Homot ja islam

Toisinajattelevainen

Olen aina ihmetellyt sateenkaarikansan myönteistä suhtautumista Islamin uskoon, jonka mukaan homot tulisi hirttää. Onko tässä ajatuksena se, että muslimit pitää hyväksyä eräänlaisena vähemmistönä, kun heitä on vähemmistönä siellä missä he eivät ole enemmistöä? Minä olen aina ajatellut, että homoseksuaalisuus on biologiaa, kun uskonnot ovat taas kulttuurin tuotosta ja näin ollen uskovaiset eivät ole mikään homojen kaltainen vähemmistö ja vähemmistöä siitä ei saa tekemälläkään, kun se on yksi nopeiten kasvavista uskonnoista maailmassa.

Näin kirjoittaa toisinajatteleva homopoika, jota on aina kummastuttanut sateenkaarikansan suhtautuminen uskontoihin ja uskontokuntien edustajiin, jotka avoimesti kannattavat uskontojensa mukaista kohtelua ihmisille - vaikka tämäkin kohtelu on kulttuurin tuotosta, ei millään tavalla biologinen taipus. Mikään biologia ei edellytä uskomista saati pakottaisi uskonnon mukaiseen käyttäytymiseen.

57

2009

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toisinajattelija II

      Joo. olen täysin samaa mieltä noista muslimeista. En ymmärrä myöskään sitä, että monet homot äänestävät vihreitä, jotka haalivat niitä muslimeja aina vain lisää ja paapovat niitä.

      Minusta pitää ajaa ihmisten oikeutta elää, eikä tukea sitä, että jotkut saavat legimiteetin tappaa toisia seksuaalisen suuntautuneisuuten vuoksi, tai silpoa sukuelimiä.

      Minulle ei tulisi juuri noihin seikkoihin vedoten mieleenikään äänestää ns. homomyönteisiä vihreitä tai vasemmistoa. Lopputulos on jopa Teuvo Hakkaraisella parempi kuin noilla...

    • john666

      Samaa mieltä kanssasi tästä asiasta.

      Ainoa asia mikä pistää ilkeästi silmään on tuo vitun ärsyttävä termi "sateenkaarikansa". Ei jumalauta lopettakaa jo toi kamala stereotypisointi ja luokittelu. Vaikka itse olen homo ei se tee musta mitään helvetin "sateenkaarialista". Nimi itsessään on todella ärsyttävä ja antaa ällöttävän kuvan LGBT ihmisistä. Mitäpä jos käyttäisitte sitä oikeaa termiä eli SEKSUAALI VÄHEMMISTÖ....tai sitten ihan vaan homot/lesbot riippuen puhutaanko naisista vai miehistä. Ei niitä sanoja tarvitse pelätä. homo homo homo lesbo lesbo lesbo.... ei mikään sateenkaarenkakka!

      • Ei paha

        Itselleni taas tuli mieleen, että aloittaja vähän pilkkaa muita homoja tai siis näitä, jotka hänen kammoksumaansa islamia ymmärtävät...


    • Samoin ajatuksin

      Samaa mieltä aloittajan kanssa. Ei tarvita yhtään muslimia, jostain luin niiden tavoitteesta islamilaistaa koko maailma ja vääräuskoisia ja muita ''synnintekijöitä'' sitten odottaa kuolemantuomio, jos eivät käänny ja omista elämäänsä heidän uskonnolleen ja sen määräyksille.

    • huhhhhhhhh

      En rakasta muslimeja enkä ole puolueellisesti sitoutunut, olen kai poikkeuksellinen.

    • justtalktome

      minulla on eräs muslimiystävä jolla ei ole mitään homoja vastaan, ja hän itse asiassa kysyi minulta että olenko homo jo kauan ennenkuin tulin kaapista ja hymyssä suin sanoi sen olevan täysin OK. älkää vitun idiootit yleistäkö, sama kuin sanoisi että saksalaisten mielestä juutalaiset pitäisi hirttää...

      • Hannes_81

        Maat, joissa homoseksuaalisista teoista rangaistaan kuolemantuomiolla

        Mauritania, Sudan, Iran, Saudi-Arabia, Jemen. Lisäksi 12 Nigerian osavaltiota ja Somalian eteläiset osat.

        Laitonta Afrikassa

        Algeria, Angola, Benin, Botswana, Burundi, Kamerun, Komorit, Egypti, Eritrea, Etiopia, Gambia, Ghana, Guinea, Kenia, Lesotho, Liberia, Libya, Malawi, Mauritania, Mauritius, Marokko, Mosambik, Namibia, Nigeria, São Tomé ja Principe, Senegal, Seychellit, Sierra Leone, Somalia, Etelä-Sudan, Sudan, Swazimaa, Tansania, Togo, Tunisia, Uganda, Zambia, Zimbabwe
        Laitonta Aasiassa

        Afganistan, Bangladesh, Bhutan, Brunei, Iran, Kuwait, Libanon, Malesia, Malediivit, Myanmar, Oman, Pakistan, Qatar, Saudi-Arabia, Singapore, Sri Lanka, Syyria, Turkmenistan,Yhdistyneet Arabiemiirikunnat Uzbekistan, Jemen

        Islam tuomitsee 100% varmuudella homot - se että muslimi ei näin tee, tekee hänestä vain humaanin, ei uskonnosta.


    • Edelliselle..

      Oletko tutustunut koraanii? Siinä on suora käsky hirttää homot.

      Määkin ihmettelen tota että sama puolue ajaa homojen oikeuksia ja samalla tuo noita homojen vihaajia tänne. Ei kiitos!

      PS. Ei tulis mieleenikää äänestää vihreitä tai vassareita...

      • Vihreät torvelot

        Olen samoilla linjoilla. Vihreät eivät ole tehneet mitään vihreää ja kaikki oikeasti vihreät kuten Linkola ja Paloheimo ovat jo eronneet koko puolueesta...

        Ei tarvita mamuja yhtään enempää kuluttamaan, kun itse kuitenkin kulutamme jo ihan älyttömästi. Vähän on naiivi vihreiden ajatus siitä, että pienentämällä täällä päässä kulutusta kaikille maailman ihmisille riittää ravintoa ja elämä voi jatkua onnellisena. Vaikka maapallon kantokyky taisi olla 2,5 mrd ihmistä ja meitä on jo yli 7 mrd.


    • Sadness McQueen

      Islam on vaarallinen uskonto ja äärimuslimeja maailmassa riittää. Kaikista järkevintä olisi kriminalisoida uskonnot.

      • Anonyymi

        Islamista sanotaan ettei se oikeastaan ole uskonto vaan elämäntapa, joka sallii väkivallan oman elämäntapansa edistämiseksi.


    • Islamfoobikot

      Islamfobia ja homofobia, kummatkin fobioita.

    • Vilhunaattor

      No siis Islamin mukaan homot tulee hirttää ja kristinuskon mukaan homot tulee kivittää kuoliaaksi etten kyllä menisi puolustelemaan kristinuskoa sen enempää kuin Islamia.

      Kristinusko erityisesti mutta uskonnot ylipäätänsä ovat suurin syy miksi homoseksuaaleja kohdellaan huonosti ja syrjitään.

      Ottakaa huomioon, että monessa äärikristillisissä yhteisöissä homoseksuaaleihin kohdistuneissa vainoissa ollaan kuolonuhreilta vältytty vain viranomaisten ansiosta.

      • Jaana_K.

        "No siis Islamin mukaan homot tulee hirttää ja kristinuskon mukaan homot tulee kivittää kuoliaaksi etten kyllä menisi puolustelemaan kristinuskoa sen enempää kuin Islamia."

        Missä kohtaa Uutta Testamenttia homot käsketään kivittää? Onkohan nyt nukuttu uskontunnilla. Toiseksi Islamia harjoittavissa maissa yhä tänäpäivänä tapetaan homoja heidän seksuaalisen suuntauksen takia uskonnon näin vaatiessa.


      • piilorasismia
        Jaana_K. kirjoitti:

        "No siis Islamin mukaan homot tulee hirttää ja kristinuskon mukaan homot tulee kivittää kuoliaaksi etten kyllä menisi puolustelemaan kristinuskoa sen enempää kuin Islamia."

        Missä kohtaa Uutta Testamenttia homot käsketään kivittää? Onkohan nyt nukuttu uskontunnilla. Toiseksi Islamia harjoittavissa maissa yhä tänäpäivänä tapetaan homoja heidän seksuaalisen suuntauksen takia uskonnon näin vaatiessa.

        Ei uudessa testamentissa mainitakkaan niin mutta vanhan testamentin mukaan homoseksuaalit on kivitettävä.

        Ja mikä pointti sinulla oli? Että Uusi testamentti on se kristittyjen kirja ja vanha testamentti juutalaisten?

        Vilhunaattorin pointti taisi olla, että kristittyjen pyhässä kirjassa (Raamattu jossa on vanha testamentti ja uusi testamentti) käsketään kivittämään homoseksuaalit joka on kivuliaampi kuolema kuin hirttäminen.

        Et voi tulla sanomaan "Missä kohtaa Uutta Testamenttia käsketään noin" aivan kuin kristittyjen tulisi lukea vain uutta testamenttia, sillä 10 käskyä ja monet uskonnon tärkeimmät opetukset on kirjoitettu juuri vanhaan testamentiin, uusi testamentti käsittää kristuksen syntymän, elämän, kuoleman, maailman lopun ja Jeesuksen seuraavan ilmestymisen.

        Kristityt uskovat samaan jumalaan kuin juutalaiset Juutalaiset eivät usko Jeesukseen ja odottavat messiasta edelleen kun taas Kristityt uskovat Jeesuksen oleen Messias.

        Vain koska kristityt ovat hylänneet monta juutalaista perinnettä ei tarkoita ettei vanha testamentti ole osa kristillisyyttä.

        Vanha testamentti ja Uusi Testamentti ovat kummatkin yhdessä Raamattu etkä sinä voi valita mikä kohta raamattua kuuluu kristillisyyteen ja mikä taas juutalaisuuteen.

        Kristillisissä afrikan osissa esimerkiksi homoja vainotaan yhtä lailla kuin muslimimaissa.

        Kristillisissä maissa homoja syrjitään juuri eniten esimerkiksi työpaikan saannin kannalta joka johtaa köyhyyteen ja nälkiintymiseen.

        Kristillisissä maissa Suomea lukuunottamatta HI-virus positiiviset homoseksuaalit saavat hoitoa vain jos heillä on siihen varaa johon hyvin harvalla on.

        Kristillisissä maissa homoihin kohdistuva vaino on nimenomaan huomaamatonta piilorasismia josta Venäjä on erittäin hyvä esimerkki.


      • ...........
        piilorasismia kirjoitti:

        Ei uudessa testamentissa mainitakkaan niin mutta vanhan testamentin mukaan homoseksuaalit on kivitettävä.

        Ja mikä pointti sinulla oli? Että Uusi testamentti on se kristittyjen kirja ja vanha testamentti juutalaisten?

        Vilhunaattorin pointti taisi olla, että kristittyjen pyhässä kirjassa (Raamattu jossa on vanha testamentti ja uusi testamentti) käsketään kivittämään homoseksuaalit joka on kivuliaampi kuolema kuin hirttäminen.

        Et voi tulla sanomaan "Missä kohtaa Uutta Testamenttia käsketään noin" aivan kuin kristittyjen tulisi lukea vain uutta testamenttia, sillä 10 käskyä ja monet uskonnon tärkeimmät opetukset on kirjoitettu juuri vanhaan testamentiin, uusi testamentti käsittää kristuksen syntymän, elämän, kuoleman, maailman lopun ja Jeesuksen seuraavan ilmestymisen.

        Kristityt uskovat samaan jumalaan kuin juutalaiset Juutalaiset eivät usko Jeesukseen ja odottavat messiasta edelleen kun taas Kristityt uskovat Jeesuksen oleen Messias.

        Vain koska kristityt ovat hylänneet monta juutalaista perinnettä ei tarkoita ettei vanha testamentti ole osa kristillisyyttä.

        Vanha testamentti ja Uusi Testamentti ovat kummatkin yhdessä Raamattu etkä sinä voi valita mikä kohta raamattua kuuluu kristillisyyteen ja mikä taas juutalaisuuteen.

        Kristillisissä afrikan osissa esimerkiksi homoja vainotaan yhtä lailla kuin muslimimaissa.

        Kristillisissä maissa homoja syrjitään juuri eniten esimerkiksi työpaikan saannin kannalta joka johtaa köyhyyteen ja nälkiintymiseen.

        Kristillisissä maissa Suomea lukuunottamatta HI-virus positiiviset homoseksuaalit saavat hoitoa vain jos heillä on siihen varaa johon hyvin harvalla on.

        Kristillisissä maissa homoihin kohdistuva vaino on nimenomaan huomaamatonta piilorasismia josta Venäjä on erittäin hyvä esimerkki.

        >>Kristillisissä maissa Suomea lukuunottamatta HI-virus positiiviset homoseksuaalit saavat hoitoa vain jos heillä on siihen varaa johon hyvin harvalla on.

        Tuo nyt on täyttä puppua.

        Missä "kristillisissä maissa" HIV-positiivisten hoidossa syrjitään seksuaalisen suuntautuneisuuden perusteella?


      • USA jyrää
        ........... kirjoitti:

        >>Kristillisissä maissa Suomea lukuunottamatta HI-virus positiiviset homoseksuaalit saavat hoitoa vain jos heillä on siihen varaa johon hyvin harvalla on.

        Tuo nyt on täyttä puppua.

        Missä "kristillisissä maissa" HIV-positiivisten hoidossa syrjitään seksuaalisen suuntautuneisuuden perusteella?

        Esimerkiksi USA, siellä et saa hoitoa ilman henkivakuutusta tai rahaa millään ja harva vakuutusyhtiö tarjoaa HIV positiiviselle vakuutusta halvalla


    • Vilhunaattor

      Ja tosiaankin, yhtälailla kuin kristittyjen joukossa on niitä, jotka eivät pidä homoseksuaaleja sairaina yms. on noiden muslimienkin joukossa, et voi yleistää asiaa näin.

      Raamattu tuomitsee monta muutakin asiaa joista muutama on mm. Internet, televisio, radio, tietokone, videopelit ja konsolit.

      Oma näkemykseni uskonnosta on se, että jokainen elää eläämäänsä miten haluaa ja pelastus ei ole kiinni siitä, kuinka synnitöntä elämää on elänyt vaan siitä, että vaikka sitten kuolin hetkellään rukoilee jumalalta armahdusta ja tällöin saa syntinsä anteeksi, jos todella katuu niitä, uskoo pyhään kolminaisuuteen ja rakastaa Jumalaa.

      Monta äärettömän julmaa ja syntistä ihmistä ollaan siunattu lepoon ja jopa natseja ollaan julistettu autuaaksi sekä vatikaani on suojellut Natseja yms. tälläinen on sekä väärin että oikein, on väärin suojella saatikka julistaa massamurhaajia autuaaksi, mutta oikein antaa heille heidän syntinsä anteeksi.

      Vihaa syntiä, rakasta syntistä

      • nationalisti-92

        Kannattaisikohan Vilhunaator irrottaa ne silmälaput naamalta että näkisit paremmin ja ymmärtäisit missä mennään? Kumpi on nykypäivän liberaalin länsimaisen kulttuurin kannalta ongelmallisempi: kristinusko suvaitsemattomana valtionuskontona vai ahdasmielinen ja aggressiivinen islam kymmenien miljoonien maahanmuuttajien tuontitavarana?

        Ihmetyttää teidän maailmaasyleilevien vapaa-ajattelijoiden argumentit siitä että islam ja kristinusko olisivat jotenkin "yhtä pahoja", vaikka onhan ilmiselvää että islam on se suuri uskonto joka todella tulee määrittämään poliittisen ja kulttuurisen tulevaisuutemme. Kristillinen hurskaus on jo menetetty maallisemmille arvoille, vaikka saahan sitä kuollutta tiikeriä potkia jos haluaa.

        Kristinuskolle saa manata kuolemaa ja sitä saa pilkata suhteellisen vapaasti ihan julkisestikin, mutta koitapa tehdä sama islamille; tuloksethan nähtiin v. 2006. Muslimien reaktiohan on osoitus vaan siitä millaisessa sodassa läntinen ja islamilainen maailma keskenään ovat. Muslimit eivät ole sen valmiimpia elämään länsimaalaistyyppisessä pluralistisessa, liberaalissa demokratiassa sen enempää omilla kotikonnuillaan kuin siirtolaisina länsimaissa.

        En väitä, etteikö kristinusko olisi ammentanut itseään tyhjiin eikä sen oma tapa selittää ympäröivää totuutta sovellu nykyihmisen tarpeisiin. Kuitenkin nimenomaan kristinusko eikä islam on toiminut länsimaisen kulttuurimme ytimenä. Kristinuskon ydin on islamista poiketen tosiasiassa suvaitsevainen ja mukautuvainen, tällä on olennainen merkitys jos pohditaan länsimaisen kulttuurin saavutuksia aina tieteellistä innovaatioista modernisaatioon ja ihmisoikeuksiin.

        Kristinuskoa voi helpostikin tulkita niin, että uskonnon keskipisteenä on nimenomaan ihminen ja hänen solidaarinen suhteensa muihin ihmisiin, toisin kuin totalitarismille sukua olevassa islamissa, jossa sisäsyntyistä moraalikäsitystä ei ole vaan kaiken yläpuolella on ainoastaan jumala = Allah akbar!

        Typerämielisille musulmaanien hyysäreille suosittelen etsimään totuuksia pikemminkin Samuel Huntigtonin, Oswald Spenglerin, Timo Vihavaisen ja Jukka Hankamäen teoksista kuin jostain Francis Fukuyaman tai Hämeenanttilan sepustuksista.


    • Vilhunaattor

      Siis jos pidät muslimeja homoille julmempina ihmisinä olet siinä ikävästi väärässä sekä muslimit tuomitsevat maahanmuuton rankemmin kuin Perussuomalaiset, eli ota asioista selvää.

      Kristittyjen mielestä homot pitää kivittää kuoliaiksi kun taas Islam tuomitsee hirttoon joka on huomattavasti kivuttomampaa, sillä kiitos pudotuksen niska napsahtaa poikki ennen kuin edes tuntee köyden kiristyvän

      • nationalisti-92

        Kristinusko on kieltämättä "epäloogisin sekasikiö", jos verrataan kahteen muuhun abrahamilaiseen uskontoon, islamiin ja juutalaisuuteen. Kristinuskon suvaitsematon elementti löytyy lähinnä vanhasta testamentista. Jos taas kristinuskon keskeisimpänä periaatteena pidettäisiin Vuorisaarnaa - mikä loogisesti tuntuisikin järkevimmältä, suurin osa koko Vanhan testamentin opetuksista kumoutuisi ja näin ollen kristinuskoa voidaan tulkita myös homoille suvaitsevaisena uskontona.

        Islam ei anna mahdollisuutta moiseen tulkinnanvapauteen, johtuen jo siitä että koraani on Jumalan puhtaana puheena luonteeltaan muuttumatonta. Myös niistä opeista, jotka ovat ristiriidassa keskenään, kumoaa myöhemmin annettu aina aikaisemman.

        islamin homomyönteisyydestä saa melko selvän kuvan, jos vain on seurannut mitä tapahtuu Saksan ja Hollannin homogetoissa, missä tätä nykyä asuu myös runsaasti muslimimaahanmuuttajia.


      • 13+4
        nationalisti-92 kirjoitti:

        Kristinusko on kieltämättä "epäloogisin sekasikiö", jos verrataan kahteen muuhun abrahamilaiseen uskontoon, islamiin ja juutalaisuuteen. Kristinuskon suvaitsematon elementti löytyy lähinnä vanhasta testamentista. Jos taas kristinuskon keskeisimpänä periaatteena pidettäisiin Vuorisaarnaa - mikä loogisesti tuntuisikin järkevimmältä, suurin osa koko Vanhan testamentin opetuksista kumoutuisi ja näin ollen kristinuskoa voidaan tulkita myös homoille suvaitsevaisena uskontona.

        Islam ei anna mahdollisuutta moiseen tulkinnanvapauteen, johtuen jo siitä että koraani on Jumalan puhtaana puheena luonteeltaan muuttumatonta. Myös niistä opeista, jotka ovat ristiriidassa keskenään, kumoaa myöhemmin annettu aina aikaisemman.

        islamin homomyönteisyydestä saa melko selvän kuvan, jos vain on seurannut mitä tapahtuu Saksan ja Hollannin homogetoissa, missä tätä nykyä asuu myös runsaasti muslimimaahanmuuttajia.

        No kerrohan mitä niissä homogetoissa tapahtuu, mulla ei ainakaan ole aavistustakaan :-)
        Jonkun tutkimuksen luin joskus arabimaiden homoista, ja niitä muuten riittää. Melkeinpä niin että mitä suvaitsemattomampi maa, sitä enemmän homoja, varsinkin kun heterokontaktit ovat kiellettyjä kun miehet ja naiset eristetään
        omiin porukoihinsa.

        Ja entäpä sitten hamam-kylpyläkulttuuri, sehän on meikäläistenkin uimahallihomoilun eräänlainen esikuva.

        Eli maailma ei välttämättä ole niin mustavalkoinen, homoja on kaikenlaisissa ja uskoisissa ihmisissä. Islaminuskovaisia on valtava määrä eikä tästä määrästä kuin pieni prosentti ole ääriaineksia, eli turhat fobiat pois.
        Iran on monen islamfoobikon painajainen nro 1 ja silti siellä kukoistaa aikamoinen transkulttuuri, aivan avoimesti kaduilla.

        Uskonnot eivät sinänsä ole pahoja tai hyviä, vaan ihmisten tulkinnat, sekä kulttuuriset syyt. Kulttuuria ja uskontoa ei pidä sotkea, vaikka ne sidoksissa toki ovatkin.


      • tiitti
        13+4 kirjoitti:

        No kerrohan mitä niissä homogetoissa tapahtuu, mulla ei ainakaan ole aavistustakaan :-)
        Jonkun tutkimuksen luin joskus arabimaiden homoista, ja niitä muuten riittää. Melkeinpä niin että mitä suvaitsemattomampi maa, sitä enemmän homoja, varsinkin kun heterokontaktit ovat kiellettyjä kun miehet ja naiset eristetään
        omiin porukoihinsa.

        Ja entäpä sitten hamam-kylpyläkulttuuri, sehän on meikäläistenkin uimahallihomoilun eräänlainen esikuva.

        Eli maailma ei välttämättä ole niin mustavalkoinen, homoja on kaikenlaisissa ja uskoisissa ihmisissä. Islaminuskovaisia on valtava määrä eikä tästä määrästä kuin pieni prosentti ole ääriaineksia, eli turhat fobiat pois.
        Iran on monen islamfoobikon painajainen nro 1 ja silti siellä kukoistaa aikamoinen transkulttuuri, aivan avoimesti kaduilla.

        Uskonnot eivät sinänsä ole pahoja tai hyviä, vaan ihmisten tulkinnat, sekä kulttuuriset syyt. Kulttuuria ja uskontoa ei pidä sotkea, vaikka ne sidoksissa toki ovatkin.

        Pitäisikö uskoa tuo transkulttuurin kukoistaminen ?! Nyt taisi tulla väärää tietoa. Ei ainakaan Irakin puolella kukoistanut, kun olin siellä.


      • nationalisti-92
        13+4 kirjoitti:

        No kerrohan mitä niissä homogetoissa tapahtuu, mulla ei ainakaan ole aavistustakaan :-)
        Jonkun tutkimuksen luin joskus arabimaiden homoista, ja niitä muuten riittää. Melkeinpä niin että mitä suvaitsemattomampi maa, sitä enemmän homoja, varsinkin kun heterokontaktit ovat kiellettyjä kun miehet ja naiset eristetään
        omiin porukoihinsa.

        Ja entäpä sitten hamam-kylpyläkulttuuri, sehän on meikäläistenkin uimahallihomoilun eräänlainen esikuva.

        Eli maailma ei välttämättä ole niin mustavalkoinen, homoja on kaikenlaisissa ja uskoisissa ihmisissä. Islaminuskovaisia on valtava määrä eikä tästä määrästä kuin pieni prosentti ole ääriaineksia, eli turhat fobiat pois.
        Iran on monen islamfoobikon painajainen nro 1 ja silti siellä kukoistaa aikamoinen transkulttuuri, aivan avoimesti kaduilla.

        Uskonnot eivät sinänsä ole pahoja tai hyviä, vaan ihmisten tulkinnat, sekä kulttuuriset syyt. Kulttuuria ja uskontoa ei pidä sotkea, vaikka ne sidoksissa toki ovatkin.

        "No kerrohan mitä niissä homogetoissa tapahtuu, mulla ei ainakaan ole aavistustakaan"

        Runsain mitoin ainakin pahoinpitelyjä ja ruumiita on syntynyt eikä moni homo siellä uskalla ulkona liikuskella.


      • 13+4
        nationalisti-92 kirjoitti:

        "No kerrohan mitä niissä homogetoissa tapahtuu, mulla ei ainakaan ole aavistustakaan"

        Runsain mitoin ainakin pahoinpitelyjä ja ruumiita on syntynyt eikä moni homo siellä uskalla ulkona liikuskella.

        http://m.guardian.co.uk/commentisfree/2009/mar/16/iran-gay-rights?cat=commentisfree&type=article

        Esim. Tällainen artikkeli löytyy netistä pikahaulla. Irak ja Iran aivan erilaiset maat, myös uskonnoltaan, vaikka naapureita ovatkin. Iranilaisesta transihmiset on tullut aikoinaan dokumentti Tv:stä.Lisäksi Iranista tänne muuttanut tuttu kertoili esim. tuosta Teheranin tilanteesta ja siitä miten tietyillä alueilla homot ja transihmiset liikkuvat aivan avoimesti, kuten niin monessa muussakin maailman suurkaupungissa.


      • 13+4
        13+4 kirjoitti:

        http://m.guardian.co.uk/commentisfree/2009/mar/16/iran-gay-rights?cat=commentisfree&type=article

        Esim. Tällainen artikkeli löytyy netistä pikahaulla. Irak ja Iran aivan erilaiset maat, myös uskonnoltaan, vaikka naapureita ovatkin. Iranilaisesta transihmiset on tullut aikoinaan dokumentti Tv:stä.Lisäksi Iranista tänne muuttanut tuttu kertoili esim. tuosta Teheranin tilanteesta ja siitä miten tietyillä alueilla homot ja transihmiset liikkuvat aivan avoimesti, kuten niin monessa muussakin maailman suurkaupungissa.

        Eli pointtina tässä on se, että miksi meidän pitäisi eurooppalaisina jotenkin pelätä muslimeja tai islamia ja homovastaisuutta, kun homouden kitkeminen ei ole islamistisissakaan maissa onnistunut sitkeistä yrityksistä huolimatta :-)


      • tiitti
        13+4 kirjoitti:

        Eli pointtina tässä on se, että miksi meidän pitäisi eurooppalaisina jotenkin pelätä muslimeja tai islamia ja homovastaisuutta, kun homouden kitkeminen ei ole islamistisissakaan maissa onnistunut sitkeistä yrityksistä huolimatta :-)

        Eivät Iran ja Irak nyt kovin "erilaiset" valtiot ole. Muslimit ovat enemmistönä kummassakin maassa. Vaikka Irakia ollaankin "länsimaistamassa" Saddamin jälkeen amerikkalaisten toimesta, on islamilainen kulttuuriperinne kuitenkin aina etusijalla ja tulee määrittämään suhtautumisen myös seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin. Iran puolestaan on avoimesti islamilainen valtio, joka on jatkuvasti törmäyskurssilla kansainvälisessä politiikassa. Iranin ihmisoikeuksien loukkauksista raportoidaan jatkuvasti esim. Amnestyn toimesta. Tätä taustaa vasten on hyvin vaikea kuvitella, että esim. Teheranissa "kukoistaisi avoimesti transkulttuuri kaduilla". Maassa varmasti on transkulttuuri, mutta tuntuisi uskottavammalta, että se olisi poissa katukuvasta lähinnä maan alla. Niinkin ison Eurooppalaisen kaupungin kuin Berliinin transyhteisö toimii väkivallan pelossa pitkälti maan alla. Ehkä pitäisi ottaa se riski, että mennä itse mekko päällä katsomaan mikä on tilanne vaikka Teheranissa. No, leikki leikkinä ! Jotenkin tuntuu siltä, että nämä nettikirjoittelut ja kuulopuheet ovat "mutu"-tietoa, koska ihmisoikeusjärjestöjen raportit kertovat ihan jotain muuta. Mielenkiintoinen aihe kuitenkin ja lisätiedot vaikkapa paikan päällä käyneiltä olisivat paikallaan.


    • oikea ongelma

      Kuinka monta homoihin kohdistuvaa viharikosta muslimit ovat Suomessa todistetusti tehneet? Eipä taida olla kertaakaan. Sen sijaan ihan perisuomalaiset skinit ym. kusipäät on kyllä tehneet väkivaltaa homoja kohtaan.

      Ketkä Suomessa vastustavat kovaäänisimmin homoseksuaalisuutta? No laitaoikeisto ja kristillisten ryhmien edustajat. Eniten homofoobisia kommentteja ja gaybashingiä on tullut juuri niiltä monikulttuurisuutta inhoavilta persulaisilta ja kristillisdemokraateilta.

      Ja muslimeita on Suomessa ehkä n. 0,05 % väestöstä. Sen sijaan avoimen homovihamielisiä kristittyjä tai muita on paljon enemmän

      • Quaranto

        Onko homoseksuaalisuus monikulttuuria eli jollain tavalla kultturillinen eikä biologinen piirre?


    • tiima.
      • paavix 10 v lähi-itä

        Onko teistä kirjoittajista kukaan asunut Lähi-Idän muslimaissa? Voin kertoa, että homoilu on erittäin yleistä. Nuoret miehe saavat seksiä joko huorilta tai naimisiin mentyään, joten hyvin monill on special friend, jonka kanssa sekstaillaan. Aktiivina osapuolena olemista ei edes mielletä homoiluksi, bottomina olo on vähän häpeällisempää. Monet miehet jatkava homoilua vielä naimisiin mentyään. Poikaprostituutio kukoistaa. Afganistan lienee maailman poikahomoilun keskus, ja esim monet alueelliset yhteenotot ovat saaneet alkunsa tappelusta suosikkipojista. Homoerotiikan perinne Lähi-idässä on antiikin kreikkalaisten, roomalaisten ja mm. Aleksanteri suuren peruja. Monet perialaiset ja arabirunoilijat ylistivät runoissaan poikien kauneutta. Myös ristiretkeläiset homoilivat ja muuten myös tykkäsivät eläimistään, monilla hevosilla ja aaseilla oli siveysvyö, mutta kuppa leivis etenkin lampaiden kautta. Temppeliherrain ritarikunta hajotettiin homoilusyytösten takia, vaikka syytteet olivat ainakin osin tekaistuja. Ottaka asioista selvää ennen kuin alatte täällä kirjoittelemaan. Ai niin, Saddamilla oli pakolaisvuosinaan Damaskuksessa poikaystävä.


      • Ei paljon
        paavix 10 v lähi-itä kirjoitti:

        Onko teistä kirjoittajista kukaan asunut Lähi-Idän muslimaissa? Voin kertoa, että homoilu on erittäin yleistä. Nuoret miehe saavat seksiä joko huorilta tai naimisiin mentyään, joten hyvin monill on special friend, jonka kanssa sekstaillaan. Aktiivina osapuolena olemista ei edes mielletä homoiluksi, bottomina olo on vähän häpeällisempää. Monet miehet jatkava homoilua vielä naimisiin mentyään. Poikaprostituutio kukoistaa. Afganistan lienee maailman poikahomoilun keskus, ja esim monet alueelliset yhteenotot ovat saaneet alkunsa tappelusta suosikkipojista. Homoerotiikan perinne Lähi-idässä on antiikin kreikkalaisten, roomalaisten ja mm. Aleksanteri suuren peruja. Monet perialaiset ja arabirunoilijat ylistivät runoissaan poikien kauneutta. Myös ristiretkeläiset homoilivat ja muuten myös tykkäsivät eläimistään, monilla hevosilla ja aaseilla oli siveysvyö, mutta kuppa leivis etenkin lampaiden kautta. Temppeliherrain ritarikunta hajotettiin homoilusyytösten takia, vaikka syytteet olivat ainakin osin tekaistuja. Ottaka asioista selvää ennen kuin alatte täällä kirjoittelemaan. Ai niin, Saddamilla oli pakolaisvuosinaan Damaskuksessa poikaystävä.

        lohduta jos jotkut homoilee kun roikkuu köyden jatkona.


      • oletko yksinkertaine
        paavix 10 v lähi-itä kirjoitti:

        Onko teistä kirjoittajista kukaan asunut Lähi-Idän muslimaissa? Voin kertoa, että homoilu on erittäin yleistä. Nuoret miehe saavat seksiä joko huorilta tai naimisiin mentyään, joten hyvin monill on special friend, jonka kanssa sekstaillaan. Aktiivina osapuolena olemista ei edes mielletä homoiluksi, bottomina olo on vähän häpeällisempää. Monet miehet jatkava homoilua vielä naimisiin mentyään. Poikaprostituutio kukoistaa. Afganistan lienee maailman poikahomoilun keskus, ja esim monet alueelliset yhteenotot ovat saaneet alkunsa tappelusta suosikkipojista. Homoerotiikan perinne Lähi-idässä on antiikin kreikkalaisten, roomalaisten ja mm. Aleksanteri suuren peruja. Monet perialaiset ja arabirunoilijat ylistivät runoissaan poikien kauneutta. Myös ristiretkeläiset homoilivat ja muuten myös tykkäsivät eläimistään, monilla hevosilla ja aaseilla oli siveysvyö, mutta kuppa leivis etenkin lampaiden kautta. Temppeliherrain ritarikunta hajotettiin homoilusyytösten takia, vaikka syytteet olivat ainakin osin tekaistuja. Ottaka asioista selvää ennen kuin alatte täällä kirjoittelemaan. Ai niin, Saddamilla oli pakolaisvuosinaan Damaskuksessa poikaystävä.

        Tottakai se on yleistä, jos oletetaan, että homo- ja biseksuaalisuus ovat biologisia ilmiöitä. Ensinnäkin sellaista ihmisyhteisöä ei tunneta maapallolta, jossa homoseksuaalisuutta ei olisi ilmennyt. Koska muutamalle prosentille ainoa tapa saada seksuaalista nautintoa on miesten välinen seksi sitä on ollut, on, ja tulee olemaan, oli siitä jaossa millaisia rangaistuksia tahansa.

        Toisekseen, jos naisten ja miesten välinen luonnollinen kanssakäyminen on estetty ja jopa koko yhteiskunta jaettu kuin SAudi-Arabiassa, on ihan loogista, että se johtaa samansukupuolisten suhteiden lisääntymiseen, kun homoseksuaalisuuden lisäksi mukaan astuu biseksuaalisuus.

        Ota kuitenkin huomioon, että edelliset yhteiskunnat ovat hyvin, hyvin repressiivisiä. Ne eivät tuota satunnaisen seksin lisäksi mitään lisäarvoa homoseksuaaleille. Päinvastoin saat hetken patoutuneen seksuaalivietin vastapainoksi valtaisan stressin paljastumisesta ja rangaistuksesta. Tottakai se sinun kaltaisellesi länsimaiselle kuulostaa herkulliselta trade-offilta, kun voit milloin tahansa matkustaa takaisin omaan maahasi nauttimaan vapauksista, kun olet käynyt tyydyttämässä halusi.

        Saddamin aikana Irakissa oli muuten homobaareja. Tämä johtuu siitä, että Saddamin Baath-puolue kuului yhteen arabisosialismin haaraan. He pyrkivät nimenomaan siihen, että valtio, lainsäädäntö, opetus ja sun muu erotetaan uskonnosta, islamista. Tämä modernismin aikakausi on nyt päättynyt Lähi-idässä ja sen seuraukset ovat jokaisen nähtävissä.


    • sitä on vaan
    • jonttu19vvv
    • toukkakirja
    • ................

      Miten niin myönteistä? Kyllä kai kaikki homot tajuavat, että islam on lakiuskonto, jossa tärkeintä on alistuminen allahin tahtoon. Muslimi ei pidä uskontoaan kulttuurin tuotteena, vaan suoraan jumalalta tulleena. Mitään mahdollisuutta sovittaa homoseksuaalisuuden toteuttaminen islamiin ei ole. Ihminen saa olla mikä tahansa, mutta ei tehdä, mitä tahansa. Se ei ole hänen asiansa, se on koko yhteiskunnan ja kaikkien uskovaisten asia. Niinpä jo tarpeeksi monta todistajaa on esim. homoudelle, tuomio voi olla islamin mukaan vain kuolema.

      Homot eivät varmaan lähde taistelemaan ja paasaamaan islaminvastaisia juttuja, kosks se on aivan turhaa. Se ei johda mihinkään, koska joidenkin julkisyntisten protestointi jumalan sanaa vastaan on islaminuskoisesta täysin merkityksetöntä ja korkeintaan vahvistaa uskoa.

      Ainoa, mitä homot voivat länsimaissa tehdä, on osoittaa, että toisenlainen näkemys ja elämäntapa on mahdollinen.

    • homoliikeen historia

      Ymmärtääksesi, mistä tämä johtuu, tarvitaan hiukan poliittisen historian tuntemusta, jos sekään nyt on ihan nappiin osunut termi.

      Ensinnäkin Euroopassa ja Amerikoissa on ollut monta homoliikettä, joista nuorin on tämä Stonewall-juttu 60-luvun lopulta. Esimerkiksi Saksassa julkaistiin useita homo- ja lesbolehtiä 1920-luvuilla. Pahamaineista Paragraf 175 -homopykälää vastaan puhuttiin Saksan valtiopäivillä jo 1895, kun joukko sosiaalidemokraatteja keräsi nimiä sen poistamiseksi. Ehdotus ei mennyt läpi, mutta valtiopäiväsalissa kuultiin sellaisia puheita, joita Suomessa on kuultu vasta nyt muutaman kuluneen vuoden aikana.

      Saksan sosiaalidemokraatteja ja silloista Hirscfeldin johtamaa ihmisoikeuskomiteaa ajoivat kuitenkin muut ihanteet kuin amerikkalaista Stonewallia. Hirscfeldin aikana seksuaalisuutta tutkittiin, on esimerkiksi tutkimuksia vuodelta 1905 Saksan Ruhrin alueen terässulattojen miesten seksuaalikokemuksista. Näin siis Saksassa about 40 vuotta ennen amerikkalaista Keynesiä. Se, mikä ajoi silloista liikettä, oli tieteellinen maailmankuva, jossa näkemys seksuaalisuuteen muuttui siitä kerääntyneen tutkitun tiedon valossa.

      Stonewall onkin sitten eri juttu. Stonewall sijoittuu samaan jatkumoon 60-luvun seksuaalivallankumouksen kanssa, mutta ennen kaikkea se on liitoksissa mustien kansalaisoikeusliikkeeseen. Mustien kansalaisoikeusliike on puolestaan amerikkalaisessa poliittisessa kentässä vähän samanlainen ilmiö kuin Pohjoismaissa vasemmiston läpiajama hyvinvointivaltioajattelu. Se on "SE" saavutus. Meillä vasemmistolaisuus on taloudellista ajattelua, Yhdysvalloissa se on vähemmistöpolitiikkaa. Eurooppalainen vasemmistolaisuus on Yhdysvaltojen poliittisella kartalla ei vasemmistolaisuutta, vaan kommunismia. Yhdysvalloissa suurin osa näistä vähemmistöliberaaleistakin kokee ajatuksen ilmaisesta terveydenhoidosta ja koulutuksesta vastenmielisenä.

      Näin ollen stonewallilaisessa homodiskurssissa korostuvat eri tavalla homojen oikeudet ja homouden sijoittuminen osaksi politiikkaa, lähinnä vähemmistöpolitiikkaa, jota muuten voi opiskella amerikkalaisissa yliopistoissa omana oppiaineenaan. Stonewallilaisessa diskurssissa ei korostu niinkään tiede ja tutkittu fakta kuin liberaalimaailmankuva ja vähemmistöt.

      Jos ajattelet eurooppalaisittain, homoseksuaaliset oikeudet voivat olla olemassa - ja ovat olleetkin - ilman vähemmistöajattelua. Ne juontavat modernismista ja tieteellisen ajattelun viemisestä seksuaalipoliittisiin oikeuksiin.

      Amerikkalaisille puolestaan homo-oikeudet ovat olemassa "vähemmistöpoliittisen" viiteryhmäajattelun kautta, joka on osa laajempaa kokonaisuutta mustien kansalaisoikeusliikkeen ja muiden sisällä. Tämä ajattelu on loogisesti johtanut "umbrella-ajatteluun", sateenvarjoon, joka sulkee sisäänsä kaikki syrjityt ryhmät, jonka mukaan mustilla, homoilla, latinoilla, muslimeilla ja ties millä olisi samat intressit ja kaikki kärsisivät samanlaisesta syrjinnästä, jonka on synnyttänyt jokin tietty taho, eli tässä tapauksessa valkoihoinen, heteroseksuaalinen mies tjsp. Jos viitsii vähänkään tutustua tuohon minority politics -nimellä kulkevaan oppiaineeseen, niin se selviää kyllä hyvin nopeasti sieltä rivien välistä ja sen saarnaamasta maailmankuvasta.

      Kyse on siis erilaisista "traditioista". Mielestäni voit olla homo ja puhua homojen puolesta ilman, että turvaudut laisinkaan "vähemmistöajatteluun". Itse koen yhteiskunnan sekularisaation ja maallistumisen olevan se tärkein termi, joka on johtanut nykyiseen vapautuneeseen tilanteeseen. USkontojen vetäytyminen pois poliittiselta näyttämöltä on se tekijä.

    • Gayboiga

      En tunne islamia kovinkaan hyvin, mutta herää kysymys tuntevatko nämä "viher-vassarien" vastustajatkaan?

      Islam esittäytyy media kautta ja mediallehan kelpaa ääri-ilmiöt. Yhtä hyvin voisi väittää että kristinusko on sama kuin Amerikan maan Westboro Baptist Church joka käy häiriköimässä kaaatuneitten sotilaitten hautajaisissa ja suo avioliiton vain lahkon jäsenten kesken, joita taitaa olla noin tusina, ja siksi syntyy vesipäisiä lapsia?

      Islamissa on mielestäni samalla lailla kaikenlaisia "eri tasoja", olihan esimerkiksi taleban, jossa nainen ei saanut poistua kotoaan eikä käyttää puhelinta ja sitten jossain Persian lahden emiraateissa naiset viilettävät ostoskeskuksissa korkokengät paukkuen ja design-farkkujen lahkeet kaavun alta vilkkuen matkapuhelin korvalla.

      Oman miesystäväni naapurissa asuu jordanialainen lapsiperhe jonka äiskä käy välillä, etenkin juhlapyhinä, tuomassa ruokia lahjaksi, esimerkiksi dolmades, joka on arabiaalainen ruoka, ei kreikkalainen, kuten joskus uskotaan. Mutta pointti on siinä, että tulee paljain kasvoin, joskin hiukset peitettynä, vieraan miehen huusholliin kylään ilman miespuolista sukulaista.

      Jos menee liian naispainotteiseksi, niin minulla on some-kaverina iranilainen mies/poika, joka on homo ja elää silti ihan mukavaa elämää perheensä hyväksymänä ja joi viiniäkin Iranissa asuessaan, nyt tosin opiskelee Lontoossa.

      Minusta muslimi on tervetulleempi maahanmuuttaja, kuin esimerkiksi itäisen Euroopan kristitty romani, joka haluaisi säilyttää hevosta kerrostalohuoneistossa ja elättää itsensä sossulla, kerjäämällä tai rötöksillä, en nyt mene TÄHÄN enempää.

      Useilla arabeilla/muslimeilla on eräs huomattava etu jopa suomalaisiin nähden, se on TYÖHALU ja LIIKEMIESTAITO. Tosin minulla on kokemusta vain valkoisista muslimeista, en osaa sanoa millaisia ovat mustat/afrikkalaiset tässä suhteessa.

    • christian123

      Aloittaja, ihminen ei voi muuttaa omaa uskoaan. Sellainen, joka on uskovainen, esim. kristitty, ei voi tehdä itsestään ei-uskovaista ei-kristittyä valtavan sosiaalisen paineen alaisuudessakaan.

      Se että sinä et ymmärrä tätä, puhuu selvää kieltään siitä, että sinä et ole uskovainen. Ainakaan oikeasti.

      Tänäkin päivänä tietyillä seuduilla maapallolla ihmiset kuolevat ja vammautuvat siksi, etteivät voi kiistää sitä, mihin uskovat.

      Ei ole löydetty yhtä geeniä, joka todistaisi homoseksuaalisuuden biologiseksi. Samoin ei ole löydetty yhtä geeniä, joka todistaisi uskovaisuuden biologiseksi. Mutta molemmissa tapauksissa on löydetty joitakin biologisia ominaisuuksia molemmissa tapauksissa, mm. aivojen rakenteessa ja toiminnassa, jotka ovat keskimääräistä tyypillisempiä homoille ja keskiimääräistä tyypillisempiä teisteille. Kuitenkaan kaikilla homoseksuaaleilla ei ole näitä tyypillisiä piirteitä eikä kaikilla uskovaisilla myöskään. Ja huomioi, että homoseksuaalisuuden biologisia syitä ja indikaattoreita on tutkittu systemaattisesti jo vuosikymmeniä, kun taas uskovaisten vastaavia selityksiä vasta muutaman vuoden. Voi siis hyvin käydä ilmi, että uskovaisuus on lujemmin ihmisessä oleva ominaisuus kuin homoseksuaalisuus!

      Lopulta kyse on käyttäytymisestä. Kummassakin tapauksessa. Ominaisuuksilleen ja taipumuksilleen ihminen ei voi mitään, mutta käyttäytymiselle kenties usein voikin...? Jos vaadit, että uskovaiset eivät saa käyttäytyä uskovaisen identiteettinsä vaatimalla tavalla, et voi samanaikaisesti vaatia hyväksyntää omalle homoseksuaaliselle käyttäytymisellesi niiltä, jotka sitä eivät syystä tai toisesta pysty hyväksymään. Kai sen tajuat? Jos esität tällaisia kaksinaismoralistisia vaatimuksia, olet samanlainen "kiihkoilija", josta syytät muita, ja silloin _se_ on pääongelmasi, johon sinun tulisi etsiä apua.

      • Kiva islam

        Joopa, että islamilaisesta kulttuuristakin löytyy homoja. Ja ehkä sukulaisiakin, jotka hyväksyvät henkilön.

        Mutta entäs, kun löytyy niitä, jotka eivät hyväksy. Tai tietysti hyväksyvät ihmisen, joka on samanlainen muslimi kuin muutkin, mutta eivät hyväksy tämän muslimin islaminvastaisia tekoja, vaan pitävät niitä kuolemantuomion arvoisina. Pitää vain olla riittävä määrä todistajia teoille.

        Kristinuskon ja islamin välillä on se pieni ero, että kristilliset höyrypäälahkolaiset toivottavat homot helvettiin, mutta islamilainen "yhteisö"/ teokratia tappaa sharian mukaan syntisen. Kivittämällä, tai kuten Iranissa, julkisesti hirttämällä. En tiedä, onko hirttotuomio islamin mukainen.


    • 10stä eläkkeelle

      Jopas oli sontaa "Aloittaja, ihminen ei voi muuttaa omaa uskoaan. Sellainen, joka on uskovainen, esim. kristitty, ei voi tehdä itsestään ei-uskovaista ei-kristittyä valtavan sosiaalisen paineen alaisuudessakaan."
      Voiko pakanasta tulla uskovaista,kirkon teorian mukaan voi ja samoin "seurojen"..
      Molemmissa koetaan hengellinnen herätys.

      Kuka piru se sitten minun uskoa muuttaa?? sinäkö ? Ehei kyllä se on minä joka säätelen mitä uskon ja mitä en.
      Ja hyvin tuo on toiminut 10v lähtien ja nyt häämöttää eläkeikä.

      • christian123

        Nimimerkki "10stä eläkkeelle", en ymmärtänyt kommenttisi pointtia.


      • älyhoijätti
        christian123 kirjoitti:

        Nimimerkki "10stä eläkkeelle", en ymmärtänyt kommenttisi pointtia.

        Et ymmärrä omaa tekstiäsi ???

        No siis kuka minun uskoani muuttaa ??? No minä tietysti.

        Olin 10 vuotias kun päätin etten usko raamattu uskontoon,olin kristitty ja nyt olen ei-kristitty ei-uskovainen.Nyt lähenee eläkeikä ja edelleen oon ei-kristitty,ei-uskovainen.
        Joko nyt meni jakeluun vai pitääkö ottaa uusi kierros et menee jakeluun ja uskon ettei mene vieläkään sillä toi sinun "Aloittaja, ihminen ei voi muuttaa omaa uskoaan. Sellainen, joka on uskovainen, esim. kristitty, ei voi tehdä itsestään ei-uskovaista ei-kristittyä valtavan sosiaalisen paineen alaisuudessakaan." sanoo että olet ihan pihalla.


      • christian123
        älyhoijätti kirjoitti:

        Et ymmärrä omaa tekstiäsi ???

        No siis kuka minun uskoani muuttaa ??? No minä tietysti.

        Olin 10 vuotias kun päätin etten usko raamattu uskontoon,olin kristitty ja nyt olen ei-kristitty ei-uskovainen.Nyt lähenee eläkeikä ja edelleen oon ei-kristitty,ei-uskovainen.
        Joko nyt meni jakeluun vai pitääkö ottaa uusi kierros et menee jakeluun ja uskon ettei mene vieläkään sillä toi sinun "Aloittaja, ihminen ei voi muuttaa omaa uskoaan. Sellainen, joka on uskovainen, esim. kristitty, ei voi tehdä itsestään ei-uskovaista ei-kristittyä valtavan sosiaalisen paineen alaisuudessakaan." sanoo että olet ihan pihalla.

        Et ole ollut oikea uskovainen alun perinkään, kun pystyit vain päättämään, että lopetat uskomisen.

        Samoin oikea homoseksuaali ei voi vain päättää, että lopettaa homoseksuaalisuutensa. Vai voiko? Itse ajattelen, että homoseksuaalisuuden lopettamiseen ja muuttamiseen heteroseksuaalisuudeksi tarvitaan ihme. Sellaisia ihmeitä joskus tapahtuu.


      • tosiateisti
        christian123 kirjoitti:

        Et ole ollut oikea uskovainen alun perinkään, kun pystyit vain päättämään, että lopetat uskomisen.

        Samoin oikea homoseksuaali ei voi vain päättää, että lopettaa homoseksuaalisuutensa. Vai voiko? Itse ajattelen, että homoseksuaalisuuden lopettamiseen ja muuttamiseen heteroseksuaalisuudeksi tarvitaan ihme. Sellaisia ihmeitä joskus tapahtuu.

        Vastasin kristittynä sellaisena tavallisena uskovaisena joka aivopesty kirkon puolesta ( lue yhteiskunnan) koulun uskontotunneilla.
        Harvat 10v on tosi uskovaisia...

        Ja jos 10v huomaa sen kusetuksen mitä kristinuskonto on harrastanut vuosisatoja,ihmettelen todella niitä aikuisia uskoivaisia,missä heidän aivonsa ovat ! Jos ja haluaa uskoa jumalaan siihen ei tarvita kirkollista syöpäläisjärjestelmää.

        Jos tutustut hiukan kirkkohistoriaan tiedät mitä kaikkea jaskaa kirkko touhunut raamatun varjolla ja uskolla jumalaan.


    • uskovainen homo

      Minä en ainakaan suhtaudu kovin myönteisesti islamiin, kristitty kun olen.

    • eitarkoittavihata

      Oliko tuo jokin puolustus siihen,ettei tiedä mikä islamin uskonto on ?
      Tarkoittaako tuo että kristinusko kieltää islamin ? Oletko rasisti jonka piiloitat uskontoosi ja on oikeutettu suhtautumaan kielteisesti kaikkeen muihin uskontoihin.
      Vai oletko tyhmä ettet osaa ajatella omilla aivoilla.

      • kelle menee

        Kenelle esitit kysymyksesi?


      • entiiäkuka
        kelle menee kirjoitti:

        Kenelle esitit kysymyksesi?

        edelliselle "uskovainen homo" mutta saa siihen jokainen vapaasti vastata


    • Gayboiga

      Jotenkin uuvuttavaa ja kulunutta ajattelua mitä nää persulaiset viljelevät, että muslimi on AINA sellanen ja sellanen, vaikka eivät yhtään ole varmasti eläessään tavanneet. Maailmassahan on satoja, ellei tuhansia miljoonia muslimeja ja luuletteko oikeasti ettei siihen määrään mahdu heitäkin keitä ei uskonto kiinnosta, vaan ennemmin raha, seksi, kuluttaminen niinkuin ketä tahansa "syntistä"?

      Sitäpaitsi jos nyt väitetään että homovihamielisessä kristityssä valtiossa homolla on aina parempi kuin islamistisessa, niin ei tarvi katsoa pidemmälle kuin tuohuksia käryttelevään ja ikoneita pussailevaan äiti-venäjään, jota yksi sun toinenkin persu tuntuu palvovan kieli metrin verran Putinin peräsuolessa, kuin parhaatkin kotiryssät.

      Koska voin arvata mikä kirkuminen tästäkin saattaa nousta, niin en väitä etteikö islamin ja länsimaisen elämäntavan yhteenliittäminen voisi tuottaa ongelmia, mutta en tahdo lähteä tällaiseen persujen kiivailemaan vihankylvöön ja tuulimyllyjen taisteluun mukaan.

      • tosiasioita

        Gayboiga kritillessä homovihamielisesäkään valtiossa sinua ei hirtetä tai kivitetä. Lievimmilläänkin esim. Egyptissä homoudesta joutuu vankillaan. Toisissa muslimimaissa kiinni jäänyt homo saa raippoja ja tai joutuu vankilaan jossa saa tuomionsa ajan säännöllisesti raippoja. Liberaalina pidetyssä turkissa homoa joka ei halua armeijaan nöyryytetään kutsuntalääkärin vastaanotolla jossa tutkitaan peräsuolikin. Lisäksi pitää näyttää itsestään valokuvia homoilemassa. Sukulaisillesi lähetetään tietysti kirja jossa sinun kerrotaan olevan homo. Tietysti rikkaat homot voivat välttää nuo lahjuksilla mutta entä tavallista rahvasta olevat homot. Kaikesta huolimatta ei Venäjälläkään homoja ole kiellettty asumasta yhdessä tai homobaareja jos homot pysyvät vain "kaapissa".


      • Gayboiga
        tosiasioita kirjoitti:

        Gayboiga kritillessä homovihamielisesäkään valtiossa sinua ei hirtetä tai kivitetä. Lievimmilläänkin esim. Egyptissä homoudesta joutuu vankillaan. Toisissa muslimimaissa kiinni jäänyt homo saa raippoja ja tai joutuu vankilaan jossa saa tuomionsa ajan säännöllisesti raippoja. Liberaalina pidetyssä turkissa homoa joka ei halua armeijaan nöyryytetään kutsuntalääkärin vastaanotolla jossa tutkitaan peräsuolikin. Lisäksi pitää näyttää itsestään valokuvia homoilemassa. Sukulaisillesi lähetetään tietysti kirja jossa sinun kerrotaan olevan homo. Tietysti rikkaat homot voivat välttää nuo lahjuksilla mutta entä tavallista rahvasta olevat homot. Kaikesta huolimatta ei Venäjälläkään homoja ole kiellettty asumasta yhdessä tai homobaareja jos homot pysyvät vain "kaapissa".

        Eli Venäjään littyen voi käyttää vertauskuvaa, että on parempi syödä punaisia kärpässieniä kuin valkoisia?

        Onhan siellä jo esitetty valtakunnan päättäjien taholta että naapurien on pidettävä silmällä ja ilmiannettava samassa rakennuksessa eläviä mahdollisia homo- ja lesbopareja, jälkimmäisiltä tulisi ottaa lapset huostaan, homobaarien ikknoita kivitetään ja poliisit tekevät vähintään kerran viikossa ratsioita sillä ja sillä tekosyyllä.

        No OK, persuhan ei tietenkään ymmärrä, kun omat puolueen johtotähdet säännöllisesti laukovat julkisuudessa suustaan sitä ja sitä ja kaikki on aina vaan vitsivitsiä.

        Itse asiassa on käynyt vaikeaksi tietää milloin kyseisen puolueen edustajien puheet sitten ovat totta ja milloin vitsiä mihinkään asiaan liittyen. Olihan heillä työttömyyteen liittyen joku "työttömät ojia kaivamaan" -esitys joka sekin oli kuulemma vain vitsi.

        On muuten outoa että persut ovat yhtenä valtakunnan suurimpana puolueenakin niin heikoilla että oman agendan taakse on saatava ja raahattava kaikki naapurin kissasta alkaen, saati sitten puolueen johtotähtien halveksimista homoista, muuten ei tunneta olevansa tarpeeksi vahvoilla.


    • Anonyymi

      Halusin ottaa kantaa keskusteluun, vaikka onkin vanha. Täällä keskustellaan todella tuomitsevasti juuri Islamin uskonnosta, vaikka voitaisiin puhua mistä vaan. En rehellisesti tiedä yhtään uskontoa, joka ei kieltäisi homoutta. Kun olen seurannut sosiaalisen median alustoja, en ole törmännyt yhteenkään homofoobiseen Muslimiin, toisin kuin esimerkiksi krstillisiä tilejä on tullut vastaa ja siellä on todella epäkunnioittavaa ja sairasta materiaalia. Tietysti Islam maissa tilanne on erilainen, siellä uskonto on suuri osa kulttuuria. Samoin kun Suomessa kristin usko. USA ssa yli puolet muslimeista on sitä mieltä, että homoutta ei saisi eriarvoistaa ja että homous ei ole väärin. Islam on omasta mielestäni todella kaunis ja kunnioitettava uskonto. Myöskään kaikki eivät ota uskontoa nykypäivänä niin konservatiivisesti, kuin ennen. Lukekaa asioista ja perehtykää niihin ennen kuin tulette haukkumaan muslimeja. Terveisin ateisti lesbo

    • Anonyymi

      TVssä oli kerran keskustelu ja siinä muslimiimaami toi kyllä esiin selkeästi: muslimismi vastustaa homoilua 100%

      Eli Seta, Pridet, homofilmit synnyttää vihaa muslimeissa. Se on kiihottamista muslimeja vastaan !

    • Anonyymi

      Muistakaa että muslimikulttuurissa vain ns.bottom on homoseksuaali. Ei top-mies.

      Homo viettelee heteron joka ei pysty hallitsemaan himojaan.
      Samaa selitystä käytetään jos nainen on raiskattu.
      Naista rangaistaan koska hän on harjoittanut avioliiton ulkopuolista seksiä ja vietellyt viattoman miehen.

      Jos mies saadaan kiinni yhtymisestä eläimeen, eläin tapetaan. Miestä nuhdellaan.

      Totuus on kuitenkin se, että miesten väliset homosuhteet ovat muslimimaissa jokapäiväisiä.

      Itse olen ollut vain Turkissa ja Tunisiassa.
      -80 &-90luvuilla.
      Ja harvassa maassa olen saanut niin paljon miesseksiä.

      Mutta nyt aika on eri, enkä antaisi peppuani muslimin käyttöön edes Helsingissä.

    • Anonyymi

      Ei tätä voi itsekään ymmärtää ja samaan aikaan pilkataan kristittyjä, jotka pitää avioliittoa miehen ja naisen välisenä asiana. Kyllä myös muslimitkin ovat tuon kannalla, mitä olen tutkinut uteliaisuutta Aito Avioliiton sivustoa, jossa kerrottiin Suomen muslimien kannattavan ko. aloitetta ja löytyi video, jossa muslimi otti asiaan kantaa. Nämähän ei ole saaneet vielä paskaa niskaan, vaikka ovat menneet tukemaan suurella todennäköisyydellä kristittyjen perustamaa Aito Avioliitto-hanketta.

      Aina, kun kyse on islamista, niin suvaitsevaisto vaatii kaikkea mahdollista uskonnonvapauden nimissä: pitäisi olla oikeus käyttää burkinia uimahallissa, pitäisi saada alkoholijuomat pois näkyvistä juhlista, Ramadanit kauppakeskukseen ja hijabin käyttöä tuettava pienestä pitäen, kun samaan aikaan Iranissa naiset haluavat vapauttaa itsensä hijabeista vankilan uhalla.

      Kristittyä ei uskonnonvapaus ollenkaan kiinnosta. Se nähtiin Päivi Räsäsen tapauksessa, josta tehtiin poliisitutkinta. Mellunmäen imaami sai sanoa suorassa lähetyksessä homouden johtavan kuolemantuomioon, eikä kenelläkään soinut hälytyskellot paitsi perussuomalaisella poliitikolla, joka antaa homojen edes elää.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Hakulinen on kuollut - YÖ yhtyeen hittien tekijä

      https://www.is.fi/viihde/art-2000008994171.html Vielä ei ole kerrottu kuoleman syytä. Jussi Hakulinen loi YÖ yhtyeen kuuluisimmat hit
      Maailman menoa
      202
      4125
    2. Loiri on kuollut.

      Poistui kuvioista.
      Maailman menoa
      161
      2470
    3. Kirja: Martina Aitolehti näki narkomaani-siskonsa piikitetyn käsivarren: "Sillä hetkellä tajusin..."

      Hyvinvointiyrittäjä ja triatlonisti Martina Aitolehti avautuu rehellisesti mm. pikkusiskonsa-Steffin huumehöyryisestä elämästä uudessa elämäkertakirja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1783
    4. Yön Jussi Hakulinen on Kuollut

      Näin kertoo lehdet, esim satakunnankansa. R.I.P. Jussi. Olit hyvä laulaja ja sanoittaja.
      Pori
      128
      1356
    5. Törkeä ryöstö Hyrynsalmella

      Törkeä ryöstö Hyrynsalmella – miehet tunkeutuivat aamuyöllä taloon, otsikoivat lehdet. Kenen sakkija ovat tunkeutujat olleet ja missä??
      Hyrynsalmi
      40
      1194
    6. Martinan vastenmielinen menneisyys

      Martinan kirjasta julkaistujen otteiden perusteella hän on vastenmielinen sarjapettäjä ja epävakaa persoona. Kukaan normaali ihminen ei huuda kuutta t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      142
      1014
    7. Joko kadonnut?

      Onko löytynyt jo?
      Hyrynsalmi
      6
      870
    8. Miksi Martina puhuu kirjassaan

      …muunneltua totuutta. Hän ei ole ollut apuvalmentajana hevostallilla nuoruudessaan. Hän on ollut ihan tavallinen tallityttö muiden tallityttöjen jouko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      106
      831
    9. Kiinasta taas uusi virus maailman iloksi

      Kiinassa on tunnistettu uusi Langya henipavirus (LayV), johon on sairastunut jo kymmeniä ihmisiä. Tutkijoiden mukaan virus on todennäköisesti tarttun
      Maailman menoa
      36
      779
    10. Käynköhän mä vielä siellä

      lähiaikoina.. 🤔 Jaa-a, siinäpä mietittävää meille molemmille.
      Tunteet
      64
      775
    Aihe