkaavasti.

    Äänestä

  • drgdrtj kirjoitti:

    Jaa, meinaat että siltä olisi löytynyt sellainen taikasauva jolla järki oltaisiin saatu siinä hetkessä palaamaan? Olen varma että ensikerralla poliisi soittaa psygologin paikalle kun joku roikkuu hampaillaan käsivarressa.

    Taitaa olla poliisin paskapuhetta koko pureminen, saati hampaillaan käsivarressa roikkuminen. Ja vaikka olisikin totta, niin poliisilla ei ole oikeutta antaa pikarangaistuksia, vaan rangaistukset annetaan vasta tuomioistuimessa.

    Äänestä

  • The Doctor kirjoitti:

    "Olisi pitänyt saada paikalle ammattititoiset ensihoitajat".
    nimim. >60 9.7.2012 19:35

    Jotka EIVÄT olisi tehneet yhtään mitään, mikäli asiakas/potilas käyttäytyy agressiivisesti/uhkaavasti.

    Puhumalla ja houkuttelemalla hullukin ulos kaapistaan tulee.
    Käskyttämällä tilanne vain pahenee.

    Äänestä

  • >60 kirjoitti:

    Puhumalla ja houkuttelemalla hullukin ulos kaapistaan tulee.
    Käskyttämällä tilanne vain pahenee.

    "Puhumalla ja houkuttelemalla hullukin ulos kaapistaan tulee.
    Käskyttämällä tilanne vain pahenee. "

    Paljonkos sinulla on kokemusta hullujen venäläisten puhumisesta ulos kaapista? Eli kerrotko kokemustesi lukumäärän?

    Äänestä

  • Pelkkää Huuhaata kirjoitti:

    Taitaa olla poliisin paskapuhetta koko pureminen, saati hampaillaan käsivarressa roikkuminen. Ja vaikka olisikin totta, niin poliisilla ei ole oikeutta antaa pikarangaistuksia, vaan rangaistukset annetaan vasta tuomioistuimessa.

    Missä siinä rangaistiin? Kannattaa opiskella noita lakiasioita, ennenkuin kommentoi niitä sen enempää. Voimakeinojen käyttö, johon poliisilla on lain suoma oikeus on eri asia, kuin tuomioistuimen antama rangaistus. Mutte ole huoleti, kyllä tuo alastonmalli vielä sakkonsa saa, jollei sitten katsota olleen ymmärrystä vailla. Sikäli ihan sama, pääasia, että loppui kaverin hilluminen siinä muita häiritsemässä/pelottelemassa.
    Mahtaa olla mukava kotiinpaluu herralla tuollaisen kunnostautumisen jälkeen, heh :)

    Äänestä

  • Niinpä niin kirjoitti:

    Missä siinä rangaistiin? Kannattaa opiskella noita lakiasioita, ennenkuin kommentoi niitä sen enempää. Voimakeinojen käyttö, johon poliisilla on lain suoma oikeus on eri asia, kuin tuomioistuimen antama rangaistus. Mutte ole huoleti, kyllä tuo alastonmalli vielä sakkonsa saa, jollei sitten katsota olleen ymmärrystä vailla. Sikäli ihan sama, pääasia, että loppui kaverin hilluminen siinä muita häiritsemässä/pelottelemassa.
    Mahtaa olla mukava kotiinpaluu herralla tuollaisen kunnostautumisen jälkeen, heh :)

    Mutta laki ei anna poliisillekaan oikeutta käyttää voimakeinoja miten haluaa, eli joku tolkku pitää säilyä poliisillakin ja voimakeinojen pitää olle perusteltavisa muulla kuin sillä, että se oli poliisin mielestä ansaittua. Jos poliisi ylimitoittaa voimakeinojen käytön, niin poliisi on ihan samanlainen väkivaltarikollinen, kuin muutkin, jotka syyllistyvät pahoinpitelyyn.

    Äänestä

Jospa taas kerran jälleen katsottaisiin loppuun saakka. Videolla ei näy eikä varsinkaan kuulu mitä poliisi sanoi ja mitä kohdehenkilö sanoi/vastasi. Eikös tuo jossain vaiheessa purrutkin poliisia, sekä ei näy videolla. Ja eikös se heilunut käsiraudat toisessa ranteessa.
Ja mitä tulee "asiantuntijan" kertomaan, että tuossa tilanteessa koulutan ensin käyttämään sumutinta, sellaista poliisilla ei enää ole.
Ja se mikä on varma, jos poliisi on syylllistynyt voimakeinojen liialliseen käyttöön, saa se siitä varmasti myös tuomion. Että se siitä!

Äänestä
  • Voimankäyttöä opetetaan ohjaamaan porrastetusti. Eli ensin lähdetään käskyttämään, sitten fyysiseen voimankäyttöön, sen jälkeen tulee oc-sumutin (paprikasumutin), sen jälkeen teleskooppipatukka, sitten turvaudutaan koiraan ja ampuma-aseeseen, Visanka sanoo.

    Eli tuohon vielä, Visankan tiedot ovat vanhat. Näin toimittiin viimeksi 10 vuotta sitten!

    Äänestä

  • höpö höpö, poliisia ei tuomita sillä hyvävelikerho suojelee.

    Poliisi voi pahoinpidellä, raiskata ja vaikka tappaa kenet hyvänsä ym.. mukavaa kaikessa rauhassa, kunhan on hyvä poliisien, syyttäjien ja tuomarien hyvävelikerhon jäsenyys on voimassa.

    Poliisit nauttivat ihmisten kiduttamisesta ja saavat kiksejä tappamisesta, ei sitä muuten kukaan poliisiksi hakeudu.

    Äänestä

asiantuntija on asiantuntija ja kouluttaja, kun käy kurssit? taitaisi olla tämän visankan syytä selittää asiantuntemustaan hieman tarkemmin? esim. kokemus olisi kiva tietää:)


jos hakkaat jatkuvasti koiraasi "koulutuksessa", näyttää se pahalta! jos kerran teet sen oikein näyttää se ihan toiselta!

Äänestä

Olenpa sitä mieltä, että syynä kaikkeen
oli se, että poliisi sekosi jalkoihinsa, ja
pyllähti perseelleen. Se oli senverran
noloa, että alkoi pamppu heilumaan.
Jenkeistä on tullut samanlainen pätkä,
mutta siinä jepari sai loparit.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tässä puolustelijat kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070515804371_uu.shtml
"Iltalehden haastattelema voimankäytön asiantuntija pitää Hervannan kiinniottotilannetta erikoisena.



Silminnäkijän videolla näkyy, kuinka poliisi käyttää ensin pamppua. Asiantuntijan mukaan iskut eivät olleet riittäviä.


LUE MYÖS

Tältä pohjalta poliisi käyttää voimaa

Alastonta miestä pamputettiin - syyttäjä arvioi poliisin toiminnan

Aamuherätys Hervannassa: Poliisi pamputti alastonta miestä - katso hurja video!

Visanka Yhtiöt Oy:n Jussi Visanka on pyörittänyt 20 vuotta omaa yritystään, joka muun muassa tarjoaa voimankäyttökoulutusta järjestyksenvalvojille ja vartijoille. Visanka on itse käynyt kouluttajakurssit teleskooppipatukan ja ampuma-aseen käytöstä poliisiammattikorkeakoulussa.

- Voimankäyttöä opetetaan ohjaamaan porrastetusti. Eli ensin lähdetään käskyttämään, sitten fyysiseen voimankäyttöön, sen jälkeen tulee oc-sumutin (paprikasumutin), sen jälkeen teleskooppipatukka, sitten turvaudutaan koiraan ja ampuma-aseeseen, Visanka sanoo.

Visanka arvioi Hervannan pamputusta siitä kuvatun videon perusteella.

- Tässä tilanteessa toinen konstaapeli ehkä saattoi panikoida. Kun virkaveljellä oli asiakas maassa, hän otti teleskooppipatukan ja rupesi antamaan sillä iskuja, jotka eivät todellakaan olleet riittävän voimakkaita. Tarkoituksena on lamauttaa vastarinta, eikä niin käynyt, Visanka sanoo.

Videolla näkyy, kuinka mies vielä pamputuksen jälkeenkin rimpuilee irti poliisien otteesta ja pakenee pysäyttämänsä bussin ovelle.

- Silloin kun (patukalla) iskee kunnolla isoon lihakseen, niin kuin sillä pitää iskeä, tämä lihas puutuu ja menee toimintakyvyttömäksi. Siihen sen käyttö nimenomaan perustuu, että saadaan vastarinta murrettua.


"Ei ensin patukkaa"

Kun Tampereella kiinniotettu mies pääsi ylös kadusta, toinen konstaapeli suihkutti paprikasumutetta hänen kasvoilleen. Mies meni istumaan kadulle, ja myöhemmin paikalle kurvasi toinen partio. Vaikka mies vielä rimpuilikin vastaan, hänet saatiin lopulta poliisiauton takaosaan.

Visanka sanoo itse kouluttavansa vartijat ja järjestyksenvalvojat käyttämään vastaavanlaisissa tilanteissa ensin paprikasumutinta.

- Ensin ei ruveta käyttämään patukkaa, kun asiakkaalla ei ole kädessä mitään astaloa tai muuta, millä voisi vahingoittaa.

Iltalehden haastattelema poliisiammattikorkeakoulun opettaja kuitenkin sanoo, ettei voimankäyttövälineillä ole järjestystä, vaan poliisi päättää niiden käytöstä tilanteen mukaan.

Visanka korostaa, että hänen arvionsa tilanteesta perustuu täysin siitä kuvattuun heikkolaatuiseen videoon.

- Yhden kerran katsoin sen videon ja se oli kuvattu kaukaa. En nähnyt mitä maassa tapahtui, ennen kuin tämä toinen poliisi otti teleskooppipatukan käyttöön.

Pirkanmaan poliisin mukaan kiinniottoa vastustellut mies ehti alkutilanteessa ainakin purra toista poliisia niin, että tämä joutui myöhemmin hakeutumaan lääkärinhoitoon. Tutkinnanjohtaja ei kuitenkaan kertonut vammojen laadusta tarkemmin.

Visanka pitää koko tilannetta erikoisena.

- Teleskooppipatukan käyttö täytyy perustella. Kun siviili katsoo tuon videon, niin jos kaksi poliisia ei saa alastonta normaalivartaloista kaveria haltuun, on se jo lähtökohtana vähän huono. En olisi uskonut, että Suomen poliisille käy noin.

STEFAN LEPPÄNEN
[email protected]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu