Valheet Ceutan kriisistä leviävät

Sinä uskotkin MV julkaisua jota tehdään nykyisin Venäjällä

Anonyymi00003 kirjoitti:

Sinä uskotkin MV julkaisua jota tehdään nykyisin Venäjällä

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Ei kerrota vaan siellä levitetään valheita joiden tarkoituksena on rikkoa Suomen yhteiskuntarauhaa.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Ei kerrota vaan siellä levitetään valheita joiden tarkoituksena on rikkoa Suomen yhteiskuntarauhaa.

Joo, kaikki matut on ahkerii, pyyteettömii, rehellisii, koulutettui ja oikeesti paossa vainoja ja sotii...
Minäki oon demari

Anonyymi00043 kirjoitti:

Ei kerrota vaan siellä levitetään valheita joiden tarkoituksena on rikkoa Suomen yhteiskuntarauhaa.

Et voi olla näin lapsellinen...? Pitäisi itse lukea niitä medioita, käyttää aivoja ja päättää sen jälkeen voisiko olla totta. Jos sama asia/uutinen on myös ulkomaisilla uutisalustoilla niin se nyt on silloin totta.
Suomalaiset ovat kyllä aika typeriä. Valitaan yksi mielipide/luulo ja kaahotetaan sitä sitten maailman loppuun asti välittämättä muista seikoista.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Et voi olla näin lapsellinen...? Pitäisi itse lukea niitä medioita, käyttää aivoja ja päättää sen jälkeen voisiko olla totta. Jos sama asia/uutinen on myös ulkomaisilla uutisalustoilla niin se nyt on silloin totta.
Suomalaiset ovat kyllä aika typeriä. Valitaan yksi mielipide/luulo ja kaahotetaan sitä sitten maailman loppuun asti välittämättä muista seikoista.

Lue lisää

Myös Marco de Wit on MV lehden kannattaja.

Miksi taas puhutaan siirtolaisista??! Nämä ovat laittomasti maahan tulevia eikä mitään siirtolaisia! Kaksi täysin eri asiaa! On se kumma kun ei opita käyttämään oikeita termejä

Mutta persu taas pettää aina. Muista jatkossakin öyhöttää.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Miksi taas puhutaan siirtolaisista??! Nämä ovat laittomasti maahan tulevia eikä mitään siirtolaisia! Kaksi täysin eri asiaa! On se kumma kun ei opita käyttämään oikeita termejä

Lue lisää

Siirtolainen on henkilö, joka muuttaa vapaaehtoisesti maasta toiseen asuakseen ja työskennelläkseen uudessa maassa. Muuton syynä on usein työn haku, opiskelu tai paremman elämän etsiminen.

Mitä pykälää Marokkolaiset siirtolaiset eivät mielestäsi täytä siirtolaisuuden määrittämisessä?

Yle leimaa kaiken muun valheeksi. Ryntäsikö sinne niitä vai ei? Ryöstöjä raiskauksia ja muuta on ollut. Mitä muuta voisi tapahtua kun estoton joukko?

Anonyymi00043 kirjoitti:

Ei kerrota vaan siellä levitetään valheita joiden tarkoituksena on rikkoa Suomen yhteiskuntarauhaa.

Nuo ei mitään yhteiskuntarauhaa kunnioita missään. Tavoitteena on vain yksi asia, päästä EU:n alueelle. Jos suomipoika menisi kiipeilemään Marokon raja-aidalle hänet ammuttaisiin heti.

Anonyymi00127 kirjoitti:

Yle leimaa kaiken muun valheeksi. Ryntäsikö sinne niitä vai ei? Ryöstöjä raiskauksia ja muuta on ollut. Mitä muuta voisi tapahtua kun estoton joukko?

Videot on kuvattu Marokossa eikä Ceutassa tai Euroopassa. Käännetty peilikuviksi etteivät kärähtäidi valehtelusta.

Perussuomalaiset pelaa nyt suoraan Putinin pelikirjaan mukaan levittäessään valheellisia videoita.

Anonyymi00127 kirjoitti:

Yle leimaa kaiken muun valheeksi. Ryntäsikö sinne niitä vai ei? Ryöstöjä raiskauksia ja muuta on ollut. Mitä muuta voisi tapahtua kun estoton joukko?

Yle leimasi valheiksi vain ne videot, jotka oli kuvattu Marokossa ja Ranskassa, mutta väitettiin kuvatun Ceutassa.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Heheh. Persu.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

MV on jäänyt parikin kertaa kiinni valeuutisista. Ovat mm. muokanneet kuvia ja väittäneet tilanteen tapahtuneen toisessa maassa.

Anonyymi00084 kirjoitti:

Myös Marco de Wit on MV lehden kannattaja.

Ei tarvita MV-lehteä. Kotimainen mediakin kertoo, että maahanmuutto osaltaan lisää julkisen sektorin kustannuspainetta. Kaikki tulijat eivät suinkaan työllisty, saatikka elätä itseään, perheestä puhumattakaan.

Anonyymi00126 kirjoitti:

Siirtolainen on henkilö, joka muuttaa vapaaehtoisesti maasta toiseen asuakseen ja työskennelläkseen uudessa maassa. Muuton syynä on usein työn haku, opiskelu tai paremman elämän etsiminen.

Mitä pykälää Marokkolaiset siirtolaiset eivät mielestäsi täytä siirtolaisuuden määrittämisessä?

Lue lisää

Täyttää toki kaikki kriteerit. Ainoastaan "paremman elämän etsiminen" veronmaksajien piikkiin aiheuttaa ansaitusti närästystä 🤑 Koska töitä ei ole, eikä tule kaikille tulijoille, on raja vedettävä johonkin ... oikeesti.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Mistä tiedät että vaikenee? Entäs jos nämä jutut ovat vain omaa päähänpinttymääsi ja perustuu pelkästään matu-vihaasi?

Anonyymi00099 kirjoitti:

Miksi taas puhutaan siirtolaisista??! Nämä ovat laittomasti maahan tulevia eikä mitään siirtolaisia! Kaksi täysin eri asiaa! On se kumma kun ei opita käyttämään oikeita termejä

Lue lisää

Ja pakolaiset ovat vielä eri asia.

Anonyymi00127 kirjoitti:

Yle leimaa kaiken muun valheeksi. Ryntäsikö sinne niitä vai ei? Ryöstöjä raiskauksia ja muuta on ollut. Mitä muuta voisi tapahtua kun estoton joukko?

Ryntäsi minne? Ceutaan?

Kai tiedät, että Ceuta on Afrikassa? Miten he sieltä Eurooppaan pääsisivät, kuka ne Välimeren yli Eurooppaan kuljettaisi?

Mistä tiedät ryöstöistä ja raiskauksista ja muusta? Sellaisista ei ole mitään tietoa. Keksitkö ne vain omasta päästäsi ennakkoluulojesi takia?

Anonyymi00139 kirjoitti:

Heheh. Persu.

Hehe demari.

Anonyymi00122 kirjoitti:

Mutta persu taas pettää aina. Muista jatkossakin öyhöttää.

Mene töihin.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Et voi olla näin lapsellinen...? Pitäisi itse lukea niitä medioita, käyttää aivoja ja päättää sen jälkeen voisiko olla totta. Jos sama asia/uutinen on myös ulkomaisilla uutisalustoilla niin se nyt on silloin totta.
Suomalaiset ovat kyllä aika typeriä. Valitaan yksi mielipide/luulo ja kaahotetaan sitä sitten maailman loppuun asti välittämättä muista seikoista.

Lue lisää

En nyt menisi yleistämään, suomalaiset eivät ole tyhmiä jos nyt muihin kansoihin verrataan.
Mutta jos jotkut ovat, niin Jonnet, ne kun eivät muista. Ja miten voisivatkaan, korvantaukset vielä märkinä.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Miksi taas puhutaan siirtolaisista??! Nämä ovat laittomasti maahan tulevia eikä mitään siirtolaisia! Kaksi täysin eri asiaa! On se kumma kun ei opita käyttämään oikeita termejä

Lue lisää

Siirtolaisista puhutaan kun halutaan vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen. Ja sitten taas ihan toiseen suuntaan löytyy "persupuhetta", jossa kaikki maahanmuutto mielellään niputetaan yhteen ja korostetaan negatiivisia vaikutuksia. Näistä tulisi puhua neutraalisti ja myöntää puolin ja toisin faktat. Ja kyllä, on olemassa faktoja.

Oli suunta miten päin vain, niin kyllä se vaikuttaisi vahvasti siltä, että EU:n linja laittomia maahantulijoita sekä turvapaikan hakijoita kohtaan on kovenemassa.
Kun se on kovenee riittävästi, laskee maahanmuuton negatiivisten vaikutusten aallonharjoilla ratsastavien puolueiden, kuten Perussuomalaisten kannatus. Mutta tämä tulee tapahtumaan vasta joskus 2030-luvun puolen välin jälkeen.

Anonyymi00221 kirjoitti:

Ei tarvita MV-lehteä. Kotimainen mediakin kertoo, että maahanmuutto osaltaan lisää julkisen sektorin kustannuspainetta. Kaikki tulijat eivät suinkaan työllisty, saatikka elätä itseään, perheestä puhumattakaan.

Lue lisää

Näinhän se kieltämättä on. Asioista tulisikin puhua rehellisesti, mutta se ei poliitikoilta onnistu.
T. Demariäänestäjä

Anonyymi00232 kirjoitti:

Ryntäsi minne? Ceutaan?

Kai tiedät, että Ceuta on Afrikassa? Miten he sieltä Eurooppaan pääsisivät, kuka ne Välimeren yli Eurooppaan kuljettaisi?

Mistä tiedät ryöstöistä ja raiskauksista ja muusta? Sellaisista ei ole mitään tietoa. Keksitkö ne vain omasta päästäsi ennakkoluulojesi takia?

Lue lisää

Ainakin Yle on uutisoinut useista ala-ikäisten tyttöjen raiskauksista.

Yle myös sensuroi ja salaa. Mitä hyötyä meille on Ylestä. Sitä elätetään verovaroilla.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Miksi taas puhutaan siirtolaisista??! Nämä ovat laittomasti maahan tulevia eikä mitään siirtolaisia! Kaksi täysin eri asiaa! On se kumma kun ei opita käyttämään oikeita termejä

Lue lisää

Siirtolainen-sana on Ylen mielestä sopivampi sana . Täysin harhaanjohtava sana todellisuudesta.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Mv on valetta täynnä ja venäjän ohjauksessa

Anonyymi00129 kirjoitti:

Nuo ei mitään yhteiskuntarauhaa kunnioita missään. Tavoitteena on vain yksi asia, päästä EU:n alueelle. Jos suomipoika menisi kiipeilemään Marokon raja-aidalle hänet ammuttaisiin heti.

Lue lisää

Se onkin eri asia, ihan eri asia...

Anonyymi00012 kirjoitti:

Entäs sitten. Siellä kerrotaan matuista asioita, joista Suomen valtaedia vaikenee

Suomen valtamedialla on sentään journalistisia periaatteita eikä niihin kelpuuteta mitä tahansa satuilua, toisin kuin MV-lehden kohdalla.

Anonyymi00122 kirjoitti:

Mutta persu taas pettää aina. Muista jatkossakin öyhöttää.

persut tappaa suomaalisa, tuo afrikan mamuja tilalle väestonvaihto sitä tekee EU-poersut

Mopokohu PUOLUEETTOMAN tutkimuksen tuloksena....oletus...oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa
Anonyymi-ap
2026-08-11 18:50:33

oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa mopokakru?

Oliko joku satanistien juhlapäivä , esim 17.7 pvm oli 1717, vapaamuurarien luku Virtain 2 hengen auto-onnettomuus,

3.3. = 33- vapamuurairenluku Vantaa 5 hengenperhe paloi

7.1. = 17 vapaamuurairen luku vartijoiden tekemä Iso Omenan naisentappo

jne jne jne

Anonyymi00326 kirjoitti:

persut tappaa suomaalisa, tuo afrikan mamuja tilalle väestonvaihto sitä tekee EU-poersut

Mopokohu PUOLUEETTOMAN tutkimuksen tuloksena....oletus...oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa
Anonyymi-ap
2026-08-11 18:50:33

oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa mopokakru?

Oliko joku satanistien juhlapäivä , esim 17.7 pvm oli 1717, vapaamuurarien luku Virtain 2 hengen auto-onnettomuus,

3.3. = 33- vapamuurairenluku Vantaa 5 hengenperhe paloi

7.1. = 17 vapaamuurairen luku vartijoiden tekemä Iso Omenan naisentappo

jne jne jne

Lue lisää

Purra tuo nyt 200 000-400 000 uutta halpatyövoimaa..

alkaa nytjokapuolel suomee olla kutlttuuri rikastua !


Mopokohu PUOLUEETTOMAN tutkimuksen tuloksena....oletus...oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa
Anonyymi-ap
2026-08-11 18:50:33

oliko kyse satanismin tarkoituksesta tappaa mopokakru?

Oliko joku satanistien juhlapäivä , esim 17.7 pvm oli 1717, vapaamuurarien luku Virtain 2 hengen auto-onnettomuus,

3.3. = 33- vapamuurairenluku Vantaa 5 hengenperhe paloi

7.1. = 17 vapaamuurairen luku vartijoiden tekemä Iso Omenan naisentappo

jne jne jne.... .. ,,

Anonyymi00136 kirjoitti:

Videot on kuvattu Marokossa eikä Ceutassa tai Euroopassa. Käännetty peilikuviksi etteivät kärähtäidi valehtelusta.

Perussuomalaiset pelaa nyt suoraan Putinin pelikirjaan mukaan levittäessään valheellisia videoita.

Lue lisää

Kuule sinä vihervassari, Olet pahasti sekaisin päästäsi.!

Ceutan kriisi on hybridioperaatio. Ryntäykseen yllyttäneet (venäläiset) nettisivut katosivat välittömästi kun olivat saaneet työnsä tehtyä.

Anonyymi00221 kirjoitti:

Ei tarvita MV-lehteä. Kotimainen mediakin kertoo, että maahanmuutto osaltaan lisää julkisen sektorin kustannuspainetta. Kaikki tulijat eivät suinkaan työllisty, saatikka elätä itseään, perheestä puhumattakaan.

Lue lisää

Suurin osa ei työllisty, eivätkä ne edes halua. Nussivat vaan niin perkeleesti ja nostavat yhteiskunnan rahoja, Kela, lapsilisät , yms. Ja työssä oleva Suomalainen maksaa veroina, ja kanta Suomalaiset vanhukset kituvat jossain loukussa, he jotka ovat rakentaneet tämän maan, miksi näin? Sitten tulevat jotkut joille annetaan kaikki kultalusikalla käteen??? Ja sitten, kotouttaminen, ei toimi. Vanhemmat opettaa, nuo on vääräuskoisia, kumarra tonne , mut kakarat kapinoi ja alkavat touhuta samaa paskaa mikä on Ruotsissa käynnissä. Näin se homma etenee. Ja päättäjät ei tajua.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Ei kerrota vaan siellä levitetään valheita joiden tarkoituksena on rikkoa Suomen yhteiskuntarauhaa.

Maahanmuutto sen rikkoo.Sokeana,et muka nää...

Anonyymi00232 kirjoitti:

Ryntäsi minne? Ceutaan?

Kai tiedät, että Ceuta on Afrikassa? Miten he sieltä Eurooppaan pääsisivät, kuka ne Välimeren yli Eurooppaan kuljettaisi?

Mistä tiedät ryöstöistä ja raiskauksista ja muusta? Sellaisista ei ole mitään tietoa. Keksitkö ne vain omasta päästäsi ennakkoluulojesi takia?

Lue lisää

Paikalliset mediat kertoo.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Et voi olla näin lapsellinen...? Pitäisi itse lukea niitä medioita, käyttää aivoja ja päättää sen jälkeen voisiko olla totta. Jos sama asia/uutinen on myös ulkomaisilla uutisalustoilla niin se nyt on silloin totta.
Suomalaiset ovat kyllä aika typeriä. Valitaan yksi mielipide/luulo ja kaahotetaan sitä sitten maailman loppuun asti välittämättä muista seikoista.

Lue lisää

"Valitaan yksi mielipide/luulo". Näinhän siinä juuri näytät tehneen.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Sinä uskotkin MV julkaisua jota tehdään nykyisin Venäjällä

On jo vuodesta 2012 ainakin näillä isänmaansa pettureilla ollut tapana lähettää sieltä venäläistä totuutta eli sitä itseään.
Mutta Persut ostaa ne .

Anonyymi00129 kirjoitti:

Nuo ei mitään yhteiskuntarauhaa kunnioita missään. Tavoitteena on vain yksi asia, päästä EU:n alueelle. Jos suomipoika menisi kiipeilemään Marokon raja-aidalle hänet ammuttaisiin heti.

Lue lisää

Mutta suomipoika ei käske Trump.
Kuten nämä Marokon kakarat on juonittu ihan vaan lahjaksi trumpille,,,

Anonyymi00221 kirjoitti:

Ei tarvita MV-lehteä. Kotimainen mediakin kertoo, että maahanmuutto osaltaan lisää julkisen sektorin kustannuspainetta. Kaikki tulijat eivät suinkaan työllisty, saatikka elätä itseään, perheestä puhumattakaan.

Lue lisää

Niin mutta persuille se pitää kertoa eri kielellä, helposti ymmärrettävänä.

Anonyymi00291 kirjoitti:

Mv on valetta täynnä ja venäjän ohjauksessa

Mutta populistisen agendan mukaista totuutta.
Tarkistamatonta sekin kelpaa ja vasemmisto tarkistakoon oliko paskahousu Tynkkynen joka viisaana niin lausui....

Anonyymi00122 kirjoitti:

Mutta persu taas pettää aina. Muista jatkossakin öyhöttää.

No niin!
Olipa yllätys, kun taas puhe siirtyi persuihin.

Anonyymi00136 kirjoitti:

Videot on kuvattu Marokossa eikä Ceutassa tai Euroopassa. Käännetty peilikuviksi etteivät kärähtäidi valehtelusta.

Perussuomalaiset pelaa nyt suoraan Putinin pelikirjaan mukaan levittäessään valheellisia videoita.

Lue lisää

Työnnä se pelikirja takaisin hanuriis.
Sieltä se on peräisinkin.
Ceutassa kuolleita on tullut jo lähes 100
tämän rynnäköinnin seurauksena eivätkä ne ole luonnollisia kuolemia.
Nämä kuolemat ovat tapahtuneet Ceutassa eikä Marokon puolella.

Työmyyrä-persujen myyräntyö.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Työmyyrä-persujen myyräntyö.

Ano Turtiainen ja Teemu Keskisarja tekevät erinomaista yhteistyötä Suomen ja Venäjän yhteisen tulevaisuuden eteen.

Otapas nyt musulmaanilta suihin, vassari.

Anonyymi00282 kirjoitti:

Otapas nyt musulmaanilta suihin, vassari.

Nasumakin elänyt veron maksajien piikkiin,ois korkea aika lähteä takasi kameli kuskiksi mistä tuliki

Persun rasismi tekee hänestä helpon uhrin Venäjän trollitehtaille. Rasistisessa raivoissaan hän ei mieti levittämiensä videoiden ja kuvien alkuperää

Anonyymi00005 kirjoitti:

Persun rasismi tekee hänestä helpon uhrin Venäjän trollitehtaille. Rasistisessa raivoissaan hän ei mieti levittämiensä videoiden ja kuvien alkuperää

https://www.dailymail.com/news/article-16024349/Huge-mob-Moroccans-chanting-Allahu-Akbar-clash-Spanish-police-marching-Ceuta-enclave-remains-gripped-fear.html Tässä aitoa tilannekuvaa mitä siellä OIKEASTI tapahtui.
Alan olla kyllästynyt suomalaisten "tiettyjen" jatkuvaan valehteluun tässä asiassa.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Persun rasismi tekee hänestä helpon uhrin Venäjän trollitehtaille. Rasistisessa raivoissaan hän ei mieti levittämiensä videoiden ja kuvien alkuperää

.

Kaikki jotka haluaa kääntää huomion terroristipedofiilien invaasiosta hybridiasiaan ovat itse rikollisia ja valehtelijota, huumekauppiaita, terrorismin ja pedofilian ja sotien himoitsijoita. Mutta heille tulee loppu kun saavat himoitsemansa viimeisen sodan pian.

Anonyymi00046 kirjoitti:

https://www.dailymail.com/news/article-16024349/Huge-mob-Moroccans-chanting-Allahu-Akbar-clash-Spanish-police-marching-Ceuta-enclave-remains-gripped-fear.html Tässä aitoa tilannekuvaa mitä siellä OIKEASTI tapahtui.
Alan olla kyllästynyt suomalaisten "tiettyjen" jatkuvaan valehteluun tässä asiassa.

Lue lisää

Alkaa olla sitä tasoa tämä propaganda että aina kun mainitaan venäjä niin tietää että valehtelijat ovat liikkeellä.
Voihan sekin olla hybridiä että haluaa aina puhua rakkaasta venäjästään.

Anonyymi00160 kirjoitti:

Alkaa olla sitä tasoa tämä propaganda että aina kun mainitaan venäjä niin tietää että valehtelijat ovat liikkeellä.
Voihan sekin olla hybridiä että haluaa aina puhua rakkaasta venäjästään.

Lue lisää

Putinin trollien trkemiä videoita joita myös Suomen Persut levittää että saisivat osan menetetystä kannatuksesta takaisin.

Anonyymi00046 kirjoitti:

https://www.dailymail.com/news/article-16024349/Huge-mob-Moroccans-chanting-Allahu-Akbar-clash-Spanish-police-marching-Ceuta-enclave-remains-gripped-fear.html Tässä aitoa tilannekuvaa mitä siellä OIKEASTI tapahtui.
Alan olla kyllästynyt suomalaisten "tiettyjen" jatkuvaan valehteluun tässä asiassa.

Lue lisää

Daily Mail on roskalehti. Koeta vähän ryhdistäytyä.

Anonyymi00168 kirjoitti:

Daily Mail on roskalehti. Koeta vähän ryhdistäytyä.

Kova hinku on Sulla saada muslimin munaa.

Anonyymi00046 kirjoitti:

https://www.dailymail.com/news/article-16024349/Huge-mob-Moroccans-chanting-Allahu-Akbar-clash-Spanish-police-marching-Ceuta-enclave-remains-gripped-fear.html Tässä aitoa tilannekuvaa mitä siellä OIKEASTI tapahtui.
Alan olla kyllästynyt suomalaisten "tiettyjen" jatkuvaan valehteluun tässä asiassa.

Lue lisää

Ano Turtiainen on rikollinen joka pakeni Venäjälle.

Ei niin pientä pilaa ettei totta toinen puoli.

Tilanne ei siis ollut niin paha kuin olisit toivonut ja nyt joudut keksimään omassa päässäsi tarinoita, miten asiat sittenkin olisivat menneet. Sillä tavoin pääset sitten kauhistelemaan.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Tilanne ei siis ollut niin paha kuin olisit toivonut ja nyt joudut keksimään omassa päässäsi tarinoita, miten asiat sittenkin olisivat menneet. Sillä tavoin pääset sitten kauhistelemaan.

Lue lisää

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Anonyymi00014 kirjoitti:

Tilanne ei siis ollut niin paha kuin olisit toivonut ja nyt joudut keksimään omassa päässäsi tarinoita, miten asiat sittenkin olisivat menneet. Sillä tavoin pääset sitten kauhistelemaan.

Lue lisää

mikset muuta espanjaan paratiisiin

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Höpö höpö. Ei laillistanut kaikkia vaan pitkään Espanjassa työskennelleet laittomat siirtolaiset. Tavoitteena oli integroida heidät laillisille työnarkkinoille ja verotuksen piiriin.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

He eivät ole oikeutettuja suojelun Suomessa. Eivät saisi Suomessa asumisperusteista sosiaaliturvaa.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Höpö höpö. Ei laillistanut kaikkia vaan pitkään Espanjassa työskennelleet laittomat siirtolaiset. Tavoitteena oli integroida heidät laillisille työnarkkinoille ja verotuksen piiriin.

Lue lisää

Äkkiäkös noi olis tukityöllistetty demareiden toimesta.

Anonyymi00020 kirjoitti:

He eivät ole oikeutettuja suojelun Suomessa. Eivät saisi Suomessa asumisperusteista sosiaaliturvaa.

heti sais!

65" telkkarit annetaan tervetuliaslahjaksi uuteen asuntoon!

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Voi pyhä yksinkertaisuus! Työ- ja oleskelulupa annettiin jo siellä oleville siirtotyöläisille. Ota s3lvää, älä luule.
Miksi ne sieltä työpaikan saaneina mihinkään lähtisivät?
Taidat olla luulosairas?

Anonyymi00018 kirjoitti:

Höpö höpö. Ei laillistanut kaikkia vaan pitkään Espanjassa työskennelleet laittomat siirtolaiset. Tavoitteena oli integroida heidät laillisille työnarkkinoille ja verotuksen piiriin.

Lue lisää

Olet oikeassa, mutta valitettavasti persutollot ovat tyhmiä, eivätkä halua ottaa totuutta selville.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus! Työ- ja oleskelulupa annettiin jo siellä oleville siirtotyöläisille. Ota s3lvää, älä luule.
Miksi ne sieltä työpaikan saaneina mihinkään lähtisivät?
Taidat olla luulosairas?

Lue lisää

Useilla on aika huonot työolosuhteet ja työpalkat, mikään ei takaa/taannut sitä, että ko.työnantajat jatkaisivat heidän kanssaan laillistettuina, sos.kustannuksineen, joten voi olla myös houkutuksena päästä kuitenkin esim. Englantiin "turvapaikanhakijana" esim. Pakistanilaisten osalta, ei ehkä latinalaisen amerikan kansalaisten osalta, koska espanjan kieltä taitavina ovat enemmän kotonaan Espanjassa kuin muissa euroopan maissa, muiden maiden kansalaisten osalta, toisaalla voi olla kuitenkin houkuttelevampaa. Tulihan Espanjaan rynnäkkö nimenomaan Palestiinalaisten ym. osalta. Ja nythän heitä näkyy ympäri eurooppaa.

Suurin osa maahan jääneistä viisumin tms umpeuduttua on ollut latinalaisen-amerikan maista, joille se laillistaminen oli pääasiassa suunnattu. Eivät edes välttämättä tulleet maahan alunperin laittomasti, vaan väliaikaisilla luvilla.

Nämä tuskin ovat niin suoraviivaisia asioita kun ajatellaan.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Useilla on aika huonot työolosuhteet ja työpalkat, mikään ei takaa/taannut sitä, että ko.työnantajat jatkaisivat heidän kanssaan laillistettuina, sos.kustannuksineen, joten voi olla myös houkutuksena päästä kuitenkin esim. Englantiin "turvapaikanhakijana" esim. Pakistanilaisten osalta, ei ehkä latinalaisen amerikan kansalaisten osalta, koska espanjan kieltä taitavina ovat enemmän kotonaan Espanjassa kuin muissa euroopan maissa, muiden maiden kansalaisten osalta, toisaalla voi olla kuitenkin houkuttelevampaa. Tulihan Espanjaan rynnäkkö nimenomaan Palestiinalaisten ym. osalta. Ja nythän heitä näkyy ympäri eurooppaa.

Suurin osa maahan jääneistä viisumin tms umpeuduttua on ollut latinalaisen-amerikan maista, joille se laillistaminen oli pääasiassa suunnattu. Eivät edes välttämättä tulleet maahan alunperin laittomasti, vaan väliaikaisilla luvilla.

Nämä tuskin ovat niin suoraviivaisia asioita kun ajatellaan.

Lue lisää

"Tulihan Espanjaan rynnäkkö nimenomaan *Palestiinalaisten ym. osalta. Ja nythän heitä näkyy ympäri eurooppaa". *Pakistanilaisten osalta.

Varmaan sinulla on joku todiste höpinöillesi?

Anonyymi00023 kirjoitti:

heti sais!

65" telkkarit annetaan tervetuliaslahjaksi uuteen asuntoon!

Eikö älykännykkä enää olekaan se kateuden kohde, vaan nyt se on iso telkkari?

Kyllä persun elämä on ankeaa ja köyhää.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus! Työ- ja oleskelulupa annettiin jo siellä oleville siirtotyöläisille. Ota s3lvää, älä luule.
Miksi ne sieltä työpaikan saaneina mihinkään lähtisivät?
Taidat olla luulosairas?

Lue lisää

No miksi muut ihmiset sitten vaihtavat työpaikkaa ja lähtevät muualle, vaikka ulkomaille? Miksi ne laillistetut paperittomat sitten pysyisivät loppuikänsä samassa paikassa, kun muutkin ihmiset lähtevät halutessaan kokeilemaan muualla asumista?

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Se Espanjalainen paperittomien laillistaminen, oli tietysti singaali Afrikkaan, että tänne vaan.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Eiks se spanja laillistanut laittomasti maassa työskentelevät, jotta nämä alkaisivat maksaa palkastaan veroa?
Nääksie, näkemyksiä on monenlaisia?

Anonyymi00022 kirjoitti:

Äkkiäkös noi olis tukityöllistetty demareiden toimesta.

Kyllä kai ne Suomessa olevat suojatyöpaikoissa lepäilevät veijarit löytyvät ihan eri sosiaaliekonomisesta luokasta?
Btw. vieläkö persuedustajat palkkaavat avustajikseen sukulaisiaaan tai jopa perheenjäseniään?

Anonyymi00030 kirjoitti:

Olet oikeassa, mutta valitettavasti persutollot ovat tyhmiä, eivätkä halua ottaa totuutta selville.

Niin niin, mutta "vaihtoehtoinen totuus", ei pala tulessakaan. Koska A, se on tuontituote ja B, todellisuus ei sitä tunnusta.

Anonyymi00020 kirjoitti:

He eivät ole oikeutettuja suojelun Suomessa. Eivät saisi Suomessa asumisperusteista sosiaaliturvaa.

...eikö ? Miksi se käytäntö nyt yht`äkkiä lopahtaisi ?

Anonyymi00162 kirjoitti:

No miksi muut ihmiset sitten vaihtavat työpaikkaa ja lähtevät muualle, vaikka ulkomaille? Miksi ne laillistetut paperittomat sitten pysyisivät loppuikänsä samassa paikassa, kun muutkin ihmiset lähtevät halutessaan kokeilemaan muualla asumista?

Lue lisää

..ei se työnteko niin hauskaa ole yleensäkään ... ja jos vaihtoehtona lokoisat päivät KELAn kustantaessa asunnon , vaatteet , ruoat , jonkun satasen huvittelurahaa ilman minkäänlaisia velvoitteita vain taikasanalla "asyl" , kirjailijan sanoin : " miksi jatkaa typerää reutomista ?"

Anonyymi00016 kirjoitti:

Espanja laillisti laittomat pakolaiset tämän vuoden tammikuussa, etkö tiennyt? Haluatko suomeen lisää pummeja?

Paperittomat paskiaiset Euroopan riesaksi.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Äkkiäkös noi olis tukityöllistetty demareiden toimesta.

Demarit kuolaa jo Natsiman johdolla.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Eikö älykännykkä enää olekaan se kateuden kohde, vaan nyt se on iso telkkari?

Kyllä persun elämä on ankeaa ja köyhää.

Mistä Sinä tiedät?

Anonyymi00017 kirjoitti:

mikset muuta espanjaan paratiisiin

Siellä islamisteille on lokoisat oltavat, aurinko paistaa, meressä voi opetella viimeinkin uimaan, puissa kasvaa ruokaa, turisteille voi myydä "palvelujaan".

Anonyymi00030 kirjoitti:

Olet oikeassa, mutta valitettavasti persutollot ovat tyhmiä, eivätkä halua ottaa totuutta selville.

islamistit sensijaan ei tiedä edes lakeja eikä sääntöjä varjoyhteiskunnissaan.

En ole nähnyt yhtään videota, jossa näkyisi, miten viranomaiset olisivat poistaneet rynnijöitä takaisin rajan taakse. Yhtä hyvin voisi ajatella, että nuo laumat levittäytyivät Espanjan mannermaalle ja ovat matkalla kohti muita Euroopan maita.

Nykyään ei voi uskoa edes videoihin. Niin paljon on lavastetta ja propagandaa ja valhetta ja pimitystä ja vääristelyä.

voi reppana kyllä ne sieltä tulee kun on tilattu

Anonyymi00024 kirjoitti:

voi reppana kyllä ne sieltä tulee kun on tilattu

osaajista on huutava pula!

Anonyymi00021 kirjoitti:

En ole nähnyt yhtään videota, jossa näkyisi, miten viranomaiset olisivat poistaneet rynnijöitä takaisin rajan taakse. Yhtä hyvin voisi ajatella, että nuo laumat levittäytyivät Espanjan mannermaalle ja ovat matkalla kohti muita Euroopan maita.

Nykyään ei voi uskoa edes videoihin. Niin paljon on lavastetta ja propagandaa ja valhetta ja pimitystä ja vääristelyä.

Lue lisää

Eipä niin, eikä valtamedioihin, jotka luottavat ja uskovat omia agendoja ajaviin komissaareihin ym. joiden esittämien tietojen luvut, selostukset eivät ole pitäneet paikkaansa.

On olemassa videoita, missä ihmisiä kävelee rauhallisesti jonnekin ohjattuina, miliisi vähän pitää suuntaa hitaampien osalta. Sanotaan, että palasivat samasta portista mistä tulivatkin. Vastahakoisten osalta eivät tee mitään. Osa pääsee rekisteröitymään vastaanottokeskukseen ja turvapaikkahakujärjestelmään, sehän on maan velvollisuuskin nykysääntöjen puitteissa. Joten sellaiset tokaisut, että 0 pääsisi mantereelle, ei pidä paikkaansa.

Ehkä tuollainen massamobilisaation tarkoitus on niin omaan asiaa ajavien osalta tuo, että sen massa sisältä edes osa pääsee etenemään, ja joillakin voi olla intressejä saada tiettyjä, tietynlaisia sen massan sisällä etenemään tavalla tai toisella toisen maan sisään. Nuo massamobilisaatioon osallistujat ovat vain kulissi, hyväksikäytettyjä, jotka luulleet saavansa osansa.

Ainanhan osa tuollaisesta massasta pääsee irtaantumaan ja etenemään. Onko se vain harmitonta siirtolaisuutta, enpä usko.

Anonyymi00021 kirjoitti:

En ole nähnyt yhtään videota, jossa näkyisi, miten viranomaiset olisivat poistaneet rynnijöitä takaisin rajan taakse. Yhtä hyvin voisi ajatella, että nuo laumat levittäytyivät Espanjan mannermaalle ja ovat matkalla kohti muita Euroopan maita.

Nykyään ei voi uskoa edes videoihin. Niin paljon on lavastetta ja propagandaa ja valhetta ja pimitystä ja vääristelyä.

Lue lisää

72 000 ihmistä viime viikon lopulla Marokosta. Valtaosa heistä palasi pian takaisin, mutta alueella on yhä noin 3 000–5 000 siirtolaista.
Jännä kuin tuo läpi päässeiden määrä suurenee joka päivä.
Aluksi näin. Käytännössä kaikki Espanjan Ceutaan viime päivien aikana saapuneet ovat palanneet Marokkoon, sanoo Espanjan ulkoministeri Jose Manuel Albares.
Nyt niitä on suunniteltu siirrettäväksi Manner-Espanjan puolelle.

Anonyymi00031 kirjoitti:

72 000 ihmistä viime viikon lopulla Marokosta. Valtaosa heistä palasi pian takaisin, mutta alueella on yhä noin 3 000–5 000 siirtolaista.
Jännä kuin tuo läpi päässeiden määrä suurenee joka päivä.
Aluksi näin. Käytännössä kaikki Espanjan Ceutaan viime päivien aikana saapuneet ovat palanneet Marokkoon, sanoo Espanjan ulkoministeri Jose Manuel Albares.
Nyt niitä on suunniteltu siirrettäväksi Manner-Espanjan puolelle.

Lue lisää

Aluksi kaikki ovat palanneet Marokkoon, sitten vain marokkolaiset ovat palanneet Marokkoon, sen jälkeen ei ihan kaikki marokkolaiset olekaan palanneet Marokkoon. Lopulta tulijoita siirretäänkin jo manner-Euroopan puolelle. Kuka tässä levittää väärää tietoa?

Anonyymi00021 kirjoitti:

En ole nähnyt yhtään videota, jossa näkyisi, miten viranomaiset olisivat poistaneet rynnijöitä takaisin rajan taakse. Yhtä hyvin voisi ajatella, että nuo laumat levittäytyivät Espanjan mannermaalle ja ovat matkalla kohti muita Euroopan maita.

Nykyään ei voi uskoa edes videoihin. Niin paljon on lavastetta ja propagandaa ja valhetta ja pimitystä ja vääristelyä.

Lue lisää

Toinen mielenkiintoinen aspekti tuossa Ylen jutussa on se, että aikaisemmin eivät ole halunneet esittää siirtolaisten/pakolaisten/maahanmuuttajien riehumisia, häiriköintiä mitenkään, mutta nyt ovat nähneet että sellaisia ovat tehneet, mutta ei sentään, huh, kuitenkaan nyt ajankohtaisen tilanteen sisällä?

Kivahan se on sentään tietää maailman menosta noin laajemminkin. Ettei ihan auvoista taida sitten olla (kuitenkaan).

Anonyymi00040 kirjoitti:

Toinen mielenkiintoinen aspekti tuossa Ylen jutussa on se, että aikaisemmin eivät ole halunneet esittää siirtolaisten/pakolaisten/maahanmuuttajien riehumisia, häiriköintiä mitenkään, mutta nyt ovat nähneet että sellaisia ovat tehneet, mutta ei sentään, huh, kuitenkaan nyt ajankohtaisen tilanteen sisällä?

Kivahan se on sentään tietää maailman menosta noin laajemminkin. Ettei ihan auvoista taida sitten olla (kuitenkaan).

Lue lisää

Hyvä, että ovat heränneet tutkivaan journalismiin, vaikkakin jutun tarkoituksena on jotenkin puhdistaa "epäilyksenalaisia" ja osoittaa kuinka todellisia tapahtumia, jotka kuitenkin eri aikaan muualla tapahtuneita, esitetään todisteina siitä, miten pahasti siirtolaiset/pakolaiset/maahanmuuttajat voivat toimia, ja "todisteiden" esittäjät esittävät omia agendojaan niiden kautta, väärän tapahtuman yhteydessä.

Some on petollinen paikka, sieltä saa sekä vahvistuksia että vastustuksia mille tahansa asialle. Ja samaahan tuntuvat valitettavasti ajavan myös journalistit. Eivät pysty kertomaan ja toteamaan asioita selkeästi ja totuudenmukaisesti, koska ovat niin sisällä omien mielipidevahvistuksien, ideologioiden ajamisen tarpeessa.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Hyvä, että ovat heränneet tutkivaan journalismiin, vaikkakin jutun tarkoituksena on jotenkin puhdistaa "epäilyksenalaisia" ja osoittaa kuinka todellisia tapahtumia, jotka kuitenkin eri aikaan muualla tapahtuneita, esitetään todisteina siitä, miten pahasti siirtolaiset/pakolaiset/maahanmuuttajat voivat toimia, ja "todisteiden" esittäjät esittävät omia agendojaan niiden kautta, väärän tapahtuman yhteydessä.

Some on petollinen paikka, sieltä saa sekä vahvistuksia että vastustuksia mille tahansa asialle. Ja samaahan tuntuvat valitettavasti ajavan myös journalistit. Eivät pysty kertomaan ja toteamaan asioita selkeästi ja totuudenmukaisesti, koska ovat niin sisällä omien mielipidevahvistuksien, ideologioiden ajamisen tarpeessa.

Lue lisää

Tuo medioiden valitsema peittely- ja tiettyjen näkökulmien painotus on ajanut yhteiskuntia polarisoitumaan, kun ihmiset ovat niin selkeästi erilaisten tietojen ja painotuksien varassa, millä vahvistavat omia näkemyksiään.

Näkee selkeästi, että osa, jotka ovat täysin tuollaisten medioiden varassa, jotka selkeästi kieltäytyvät käsittelemästä tiettyjä asioita, muuten kuin omien näkökulma painotusten kautta, saavat ihmiset kuvittelemaan, että sitten kaikki muu tieto, asioiden esittäminen on propagandaa, vääristeltyä, eivätkä usko että maailmanmeno voi olla myös osaltaan sellaista mitä tuodaan esille (vaikka ovat siten väärien tapahtumien yhteydessä korostettua painotusta, mikä ei ole sinänsä totuuden kuvaus siitä tilanteesta).

Ei sekään tietysti koko totuus ole siitä, millaista maailmanmeno on, mutta ei sen kaunisteleminen ja hyvien tarkoitusperien olettaminen ja korostaminen, mitään todellista hyvää luo yhteiskuntiin.

Estää yhteisten asioiden ajamisen ja niiden parantamisen.

Anonyymi00025 kirjoitti:

osaajista on huutava pula!

Lääkäreitä, insinöörejä ja avaruustutkijoita kaikki?

Anonyymi00025 kirjoitti:

osaajista on huutava pula!

Etenkin moniosaajista. Ei hemmetti, että koko EU on kädetön ja lisäksi vielä aivotonkin.

Päästäkseen hallitukseen persupuolueen eliitti maksoi hinnan, ja se hinta maksettiin duunarien selkänahoilla. Samalla kun duunarin työehdot yksipuolisesti ja EK:n vaatimusten mukaisesti, lakien avulla huononnettiin ja alvia nostettiin, rikkoi se kuluttajien luottamuksen. Asiaa ei varsinaisesti auttanut sosiaaliturvan mittavat leikkaukset. Näistä syistä sisämarkkinoiden rattaat jähmettyivät. Konkurssiaalto ja 100 000 työtöntä lisää. Muuten alvin noston tuottamat verotulot jäivät 1,5 miljardia alle Purran arvion. Samaa talousosaamista edustaa sosiaalimenojen leikkaus reilulla 10 miljardilla ja (näennäistä) säästöä kertyi vain 3 miljardin edestä.
Persuihin ei tule luottaa. Ikinä.

Täyttä potaskaa puhut. Taidat olla hullu tai vihervassari.

Islamistit taas asialla haukkumassa puoluetta, joka haluaa niiden haittamaahanmuutosta eroon.

Mikä olikaan tuon Espanjan hallituksen esityksen päivämäärä? Voin kyllä katsoa itse sitten sen esitystekstin, mutta kun en löytänyt mitään sinne päinkään hallituksen sivuilta.

Anonyymi00041 kirjoitti:

Mikä olikaan tuon Espanjan hallituksen esityksen päivämäärä? Voin kyllä katsoa itse sitten sen esitystekstin, mutta kun en löytänyt mitään sinne päinkään hallituksen sivuilta.

Lue lisää

"Espanja on ilmoittanut aloittavansa rajatarkastukset Italiasta saapuville matkustajille."

Ihan selkeästi suljetaan rajoja Euroopasta tuleville. Afrikkaan pidetään avointa rajaa ja odotetaan jo uutta ryntäystä.

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Anonyymi00050 kirjoitti:

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Persu ei ymmärrä muuta kuin mitä ja miten haluaa asioita ymmärtää. Todellisuuden ja persun ymmärryksen kanssa on harvoin mitään tekemistä keskenään.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Jos eu-rajan yli kävellään tai uidaan niin silloin se on auki.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Tajuatko, pölvästi, että nuo loikkarit pääsevät helposti Euroopan puolelle tuolta? Tajuatko, simppeli, että tuolta on valunut laittomia loikkareita kaikki nämä vuodet euroopan puolelle eikä spaniardit ole tehneet asialle mitään vaikka ovat saaneet huomattavan suuria summiakin käyttöönsä?

Mutta jatka töki öhöttämistä jostain persuista ja lapsellisia kuvitelmia että maamu-ukot jotenkin noudattavat joitain veteen piirrettyjä rajoja.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Ei persu ymmärrä, persu on tollo.
Tyhmyyttään persu uskoo kaikki valheet, jotka vahvistavat hänen rasismiaan.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Ei persu ymmärrä, persu on tollo.
Tyhmyyttään persu uskoo kaikki valheet, jotka vahvistavat hänen rasismiaan.

Tulit sitten öhöttämään persuista ja rässismistä omaan viestiisi? Olisi kiva nähdä minkälainen vajaa ameeba siellä ruudun takana trollailee..En kyllä ymmärrä mitä sinunlaisesi saavat tästä, teidänkin perseenne on lopujen lopuksi uhattuna.

Höpö, höpö. Valehtelet kuin persu!

Anonyymi00059 kirjoitti:

Tulit sitten öhöttämään persuista ja rässismistä omaan viestiisi? Olisi kiva nähdä minkälainen vajaa ameeba siellä ruudun takana trollailee..En kyllä ymmärrä mitä sinunlaisesi saavat tästä, teidänkin perseenne on lopujen lopuksi uhattuna.

Lue lisää

Auts, kun persua kirveltää! Nautin, kun persu kärsii.

Espanjalaiset ovat sekarotuisia

Anonyymi00047 kirjoitti:

"Espanja on ilmoittanut aloittavansa rajatarkastukset Italiasta saapuville matkustajille."

Ihan selkeästi suljetaan rajoja Euroopasta tuleville. Afrikkaan pidetään avointa rajaa ja odotetaan jo uutta ryntäystä.

Lue lisää

Tuon Afrikan puolisen rajan avaamispäätöstä minä tarkoitin.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Ei persu ymmärrä, persu on tollo.
Tyhmyyttään persu uskoo kaikki valheet, jotka vahvistavat hänen rasismiaan.

Vihervassari vääntää ja vääntää vaan.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Auts, kun persua kirveltää! Nautin, kun persu kärsii.

Nautitko? Onkos Sulla muutakin elämää vai elätkö kuplassa??

Anonyymi00050 kirjoitti:

Montakohan kertaa persulle pitää toistaa, että raja oli vähän aikaa Marokon puolelta auki, ei Espanjan puolelta, että persu ymmärtää?

Ilman muuta tämän islamistit, itse rajaa loukkaavat, "ymmärtää".

Anonyymi00058 kirjoitti:

Ei persu ymmärrä, persu on tollo.
Tyhmyyttään persu uskoo kaikki valheet, jotka vahvistavat hänen rasismiaan.

Islamistina olet kaikille vastaanottomaille ongelma. Täysin hyödytön.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Tajuatko, pölvästi, että nuo loikkarit pääsevät helposti Euroopan puolelle tuolta? Tajuatko, simppeli, että tuolta on valunut laittomia loikkareita kaikki nämä vuodet euroopan puolelle eikä spaniardit ole tehneet asialle mitään vaikka ovat saaneet huomattavan suuria summiakin käyttöönsä?

Mutta jatka töki öhöttämistä jostain persuista ja lapsellisia kuvitelmia että maamu-ukot jotenkin noudattavat joitain veteen piirrettyjä rajoja.

Lue lisää

Ei Ceutasta joka on afrikanmantereella helposti mannerespanjaan pääse.Laiva yhteys yli välimeren kulkee kyllä,mutta rajamuodollisuudet oli kyllä erittäin tarkat.Vaatii passin ja viisumin.Minulta suomalaiselta ei viisumia tarvittu,passi kuitenkin.

Populistit, Meloni ja Rantanen menivät siihen vipuun mielellään.

Tämäpä tämä. Oli muuten mielenkiintoista lukea espanjalaisten omia lässytyksiä tästä, niitä missä haukuttiin Suomea ja kiellettiin invaasio. Ne sanoivat samoja asioita mitä venäläiset sanovat "vihollisistaan" Suomi kuulema on natsien alkuperäismaa ja meidät pitäisi poistaa jne..nämä olivat siis espanjalaisia jotka sanoivat näitä. On ryssylän lonkerot ulottuneet aika helkkarin pitkälle Euroopassakin. Espanja pitäisi laittaa ainakin karanteeniin turvallisuus-uhkana ja vapauttaa sen kansa tuosta neuvosto-kommari aivopesusta.

Ihmiset olivat todellisia, jotka massamobilisaatioon osallistuivat, seuraamukset ovat todellisia, tarkoitusperät ovat ja olivat todellisia monenkin osallistujan osalta. Tämä ei ollut "kuvitteellinen radio ohjelma, missä saatiin ihmiset uskomaan että alienit tulevat ja panikoimaan".

Tämä oli todellinen tapahtuma. Sehän se vasta olisikin ollut, jos olisi ollut vain "sometempaus", missä mitään todellista invaasiota ja ihmisten liikehdintää ei siis olisi tapahtunut?

Nyt osa ihmisistä on alkanut reakoimaan asiaan ja syyttämään muita, että ovat ikään kuin "sometempaukseen" reagoineet, etteivät itse osaa erottaa todellista tapahtumaa "sometempauksesta" missä mitään konkreettista ei olisi tapahtunut reaalimaailmassa.

Niinhän ei ole.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Ihmiset olivat todellisia, jotka massamobilisaatioon osallistuivat, seuraamukset ovat todellisia, tarkoitusperät ovat ja olivat todellisia monenkin osallistujan osalta. Tämä ei ollut "kuvitteellinen radio ohjelma, missä saatiin ihmiset uskomaan että alienit tulevat ja panikoimaan".

Tämä oli todellinen tapahtuma. Sehän se vasta olisikin ollut, jos olisi ollut vain "sometempaus", missä mitään todellista invaasiota ja ihmisten liikehdintää ei siis olisi tapahtunut?

Nyt osa ihmisistä on alkanut reakoimaan asiaan ja syyttämään muita, että ovat ikään kuin "sometempaukseen" reagoineet, etteivät itse osaa erottaa todellista tapahtumaa "sometempauksesta" missä mitään konkreettista ei olisi tapahtunut reaalimaailmassa.

Niinhän ei ole.

Lue lisää

Näinpä, järkyttää huomata että liian iso osa pitää tätä jotenkin "esityksenä" kuin vitsinä johon ei tarvitse reagoida.
Ehkä naurettavinta on se että Espanja ja Pedro vähän kuin syytää Suomea tästä kaikesta ja anti-suomilonkerot sitten levittävät tätä kulovalkean tavoin pitkin nettiä. Maailma varsinkin meille "sinisilmäisille" suomalaisille on paljon raaempi kuin voimme kuvitella. Asiaa ei auta täällä loisiva massiivinen vassari/venäläistrollien joukko jotka joka päivä yrittävät vaikuttaa suomalaisten asenteisiin ja mielipiteisiin, jopa uutisiin.
Kun katsoo uutisvideoita ja erimaalaisten asenteita tähänkin invaasioon esim youtubessa ymmärtää että muissa maissa on paljon tervehenkisempää porukkaa eikä tätä touhua yritetä muuttaa "esitykseksi" niin kuin Suomessa.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Tämäpä tämä. Oli muuten mielenkiintoista lukea espanjalaisten omia lässytyksiä tästä, niitä missä haukuttiin Suomea ja kiellettiin invaasio. Ne sanoivat samoja asioita mitä venäläiset sanovat "vihollisistaan" Suomi kuulema on natsien alkuperäismaa ja meidät pitäisi poistaa jne..nämä olivat siis espanjalaisia jotka sanoivat näitä. On ryssylän lonkerot ulottuneet aika helkkarin pitkälle Euroopassakin. Espanja pitäisi laittaa ainakin karanteeniin turvallisuus-uhkana ja vapauttaa sen kansa tuosta neuvosto-kommari aivopesusta.

Lue lisää

Josko vielä linkin laittaisit?

Anonyymi00103 kirjoitti:

Josko vielä linkin laittaisit?

esther prat ferrer
"What can we expect from one of the most far-right, racist, and Na zi-born countries in Europe" Viikko sitten tällä oli vain pari tykkäystä, nyt jo 60. Aaah, kolonistispaniardi puhuu kuin venäläinen ikään, Suomesta ;)

https://x.com/JulenBollain/status/2083164379101503544?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^2083164379101503544|twgr^358379246c2d7aa5fb46cab58827098a14b53182|twcon^s1_&ref_url=https://hommaforum.org/index.php/topic74357.870.html

Hyvin ovat anti-suomi vassarit yhdistäneet voimansa suomen vihaamisessa ja syyttelyssä asiassa joka ei edes ole meidän ongelmamme ja jonka Espanja pitäisi ratkaista ihan itse. Jos vähän vähemmän järjestäisi niitä super-pridekarnevaaleja ja jahtaisi vähemmän euro-turisteja ja keskittyisi siihen rajavalvontaan mitä ei obviously, ole tehty viime vuosina. Nämä eivät myöskään näytä ymmärtävän Suomen ja Venäjän yhteistä historiaa eikä sitä että meillä on ihan oikeasti aktiivisesti sotaa käyvä rajanaapuri ja sitä sotaa EI Suomi aloittanut.

Anonyymi00116 kirjoitti:

esther prat ferrer
"What can we expect from one of the most far-right, racist, and Na zi-born countries in Europe" Viikko sitten tällä oli vain pari tykkäystä, nyt jo 60. Aaah, kolonistispaniardi puhuu kuin venäläinen ikään, Suomesta ;)

https://x.com/JulenBollain/status/2083164379101503544?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^2083164379101503544|twgr^358379246c2d7aa5fb46cab58827098a14b53182|twcon^s1_&ref_url=https://hommaforum.org/index.php/topic74357.870.html

Hyvin ovat anti-suomi vassarit yhdistäneet voimansa suomen vihaamisessa ja syyttelyssä asiassa joka ei edes ole meidän ongelmamme ja jonka Espanja pitäisi ratkaista ihan itse. Jos vähän vähemmän järjestäisi niitä super-pridekarnevaaleja ja jahtaisi vähemmän euro-turisteja ja keskittyisi siihen rajavalvontaan mitä ei obviously, ole tehty viime vuosina. Nämä eivät myöskään näytä ymmärtävän Suomen ja Venäjän yhteistä historiaa eikä sitä että meillä on ihan oikeasti aktiivisesti sotaa käyvä rajanaapuri ja sitä sotaa EI Suomi aloittanut.

Lue lisää

Okei, en ymmärrä miksi tuo linkki on tuollainen?? Enkä tiedä miksi tuossa lukee hommaforum. Kopioin tämä murha.infosta missä käydään keskustelua tästä. No joka tapauksessa, linkki ja twiitti on aito, samoin kuin omituiset suomivihamieliset espanjalaiset.

Anonyymi00116 kirjoitti:

esther prat ferrer
"What can we expect from one of the most far-right, racist, and Na zi-born countries in Europe" Viikko sitten tällä oli vain pari tykkäystä, nyt jo 60. Aaah, kolonistispaniardi puhuu kuin venäläinen ikään, Suomesta ;)

https://x.com/JulenBollain/status/2083164379101503544?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^2083164379101503544|twgr^358379246c2d7aa5fb46cab58827098a14b53182|twcon^s1_&ref_url=https://hommaforum.org/index.php/topic74357.870.html

Hyvin ovat anti-suomi vassarit yhdistäneet voimansa suomen vihaamisessa ja syyttelyssä asiassa joka ei edes ole meidän ongelmamme ja jonka Espanja pitäisi ratkaista ihan itse. Jos vähän vähemmän järjestäisi niitä super-pridekarnevaaleja ja jahtaisi vähemmän euro-turisteja ja keskittyisi siihen rajavalvontaan mitä ei obviously, ole tehty viime vuosina. Nämä eivät myöskään näytä ymmärtävän Suomen ja Venäjän yhteistä historiaa eikä sitä että meillä on ihan oikeasti aktiivisesti sotaa käyvä rajanaapuri ja sitä sotaa EI Suomi aloittanut.

Lue lisää

Sinähän sitä vihaa muiden persujen ohelle viljelet. Persut jakavat Suomen kansan kahtia, Puten lapaan. Mitään rakentavaa tai sopuisaa ei persupoliitikkojen suusta tule, pelkkää vttuilua työelämästä syrjäyttämilleen suomalaisille!

Anonyymi00260 kirjoitti:

Sinähän sitä vihaa muiden persujen ohelle viljelet. Persut jakavat Suomen kansan kahtia, Puten lapaan. Mitään rakentavaa tai sopuisaa ei persupoliitikkojen suusta tule, pelkkää vttuilua työelämästä syrjäyttämilleen suomalaisille!

Lue lisää

Perussuomalaiset ajaa Suomen ja suomalaisten asiaa, ei todellakaan minkään varjoyhteiskuntien.

Suomen lait eivät toimi Espanjan maaperällä, noin tiedoksesi!

Anonyymi00042 kirjoitti:

Suomen lait eivät toimi Espanjan maaperällä, noin tiedoksesi!

no vittuuks sit jauhat siitä punikkihuora!

Anonyymi00057 kirjoitti:

no vittuuks sit jauhat siitä punikkihuora!

Minähän vain vastasin kysymykseen, en minä pyytänyt sinua, tai ketään, osoittamaan sivistystasonsa. Sen sinä päätit tehdä ihan itse!

Persun toivo on, että uskaltaisivat henkensä kaupalla yrittää koska se on persuuden pohjaa.

Miten meinaat heidän "luikahtaneen"?

Anonyymi00070 kirjoitti:

Persun toivo on, että uskaltaisivat henkensä kaupalla yrittää koska se on persuuden pohjaa.

Jos se johtaa kehitykseen jossa islamistit poistetaan Euroopasta, se on mitä suurin toivo.l

Se, että marokon puolella on ollut yhteiskuljetuksia kuorma-autoilla paikan päälle ja poliisit, rajavartijat eivät ole osoittaneet mitään intressejä estääkseen asioiden kulkua, on tässä kuviossa hieman tuollaisia kuvioita sotkeva.

Vaatisi liian paljon voitelua. Voi olla niinkin, että Marokko kuten ajoittain monet muutkin maat haluavat päästä epätoivotuista kansalaisistaan eroon (vankilassa olleita, sopeutumattomia, osattomia, orpoja jne) ja olisi ollut liian näkyvää, selvää jos tuollaiset olisivat vain keskenään tulleet rajalle ja heidät muutama tuhat rapiat kymmenen tuhatta olisi tuotu ja päästetty portin läpi.

Jolloin voidaan olettaa, että tuollaisten nuorten -kaikki lähtee- tempauksiin houkutteleminen, mobbaus oli se tarvittava peitemassa, joilla nuo tuhannet pääsevät/päästetään maasta pois, jotta siihen osaa ei kiinnitettäisi huomiota.

Useat muiden maiden afrikkalaisten sanomiset, että tiesivät että portti aukenee lähiviikkoina ja vain odottivat tietoa siitä, kuvastaa kuitenkin jonkinlaisen verkoston olemassaolosta, joilla tai joiden taustalla olevilla on jokin tarkoitusperä, että ei ole vain impulsiivisten sometempauksien innoittamia.

Ihmisiä saatiin houkuteltua jännittävään tapahtumaan -kaikki lähtee- someviestien avulla, mutta paikalle tuotiin kuitenkin varta vasten ihmisiä muualta, myös muista afrikanmaista, olivat someverkoston kautta tietoisia suunnitelmasta. Heidän tulemiseensa, liikkumiseensa ei ole kiinnitetty huomioita tai sitten he ovat jo olleet irtolaisina Marokossa ja marokko halusi heistä näppärästi eroon siirtämällä aidan toiselle puolelle houkutuksien avulla.

Ikään kuin Espanjan pääministerin pyynnöstä, mikä kuva useilla tempaukseen osallistuneilla nuorillakin oli, että heidät otettaisiin vastaan kiitollisina tulemisestaan.

Toisaalta, Espanja pääministeriä myöten on ollut aika välinpitämätön seuraamuksista, mitä painolastia ko.tapahtumasta on seurannut, kustannuksineen jne. on keskittynyt vain painottamaan, ettei heitä saa arvostella ja pikkumaisesti kuin piste iin päälle kostoreaktiona tekee järjettömän Italian boikotin. Kuin uskotellen, että mitään ei tapahtunut, ei ainankaan mitään sellaista, mistä voisi laittaa heitä miettimään linjauksiaan, painotuksiaan siten, että ne aiheuttavat väärinkäsityksiä.

Voisi jo luulla, että itse ovat houkutelleet ihmisiä maahansa, jotta saavat esittää solidaarisia ja saavat siten uutta verta maahansa, nuoria jalostettavaksi, mitä heidän poliittinen agenda sietää ja ajaa. Ikään kuin muita parempia tapoja ajaa valikoivaa ja hyvää maahanmuuttopolitiikka ei olisi ja saisi harkita.

Mutta Marokko on ollut liian välinpitämätön liikennehtimisestä maallaan. Tuollainen kuorma-autojen koloniat lavat täynnä ihmisiä menisivät pitkin maanteitä ja maassa ei kukaan reagoisi? Jokuhan siinä on täytynyt voidella.

Mitä Venäjä, Israel saavuttaisivat vain tempauksella? jotain täytyisi myös saavuttaa, näyttäen maiden haavoittuvuudet, epäselvät ja kulissimaiset tavat käsitellä asioita, uskotellen hyvään henkeen ja yhteisrintamaan, minkä kuitenkin Espanjakin rikkoo kostohengessä saman tien kun heidän heikkoudet paljastetaan, missä jättävät muita Eu-maita kannattelemaan maitaan omilla linjauksillaan, ikään kuin Espanja vaatimalla vaatisi muita olemaan täysin heidän kanssaan samoilla linjoilla ko.asiassa?

Estäen Eu-maita ajattelemasta asiaa itsenäisesti ja vastuullisemmin ajatellen kokonaisuutta ja kaikkia niitä ihmisiä, joita hyväksikäytettiin ko.tempauksessa.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Se, että marokon puolella on ollut yhteiskuljetuksia kuorma-autoilla paikan päälle ja poliisit, rajavartijat eivät ole osoittaneet mitään intressejä estääkseen asioiden kulkua, on tässä kuviossa hieman tuollaisia kuvioita sotkeva.

Vaatisi liian paljon voitelua. Voi olla niinkin, että Marokko kuten ajoittain monet muutkin maat haluavat päästä epätoivotuista kansalaisistaan eroon (vankilassa olleita, sopeutumattomia, osattomia, orpoja jne) ja olisi ollut liian näkyvää, selvää jos tuollaiset olisivat vain keskenään tulleet rajalle ja heidät muutama tuhat rapiat kymmenen tuhatta olisi tuotu ja päästetty portin läpi.

Jolloin voidaan olettaa, että tuollaisten nuorten -kaikki lähtee- tempauksiin houkutteleminen, mobbaus oli se tarvittava peitemassa, joilla nuo tuhannet pääsevät/päästetään maasta pois, jotta siihen osaa ei kiinnitettäisi huomiota.

Useat muiden maiden afrikkalaisten sanomiset, että tiesivät että portti aukenee lähiviikkoina ja vain odottivat tietoa siitä, kuvastaa kuitenkin jonkinlaisen verkoston olemassaolosta, joilla tai joiden taustalla olevilla on jokin tarkoitusperä, että ei ole vain impulsiivisten sometempauksien innoittamia.

Ihmisiä saatiin houkuteltua jännittävään tapahtumaan -kaikki lähtee- someviestien avulla, mutta paikalle tuotiin kuitenkin varta vasten ihmisiä muualta, myös muista afrikanmaista, olivat someverkoston kautta tietoisia suunnitelmasta. Heidän tulemiseensa, liikkumiseensa ei ole kiinnitetty huomioita tai sitten he ovat jo olleet irtolaisina Marokossa ja marokko halusi heistä näppärästi eroon siirtämällä aidan toiselle puolelle houkutuksien avulla.

Ikään kuin Espanjan pääministerin pyynnöstä, mikä kuva useilla tempaukseen osallistuneilla nuorillakin oli, että heidät otettaisiin vastaan kiitollisina tulemisestaan.

Toisaalta, Espanja pääministeriä myöten on ollut aika välinpitämätön seuraamuksista, mitä painolastia ko.tapahtumasta on seurannut, kustannuksineen jne. on keskittynyt vain painottamaan, ettei heitä saa arvostella ja pikkumaisesti kuin piste iin päälle kostoreaktiona tekee järjettömän Italian boikotin. Kuin uskotellen, että mitään ei tapahtunut, ei ainankaan mitään sellaista, mistä voisi laittaa heitä miettimään linjauksiaan, painotuksiaan siten, että ne aiheuttavat väärinkäsityksiä.

Voisi jo luulla, että itse ovat houkutelleet ihmisiä maahansa, jotta saavat esittää solidaarisia ja saavat siten uutta verta maahansa, nuoria jalostettavaksi, mitä heidän poliittinen agenda sietää ja ajaa. Ikään kuin muita parempia tapoja ajaa valikoivaa ja hyvää maahanmuuttopolitiikka ei olisi ja saisi harkita.

Mutta Marokko on ollut liian välinpitämätön liikennehtimisestä maallaan. Tuollainen kuorma-autojen koloniat lavat täynnä ihmisiä menisivät pitkin maanteitä ja maassa ei kukaan reagoisi? Jokuhan siinä on täytynyt voidella.

Mitä Venäjä, Israel saavuttaisivat vain tempauksella? jotain täytyisi myös saavuttaa, näyttäen maiden haavoittuvuudet, epäselvät ja kulissimaiset tavat käsitellä asioita, uskotellen hyvään henkeen ja yhteisrintamaan, minkä kuitenkin Espanjakin rikkoo kostohengessä saman tien kun heidän heikkoudet paljastetaan, missä jättävät muita Eu-maita kannattelemaan maitaan omilla linjauksillaan, ikään kuin Espanja vaatimalla vaatisi muita olemaan täysin heidän kanssaan samoilla linjoilla ko.asiassa?

Estäen Eu-maita ajattelemasta asiaa itsenäisesti ja vastuullisemmin ajatellen kokonaisuutta ja kaikkia niitä ihmisiä, joita hyväksikäytettiin ko.tempauksessa.

Lue lisää

Niin, Marokko toteuttaa, Israel ja Venäjä korvaavat sen jotain kautta. Niinhän se voitelu pelaa.

Juuri se, kuinka helposti noin suuri määrä ihmisiä saatiin järjestettyä tuohon performanssiin, viittaa siihen, että asialla ovat todelliset ammattilaiset, eli jonkin ison tiedustelupalvelun porukat, jotka ovat ennenkin tehneet vastaavaa. Toki vierestä katsoneet viranomaiset ovat marokkolaisia, ja Marokon hallitus voi hyvinkin pelata kaksilla korteilla.

Antin ihanne ansaitsee jo hamekankaan.

Millähän ne tunnistavat italialaiset, jotka tulevat Ranskan kautta?

78.000 laskivat tarkemmin , Oli ryntäyksessä saapunut . Lindtman ehkä kutsunut elätiksimme ? Jos ei Sipilä enään ?

Espanjan pitäisi ymmärtää että Italia on oikeutettu tekemään varotoimenpiteenä rajatarkastuksia espanjan kautta tuleville. Koska on syytä epäillä että tuon massan sisällä on tullut/tulee sellaisia, joiden aikeet eivät ole puhtaita ja siten pyrkivät ennalta ehkäisemään haitallisuutta. Tuomaan ilmi, että eivät salli läpikulkuja ko.tavalla ja perusteilla. Jotta se osaltaan ehkäisisi laittomia maahantunkeiluja mistä rajoilta tahansa, kun tietävät että matka ei välttämättä helposti etene.

Tuollaisen rajatarkastuksen käyttöön otolle Espanjan pitäisi osoittaa ymmärrystä, eikä jatkaa tuollaista naivia ihmiskuva oletusta kaikista euroopan ulkopuolelta tulevia kohtaan laajempine oikeuskuvitelmineen, mikä nyt on laajemminkin ollut eurooppalaisten vasemmistolinjaus, mutta voivat surutta rajoittaa euroopan kansalaisia kun suututtaa, ilman mitään muuta perustetta.

Yllättävän vähän keskittyvät itse tapahtumaan, sen seuraamuksiin, ihmisten kohtaloihin, siihen miten heitä päästiin ko.tavalla hyväksikäyttämään, mutta ei haluta selvittää, että miksi, miksi lopulta?

Höpötetään vain tuttuja poliittisia kuvioita, kuin uskoen että tätä ennen EU-maiden linjat olisivat olleet yhtenäisiä ja seisoneet yhtenäisissä rintamissa. Kun niin ei ole ollut. Kumman kannan puolen Venäjä tai Israel haluaisi voittavan ko.maahanmuuttopolitiikassa, sen että olisi ultrasolidaariset rajat, mi ca es su casa ajatuksella vai tiukempaa valikoivaa rajapolitiikkaa? Kenelle he nokittavat, kuka lopulta hyötyy ja miksi. Miksi eräät eivät välitä tapahtumasta itsessään, sen seuraamuksista ihmisille, ihmisten kohtalot ovat heille mitäänsanomattomia tässä heidän päässään muodostuneelle "somen sisällä olleesta tempauksesta" uskotellen tosissaan ettei reaalimaailma kokemuksineen olisi enää edes todellista, vain sometempauksen sisällä tapahtuvia painotuksia?

Anonyymi00080 kirjoitti:

Espanjan pitäisi ymmärtää että Italia on oikeutettu tekemään varotoimenpiteenä rajatarkastuksia espanjan kautta tuleville. Koska on syytä epäillä että tuon massan sisällä on tullut/tulee sellaisia, joiden aikeet eivät ole puhtaita ja siten pyrkivät ennalta ehkäisemään haitallisuutta. Tuomaan ilmi, että eivät salli läpikulkuja ko.tavalla ja perusteilla. Jotta se osaltaan ehkäisisi laittomia maahantunkeiluja mistä rajoilta tahansa, kun tietävät että matka ei välttämättä helposti etene.

Tuollaisen rajatarkastuksen käyttöön otolle Espanjan pitäisi osoittaa ymmärrystä, eikä jatkaa tuollaista naivia ihmiskuva oletusta kaikista euroopan ulkopuolelta tulevia kohtaan laajempine oikeuskuvitelmineen, mikä nyt on laajemminkin ollut eurooppalaisten vasemmistolinjaus, mutta voivat surutta rajoittaa euroopan kansalaisia kun suututtaa, ilman mitään muuta perustetta.

Yllättävän vähän keskittyvät itse tapahtumaan, sen seuraamuksiin, ihmisten kohtaloihin, siihen miten heitä päästiin ko.tavalla hyväksikäyttämään, mutta ei haluta selvittää, että miksi, miksi lopulta?

Höpötetään vain tuttuja poliittisia kuvioita, kuin uskoen että tätä ennen EU-maiden linjat olisivat olleet yhtenäisiä ja seisoneet yhtenäisissä rintamissa. Kun niin ei ole ollut. Kumman kannan puolen Venäjä tai Israel haluaisi voittavan ko.maahanmuuttopolitiikassa, sen että olisi ultrasolidaariset rajat, mi ca es su casa ajatuksella vai tiukempaa valikoivaa rajapolitiikkaa? Kenelle he nokittavat, kuka lopulta hyötyy ja miksi. Miksi eräät eivät välitä tapahtumasta itsessään, sen seuraamuksista ihmisille, ihmisten kohtalot ovat heille mitäänsanomattomia tässä heidän päässään muodostuneelle "somen sisällä olleesta tempauksesta" uskotellen tosissaan ettei reaalimaailma kokemuksineen olisi enää edes todellista, vain sometempauksen sisällä tapahtuvia painotuksia?

Lue lisää

Mi casa es su casa maahanmuuttopolitiikkaan mieltyneet aloittivat samoin tien esityksen, että laitaoikeisto käyttää tapausta omissa maahanmuuttopolitiikan painotuksissaan, ja niinhän on käynyt. Mutta miksi ei käyttäisi? osoittaahan tämä sen, että joillakin on kuitenkin suuri tarve painottaa toisaalta heidän mi casa es su casa ajatusta ja sitä ei saisi kritisoida? ja pyrkivät esittämään asian sellaisilla painoutuksilla mikä ei vastaa reaalimaailman tapahtumia (kokonaisuudessaan).

Se tapa, millä tavalla se omien maahanmuuttopainotukset tehdään ei varmaankaan pysy sisällöltään kaikilta osin asiallisena. Mutta onhan sellaiseen oikeus, kuten Italialla reagoida todelliseen reaalimaailman tapahtumaan ja pyrkiä ennaltaehkäisemään tuollaisten tempauksien avulla tavoiteltuja asioita (massatunkeilemiset toiseen maahan tarkoituksena päästä nopeasti etuihin kiinni jossakin euroopan maassa sekalaisten ja sekasortoisen ihmismassan seassa, kyseenalaisen tempauksen vanavedessä).

Tilannehan oli todellinen, vastaanottajat vain olivat pölmistyneitä, kun eivät tienneet että heidän roolinsa olisi ollut olla kiitollisia tulemisesta ja tarjota automaattisesti parempi vaihtoehtoinen elämä vastaanotto ja turvapaikkajärjestelmien kautta. Ehkä tempaukseen osallistujatkaan eivät kaikki osanneet pelata sitä peliä, mihin lähtivät mukaan, eivät olleet uskottavia ja kun huuma katosi, palasivat allapäin takaisin, tietäen että toivoa ei ole tuota kautta saavuttaa mitään.

Tuli liian paljon mukana sellaisia, jotka aloittivat sen, teidän tulee miellyttää meitä tai sitten rettelöimme, jolloin myötätuntoa ei syntynyt. Olivat jo mielessään valloittaneet alueen.

Kuka tällaisesta lopulta hyötyy, useimmat tuntuvat olevan yhtä pihalla koko asiasta kuin silloin ne, jotka kuuntelivat radio-ohjelmaa, ja alkoivat uskoa ufojen olleen jo paikalla, nyt yrittävät uskotella, että hah haa te luulitte että ufot tulivat, vaikka tilanne oli todellinen, ihmiset vyöryivät rajan ylitse kaikkine ihmisten kohtaloineen, seuraamuksineen ja lopulta myös jälkiseuraamuksineen, missä on alettu käymään kädenvääntöä siitä, minkälainen näkemys, näkökulma asioihin saa ja pitää olla, jättäen taustalle todellisen tapahtuman ja mitä sillä lopulta tavoiteltiin.

Anonyymi00072 kirjoitti:

Antin ihanne ansaitsee jo hamekankaan.

Millä perusteella?

Anonyymi00073 kirjoitti:

Millähän ne tunnistavat italialaiset, jotka tulevat Ranskan kautta?

Samalla tavalla, kuin italualaiset tunnistavat espanjalaiset!

Anonyymi00080 kirjoitti:

Espanjan pitäisi ymmärtää että Italia on oikeutettu tekemään varotoimenpiteenä rajatarkastuksia espanjan kautta tuleville. Koska on syytä epäillä että tuon massan sisällä on tullut/tulee sellaisia, joiden aikeet eivät ole puhtaita ja siten pyrkivät ennalta ehkäisemään haitallisuutta. Tuomaan ilmi, että eivät salli läpikulkuja ko.tavalla ja perusteilla. Jotta se osaltaan ehkäisisi laittomia maahantunkeiluja mistä rajoilta tahansa, kun tietävät että matka ei välttämättä helposti etene.

Tuollaisen rajatarkastuksen käyttöön otolle Espanjan pitäisi osoittaa ymmärrystä, eikä jatkaa tuollaista naivia ihmiskuva oletusta kaikista euroopan ulkopuolelta tulevia kohtaan laajempine oikeuskuvitelmineen, mikä nyt on laajemminkin ollut eurooppalaisten vasemmistolinjaus, mutta voivat surutta rajoittaa euroopan kansalaisia kun suututtaa, ilman mitään muuta perustetta.

Yllättävän vähän keskittyvät itse tapahtumaan, sen seuraamuksiin, ihmisten kohtaloihin, siihen miten heitä päästiin ko.tavalla hyväksikäyttämään, mutta ei haluta selvittää, että miksi, miksi lopulta?

Höpötetään vain tuttuja poliittisia kuvioita, kuin uskoen että tätä ennen EU-maiden linjat olisivat olleet yhtenäisiä ja seisoneet yhtenäisissä rintamissa. Kun niin ei ole ollut. Kumman kannan puolen Venäjä tai Israel haluaisi voittavan ko.maahanmuuttopolitiikassa, sen että olisi ultrasolidaariset rajat, mi ca es su casa ajatuksella vai tiukempaa valikoivaa rajapolitiikkaa? Kenelle he nokittavat, kuka lopulta hyötyy ja miksi. Miksi eräät eivät välitä tapahtumasta itsessään, sen seuraamuksista ihmisille, ihmisten kohtalot ovat heille mitäänsanomattomia tässä heidän päässään muodostuneelle "somen sisällä olleesta tempauksesta" uskotellen tosissaan ettei reaalimaailma kokemuksineen olisi enää edes todellista, vain sometempauksen sisällä tapahtuvia painotuksia?

Lue lisää

Mutta miksei Italia ymmärrä sitä, että heidän kauttaan tulee jatkuvana virtana pakolaisia, joita Espanja ei välttämättä halua? Rajatarkastukset ovat ihan perusteltuja.

Anonyymi00097 kirjoitti:

Mutta miksei Italia ymmärrä sitä, että heidän kauttaan tulee jatkuvana virtana pakolaisia, joita Espanja ei välttämättä halua? Rajatarkastukset ovat ihan perusteltuja.

Ovat siis mielestäsi valheellisia maahanmuutto asioissaan? haluavat esittää solidaarisempia kuin ovatkaan, mutta eivät halua saada maan tehokkuuden ylläpitämisen haitaksi toisenlaisia, heidän silmissään siten hyödyttömäksi luokiteltuja ns pakolaisia jos eivät heti ole tehokkaassa toiminnassa?

Ovat omaksuneet vasemmiston ulkomaalaisasenteesta sen, että olisi mukavampaa jos kaikki olisi jalostettuja, niin ulkokohtaisuus ja siten rasismipohja putoaisi, mutta tietynlainen äärifasismi jalostuskeinoilla olisi sallittavampaa taustapuheissaan?

Espanjan äkillinen päätös Italian suuntaan on vain kostoreaktio, tietysti jos perustelut ovat paremmat, niin tietysti heillä on oikeus myös rajoittaa keitä maahan tulee maleksimaan. Italia on tosiaan ollut omituisen löperö myös itse sen suuntaan, että sen kaduthan näyttävät täyttyvän myös muista afrikan maista tulleista, eivätkä osaa tehdä asioille mitään, odottavat Eu:n enemmistön päätöstä ja sen täytäntöönpanoa. Etteivät yksin ole fasismisyytösten kohteina, vaikka siis Espanjalle olet sinäkin valmis antamaan oikeuden rajoittaa keitä sen maille tule maleksimaan?

Kun ovat osanneet markkinoida itsensä paremmin, uskotella solidaarista ajatusta, vaikka se koskee vain tehokkaita ja tuottavia ihmisiä, mitkä eivät rasittaisi yhteiskuntaa ja häiritsisi tuottavien ihmisten elämänmenoa. Salakalavasti ovat saaneet noudattaa valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa ja sallineet yritysten hyödyntää matalapalkka-alojen työläisiä. Pyrkien työntämään maahan tulleita muiden maiden kustannukseksi, eli ensin sallivat tulemiset mutta eivät kuitenkaan kelpuuta, joten maine säilyy ja muilta menee, jos sanovat etteivät hekään haluaisi?

Anonyymi00074 kirjoitti:

78.000 laskivat tarkemmin , Oli ryntäyksessä saapunut . Lindtman ehkä kutsunut elätiksimme ? Jos ei Sipilä enään ?

Sipilää EHKÄ HULLUUTTAAN PIRISTÄÄ ETTEI OLE AINOA PIMEE PÄÄSTÄÄN MAAPALLOLLA

Anonyymi00073 kirjoitti:

Millähän ne tunnistavat italialaiset, jotka tulevat Ranskan kautta?

No miten italialaiset tunnistavat Ranskan kautta tulevat espanjalaiset?

Eiköhän ceutalaiset pysy Ceutassa, se on niiden kotikaupunki kuten Helsinki helsinkiläisille.

Aika supoea on sinunkin vassarin sanavarasto.

Anonyymi00082 kirjoitti:

Aika supoea on sinunkin vassarin sanavarasto.

Siinä kaikki mitä tarvitsee persuista sanoa

Mielummin niinkin kuin islamisti-invaasion kannattaja.

Normipersuilua 🤣

Videot on väärennettyjä mutta tarpeeksi toistettaessa ihmiset uskoo...

Anonyymi00083 kirjoitti:

Normipersuilua 🤣

Videot on väärennettyjä mutta tarpeeksi toistettaessa ihmiset uskoo...

Laura Huhtasaari joskus taisi sanoa että videoita saa väärentää aatteen puolesta

Eli valehdella pitää, koska omaa agendaa ei pysty tosiasioilla perustelemaan!

Anonyymi00087 kirjoitti:

Laura Huhtasaari joskus taisi sanoa että videoita saa väärentää aatteen puolesta

Videot on väärennettyjä mutta tarpeeksi toistettaessa ihmiset uskoo...

Anonyymi00090 kirjoitti:

Videot on väärennettyjä mutta tarpeeksi toistettaessa ihmiset uskoo...

Ko.artikkelissa mainitut videot ovat oikeita kuvauksia, mutta eri tapahtumista ja ajankohdista (kuin mihin niitä suoraan liitetään esimerkkeinä). Joistakin tehdään ai-video muunnelmia, mutta alkuperäinen tapahtuma on todellinen.

Anonyymi00096 kirjoitti:

Ko.artikkelissa mainitut videot ovat oikeita kuvauksia, mutta eri tapahtumista ja ajankohdista (kuin mihin niitä suoraan liitetään esimerkkeinä). Joistakin tehdään ai-video muunnelmia, mutta alkuperäinen tapahtuma on todellinen.

Lue lisää

Mutta se alkuperäinen tapahtuma ei liity Ceutaan.

Anonyymi00166 kirjoitti:

Mutta se alkuperäinen tapahtuma ei liity Ceutaan.

Fakta kuitenkin on se että maamu-ukot yrittivät massana tunkea Eurooppaan tuolta ja melkein onnistuivat. Vain tuolla on merkitystä.

Putinin leirilläkö.

Uskoo jos on idiootti kuten persut näyttävät olevan

Anonyymi00104 kirjoitti:

Uskoo jos on idiootti kuten persut näyttävät olevan

Ceutaa koskevien valheiden jäljet johtavat alunperin Venäjälle. Nyt Persujen sivustot jakavat niitä Suomessa.

https://yle.fi/a/74-20239846

Anonyymi00105 kirjoitti:

Ceutaa koskevien valheiden jäljet johtavat alunperin Venäjälle. Nyt Persujen sivustot jakavat niitä Suomessa.

https://yle.fi/a/74-20239846

Lue lisää

Sisäministeri Mari Rantanen käänsi takkinsa Ceutan siirtolais­tilanteesta.

Siis tosissasi meinaat ettei koko juttua tapahtunut? Että kaikki uutismedioiden videotkin ovat vain "väärennettyjä" Mitä hell....Teidän täytyy olla jotain nistejä, peukkupäitä.

Anonyymi00107 kirjoitti:

Sisäministeri Mari Rantanen käänsi takkinsa Ceutan siirtolais­tilanteesta.

Tuossa ei ole mitään "käännettävää" kun niitä tunkeutujia on ravannut Eurooppaan tuolta jo vuosia. Mikä tässä on niin vaikea tajuta??

Tuollaiseen päätökseenkö tulit luettuasi tuon artikkelin?

"Rajanylitysten jatkuessa sosiaalisessa mediassa syntyi The Guardianin mukaan myös laitaoikeistolainen vastareaktio".

Ceutan tapahtumasta ja tilanteesta kaiketi on vapaus puhua ja varmaan kannattaakin miettiä ja keskustella, miten tuollainen tapahtuma kaikkineen mahdollistuu ja mitä se vaikuttaa, miten tulisi valmistautua ja mitkä ovat oikeat toimenpiteet.

Nythän kiitellään Espanjaa siitä, että ei olisi ollutkaan solidaarinen, vaan olisi työntänyt väen samoin tein takaisin, eikä osoittanut myötätuntoa onnettomia kohtaan, jotka vain halusivat parempaa elämää jolloin massa ei päässyt vaikuttamaan manner-eurooppaan turvapaikkajärjestelmän kautta.

Tosin tuota kuvausta rikkoo se, että huuman loputtua tempauksesta suurin osa massasta vain palasi takaisin kun vastaanotto ei ollutkaan odotetun suopea, myötämielinen.

Toisin sanoen, Espanja toimi kuten laitaoikeisto halusi, osoitti etteivät he ole tällä kertaa yksisilmäisen solidaarisia.

Useat tilit puolestaan pyrkivät korostamaan vastarektioina rajanylityksiin sitä, miten haitallista sellainen on ja miten haitallisesti ko.maahantunkeutujat käyttäytyvät (vaikka osa artikkelissa mainituista tapahtumista on liitetty toisista ajankohdista ja tapahtumista) vaikka toisaalta tuossa yhdessä artikkelissa olleet kertomukset mm. rautatieaseman tapahtumista massa kaaoksineen ja tunkeiluineen kun olivat vasta matkalla Ceutaan tai bussin polttaminen kun eivät enää matkavälinettä tarvinneet ennen Ceutaan saapumista sinällään eivät varmaan itsessään ole mitenkään epärelevantteja kuvatessaan sitä, miten massat voivat käyttäytyä ja minkä asteisesti?

Mutta sehän on toisen tarinan aihe. Nyt on ko.artikkelissakin pääpaino siinä, miten reagoitiin siihen, että rajanylistykset tapahtuivat ja miten oli tarve luoda kaaoskuvauksia sellaisilla videonäytöillä jotka eivät olleet kuitenkaan paikanpäältä, halutessaan luoda vastarintaa ko.maahanmuuttotavoille.

Tuokin artikkeli toisaalta sivuuttaa sitten ne aidot kuvaukset ja tapahtumat itse Ceutasta paikanpäällä ja sen, että kyllä niin, rajanylitykset oikeasti tapahtuivat kaaoksen omaisesti ja yhteenottoja oli ceutalaisten kanssa ja ceutassa oli mielenosoituksia sekä sanchesia vastaan että laitaoikeiston poliitikkoja vastaan, tuskin kuitenkaan kovin isoja mellakoita.

Tuo artikkeli haluaa kohdistaa ajatukset siihen, miten vastareagointi toimi (rajanylityksiin), se ei selitä sitä, mistä tapahtuma alkoi, kuka sen masinoi, miksi media aloitti siloteltujen kuvauksen alkuun, miksi monet poliitikot kuten sdp, vasemmisto reagoi tapahtumaan vähätellen kuin se olisi ollut kuviteltu radio-ohjelma, missä oikeasti ei reaalimaailmassa olisi tapahtunutkaan mitään, vain heidän epä-älyllisiä selostuksia siitä, mistä ajattelivat liikehdinnän tapahtuneen ja itseään ajatellen naureskelivat seuraamuksille juuri tuossa radio-ohjelman loppuhuipennuksen hengessä, ei ufoja tullutkaan, luulitteko niin? vaikka siis tässä tapauksessa rajanylitykset olivat todellisia ja seuraamuksia on tullut ja tulee edelleen.

Nythän on menossa rajanyli tulleiden ala-ikäisten sijoittumisten ja taustojen selvittämiset, suurin osa, luultavasti kaikki viedään manner-eurooppaan ja kuka sitä seuraa, mitä heille lopulta tapahtuu? Nämä on todellisia seuraamuksia ja lopullista hintaa ei tiedä kukaan.

Persutkin levittää valhevideoita. Todellisuudessa video on kuvattu Marokon puolella noin kilometrin päässä Ceutan rajasta."

Ceutaa koskevien valheiden jäljet johtavat Venäjälle

https://yle.fi/a/74-20239846

Pasi on palannut. Pasin järjestämät rokotevastaisten ureajuhlat on parasta mitä Suomessa on koskaan tapahtunut.

Nyt on valtamedialla ja toisen puolen kuin laitaoikeiston edustajilla menossa kampanja, jossa pyrkivät osoittamaan nekin tosiasialliset tapahtumat, rajanylityskaaoksien näkymät, seuraamukset siinä valossa että katsokaa, miten laitaoikeisto käyttää näitä ajaakseen omia poliittisia agendojaan ja varoituksena siitä miten ei kannata äänestää demokraatteja tai vasemmistoa, koska he eivät osaa hoitaa tällaisia asioita.

Pyrkisivät siis hyödyntämään tapahtumasarjaa tuomalla esille miten massa käyttäytyi, miltä se näyttäytyi, lyövät kuohua.

Artikkelit ei ole kuitenkaan tasapuolinen, sillä kuten suomessakin toinen poliittinen osasto yhtä lailla alkoi ajamaan omia näkemyksiään, ideologisia painotuksiaan, kuinka kaikki kytkeytyy ilmastonmuutokseen, kuinka ko.rajanylittäjät pitää vain nähdä massana ilman tietoisuutta, ilman yksilöllisyyttä, välittämättä ihmisten kohtaloista, koska haluavat kaunistella rajanylitystä, luoda siihen hyväksyttävämpiä perusteita kuin olisi olemassakaan. Luoda taas sitä kuvailevaa näkemystä ko.ihmisistä, joille pyritään antamaan käsittelysuojaus eikä todellisia tapahtumasarjoja, todellisia käyttäytymisiä saa tuoda ilmi.

Ko.artikkelien tapaiset journalistit jatkavat sitä tarvetta toimia niin päin, että he keskittyvät vain painottamaan sitä, miten laitaoikeiston voidaan näyttää reagoineen, ajatellen, että toisen poliittisen puolen reagoinnit, toimet olisivat automaattisesti jokseenkin parempia? vaikka olisivat todistettavasti virheellisiä ja uskovat asioihin sillä tavalla kuin oikeasti olisivat tajunneet että tämähän oli vain kuvitteellinen radio-ohjelma, mitäs siinä panikoitte?

Mikään muu ei merkitse heille kuin nuo kaksi asiaa, miten voivat näyttää laitaoikeiston vastareagoineen ja sen, miten heitä ei liikuttanut mikään, koska ovat kuvitellun radio-ohjelman sisällä (koska ceuta ei ole manner-euroopassa, eikä sieltä alienit tule välittömästi läpi, ei tässä tapauksessa tulleet, koska vastaanotto ei ollutkaan ceutassa empatisoiva, myötämielinen, puolesta elävä). Koska massaa oli niin paljon ja he käyttäytyivät osaksi invaasio mielialalla.

Mutta noitahan ei sinänsä tuoda käsittelyyn, haluavat jatkaa kaunistelu tarvetta ja sitä, että jos tuodaan esille miten massat/ihmiset ovat käyttäytyneet, täytyy sen olla (pelkästään) laitaoikeiston poliittista peliä ajaa ihmisiä heidän puolelleen.

Ihmiset varmaan osaa (ehkä) seuloa kukin olennaiset asiat omien arvojen, aatteiden mukaisesti, jos siis saisivat puolueetonta tietoa ja tasapuolista näkemystä. Muutenhan vain polarisoidutaan ja milloin kaunistellaan ja milloin painotetaan kaaosta. Kun mikään taho ei ole omista mieltymyspainotuksista vapaita.

Yhä jää auki, kenen tästä tempauksesta ajatellaan eniten hyötyvän, kuka masinoi tällaisen ihmisiä hyväksikäyttäen, joilla ei ollut kaikilla edes todellista tarvetta ko.riskinotolle?

Ihan kuin sitä ei uskallettaisi ilmiantaa, tiedustelupalvelut heittää ilmaan, että osaltaan joo ne ja se hyötyivät, mutta ei kuitenkaan päätekijöitä. Jonkinlaista pääomaa ja järjestelyä on kuitenkin tarvittu (kuljetukset, uimarenkaat, somen vaikuttajat, päättäjien painostukset asian taakse jne). Luulisi jo noiden uimarengas tilauksien kertovan jotakin, kuka maksoi, kuka välitti, mistä ihmiset ne haki jne. Joku varmaan sai hyvän tilin. Ettei ollut reipas yrittäjä kuten coronaviruksen aikoina keksinyt hetkellisen kikan tienata.

Anonyymi00125 kirjoitti:

Nyt on valtamedialla ja toisen puolen kuin laitaoikeiston edustajilla menossa kampanja, jossa pyrkivät osoittamaan nekin tosiasialliset tapahtumat, rajanylityskaaoksien näkymät, seuraamukset siinä valossa että katsokaa, miten laitaoikeisto käyttää näitä ajaakseen omia poliittisia agendojaan ja varoituksena siitä miten ei kannata äänestää demokraatteja tai vasemmistoa, koska he eivät osaa hoitaa tällaisia asioita.

Pyrkisivät siis hyödyntämään tapahtumasarjaa tuomalla esille miten massa käyttäytyi, miltä se näyttäytyi, lyövät kuohua.

Artikkelit ei ole kuitenkaan tasapuolinen, sillä kuten suomessakin toinen poliittinen osasto yhtä lailla alkoi ajamaan omia näkemyksiään, ideologisia painotuksiaan, kuinka kaikki kytkeytyy ilmastonmuutokseen, kuinka ko.rajanylittäjät pitää vain nähdä massana ilman tietoisuutta, ilman yksilöllisyyttä, välittämättä ihmisten kohtaloista, koska haluavat kaunistella rajanylitystä, luoda siihen hyväksyttävämpiä perusteita kuin olisi olemassakaan. Luoda taas sitä kuvailevaa näkemystä ko.ihmisistä, joille pyritään antamaan käsittelysuojaus eikä todellisia tapahtumasarjoja, todellisia käyttäytymisiä saa tuoda ilmi.

Ko.artikkelien tapaiset journalistit jatkavat sitä tarvetta toimia niin päin, että he keskittyvät vain painottamaan sitä, miten laitaoikeiston voidaan näyttää reagoineen, ajatellen, että toisen poliittisen puolen reagoinnit, toimet olisivat automaattisesti jokseenkin parempia? vaikka olisivat todistettavasti virheellisiä ja uskovat asioihin sillä tavalla kuin oikeasti olisivat tajunneet että tämähän oli vain kuvitteellinen radio-ohjelma, mitäs siinä panikoitte?

Mikään muu ei merkitse heille kuin nuo kaksi asiaa, miten voivat näyttää laitaoikeiston vastareagoineen ja sen, miten heitä ei liikuttanut mikään, koska ovat kuvitellun radio-ohjelman sisällä (koska ceuta ei ole manner-euroopassa, eikä sieltä alienit tule välittömästi läpi, ei tässä tapauksessa tulleet, koska vastaanotto ei ollutkaan ceutassa empatisoiva, myötämielinen, puolesta elävä). Koska massaa oli niin paljon ja he käyttäytyivät osaksi invaasio mielialalla.

Mutta noitahan ei sinänsä tuoda käsittelyyn, haluavat jatkaa kaunistelu tarvetta ja sitä, että jos tuodaan esille miten massat/ihmiset ovat käyttäytyneet, täytyy sen olla (pelkästään) laitaoikeiston poliittista peliä ajaa ihmisiä heidän puolelleen.

Ihmiset varmaan osaa (ehkä) seuloa kukin olennaiset asiat omien arvojen, aatteiden mukaisesti, jos siis saisivat puolueetonta tietoa ja tasapuolista näkemystä. Muutenhan vain polarisoidutaan ja milloin kaunistellaan ja milloin painotetaan kaaosta. Kun mikään taho ei ole omista mieltymyspainotuksista vapaita.

Yhä jää auki, kenen tästä tempauksesta ajatellaan eniten hyötyvän, kuka masinoi tällaisen ihmisiä hyväksikäyttäen, joilla ei ollut kaikilla edes todellista tarvetta ko.riskinotolle?

Ihan kuin sitä ei uskallettaisi ilmiantaa, tiedustelupalvelut heittää ilmaan, että osaltaan joo ne ja se hyötyivät, mutta ei kuitenkaan päätekijöitä. Jonkinlaista pääomaa ja järjestelyä on kuitenkin tarvittu (kuljetukset, uimarenkaat, somen vaikuttajat, päättäjien painostukset asian taakse jne). Luulisi jo noiden uimarengas tilauksien kertovan jotakin, kuka maksoi, kuka välitti, mistä ihmiset ne haki jne. Joku varmaan sai hyvän tilin. Ettei ollut reipas yrittäjä kuten coronaviruksen aikoina keksinyt hetkellisen kikan tienata.

Lue lisää

Videot ovat osoittautuneet valheeksi.

Marokossa kuvatuissa videoissa ei olla Ceutassa ja mellakointi on tapahtunut jo ennen Ceutan tapahtumia.

Vladimir Putin haluaa luoda kaaosta Eurooppaan ja siksi vanhat mellakkavideot on väärennettyjä. Käännetty peilikuviksi ja väitetty niiden olevan Ceutasta.

Mutta kun videot oli kuvattu Marokossa eikä Ceutassa. Olivat vaihtaneet prilikuvaksi etteivät jäisi kiinni.

Anonyymi00119 kirjoitti:

Mutta kun videot oli kuvattu Marokossa eikä Ceutassa. Olivat vaihtaneet prilikuvaksi etteivät jäisi kiinni.

Eräs laajalle yleisölle levinnyt video kuvaa väkijoukkoa rautatieasemalla.

Saatetekstin mukaan video esittäisi Ceutaan tulleita marokkolaisia espanjalaisella asemalla, matkalla kohti Euroopan unionia ja Saksaa.

Ylen verifiointitiimi selvitti, että todellisuudessa video on kuvattu Kenitran kaupungissa Marokossa, ei Espanjassa:

Anonyymi00120 kirjoitti:

Eräs laajalle yleisölle levinnyt video kuvaa väkijoukkoa rautatieasemalla.

Saatetekstin mukaan video esittäisi Ceutaan tulleita marokkolaisia espanjalaisella asemalla, matkalla kohti Euroopan unionia ja Saksaa.

Ylen verifiointitiimi selvitti, että todellisuudessa video on kuvattu Kenitran kaupungissa Marokossa, ei Espanjassa:

Lue lisää

Kun olivat matkalla Ceutaan. Jättivät sen tekstistä pois, luodakseen vaikutelmaa ettei video liittyisi mitenkään Ceutan tapahtumiin (samaa kaaosta aiheuttavaa massaa). Liittyi, mutta siitä johdettu pelotteluvaikutus, nyt ovat jo matkalla euroopan sisällä, ei pitänyt paikkaansa.

Kuten myös bussin polttaminen ennen Ceutaa liittyi Ceutan tapahtumiin (samaa kaaosta aiheuttavaa massaa), mutta ei tapahtunut Ceutan sisällä.

Johdatellaan ja luodaan pelotteluvaikutuksia. Mutta sitä samaahan teki toinen poliittinen puoli, ilmastonmuutos tulee aiheuttaa lisää tällaisten massasiirtolaisten tulemisen, kuivuuden ja nälänhädän ja se on teidän syy, jollette tee heti nyt jotain!

Jos kaiken takana on antifossiilistien salaliitto! rahaa on.

Anonyymi00128 kirjoitti:

Kun olivat matkalla Ceutaan. Jättivät sen tekstistä pois, luodakseen vaikutelmaa ettei video liittyisi mitenkään Ceutan tapahtumiin (samaa kaaosta aiheuttavaa massaa). Liittyi, mutta siitä johdettu pelotteluvaikutus, nyt ovat jo matkalla euroopan sisällä, ei pitänyt paikkaansa.

Kuten myös bussin polttaminen ennen Ceutaa liittyi Ceutan tapahtumiin (samaa kaaosta aiheuttavaa massaa), mutta ei tapahtunut Ceutan sisällä.

Johdatellaan ja luodaan pelotteluvaikutuksia. Mutta sitä samaahan teki toinen poliittinen puoli, ilmastonmuutos tulee aiheuttaa lisää tällaisten massasiirtolaisten tulemisen, kuivuuden ja nälänhädän ja se on teidän syy, jollette tee heti nyt jotain!

Jos kaiken takana on antifossiilistien salaliitto! rahaa on.

Lue lisää

Mistä tietosi on peräisin että Marokossa kuvatuissa videoissa olevat ihmiset oli matkalla Ceutaan?

Videon levittäjät kertoivat videoiden olevan Ceutasta.

Miksi videot on käännetty peilikuviksi ja väitetty niiden olevan Ceutasta?
Koska valhevideoiden levittäjät yrittivät luoda epäjärjestystä Eurooppaan kuten Putinin pelikirjaan on kirjattu. Ja Perussuomalaiset jakavat nyt valhevideoita hurmoksessa että kannatus kääntyisi vihdoinkin nousuun.

Anonyymi00132 kirjoitti:

Mistä tietosi on peräisin että Marokossa kuvatuissa videoissa olevat ihmiset oli matkalla Ceutaan?

Videon levittäjät kertoivat videoiden olevan Ceutasta.

Miksi videot on käännetty peilikuviksi ja väitetty niiden olevan Ceutasta?
Koska valhevideoiden levittäjät yrittivät luoda epäjärjestystä Eurooppaan kuten Putinin pelikirjaan on kirjattu. Ja Perussuomalaiset jakavat nyt valhevideoita hurmoksessa että kannatus kääntyisi vihdoinkin nousuun.

Lue lisää

Tarkemmin kun luki, niin olihan se viittaus siinä tekstissä:

"Videon väkijoukko on todennäköisesti vasta pyrkimässä kohti Ceutaa. Uutissivusto Al Arabiyan video näyttää, miten Ceutaan pyrkivät ruuhkauttivat aseman heinäkuun lopussa".

Anonyymi00147 kirjoitti:

Tarkemmin kun luki, niin olihan se viittaus siinä tekstissä:

"Videon väkijoukko on todennäköisesti vasta pyrkimässä kohti Ceutaa. Uutissivusto Al Arabiyan video näyttää, miten Ceutaan pyrkivät ruuhkauttivat aseman heinäkuun lopussa".

Lue lisää

Tuo on mielenkiintoinen video siinäkin mielessä, että ei ole aiheuttanut marokossa high alertia kun noin paljon ihmisiä pakkaantuu samalla kertaan yhteen suuntaan. Mikä todentaa sen, että antoivat kaiken tuon tietoisesti tapahtua tai hälytysvalmius on todella onttoa, olisihan ne voineet vaikka vallata Tangerin ja julistaa sen omaksi "ceutakseen" eivät loppuun asti ajatelleet, jos ja kun haluaisivat parempia oikeuksiaan itselleen, mitä ajattelevat euroopassa olevan, eli rights.

(Rights are legal, social, or ethical principles of freedom or entitlement; that is, rights are the fundamental normative rules about what is allowed of people or owed to people according to some legal system, social convention, or ethical theory. Rights are an important concept in law and ethics, especially theories of justice and deontology).

Mikä ei tietenkään onnistunut, koska olivat sellaisessa joukossa mukana, joka vähättelee muiden oikeuksia ja haluaisivat tulla jakamaan yksipuolisia oikeusnäkemyksiä uskonnollisuuksiin vedoten. Heidän olisi pitänyt tarkemmin katsoa, kenen kelkkaan hyppäävät ja miksi.

Anonyymi00148 kirjoitti:

Tuo on mielenkiintoinen video siinäkin mielessä, että ei ole aiheuttanut marokossa high alertia kun noin paljon ihmisiä pakkaantuu samalla kertaan yhteen suuntaan. Mikä todentaa sen, että antoivat kaiken tuon tietoisesti tapahtua tai hälytysvalmius on todella onttoa, olisihan ne voineet vaikka vallata Tangerin ja julistaa sen omaksi "ceutakseen" eivät loppuun asti ajatelleet, jos ja kun haluaisivat parempia oikeuksiaan itselleen, mitä ajattelevat euroopassa olevan, eli rights.

(Rights are legal, social, or ethical principles of freedom or entitlement; that is, rights are the fundamental normative rules about what is allowed of people or owed to people according to some legal system, social convention, or ethical theory. Rights are an important concept in law and ethics, especially theories of justice and deontology).

Mikä ei tietenkään onnistunut, koska olivat sellaisessa joukossa mukana, joka vähättelee muiden oikeuksia ja haluaisivat tulla jakamaan yksipuolisia oikeusnäkemyksiä uskonnollisuuksiin vedoten. Heidän olisi pitänyt tarkemmin katsoa, kenen kelkkaan hyppäävät ja miksi.

Lue lisää

Monilla haastatelluilla oli siis sellainen peruste, niin muista afrikan maista tulleilla kuin myös ns tavallisilla marokkolaisilla, niillä jotka hetken huumassa lähtivät matkaan, vaikka ei siis ollut todellista tarvetta, suunniteltua tarkoitusta, vaan lähtivät kun huomasivat että muut pinkoivat kohti porttia.

Niin se peruste oli rights, heiltä puuttuu rights. Niin, mitäs jos tuon umpilukko hokemisten sijaan, alettaisiin miettimään, että mites heitä voisi muuten auttaa samaan rights kuin hyppäämään mereen ja uimaan eurooppaan?

Onko ajatuksia? vai onko tuo rights hokema taas joku yhteinen somejuttu, kun niin moni sen osasi nimetä perusteeksi lähteä kohti eurooppaa?

Ja kuulostaa ylevältä ja hyvältä perusteelta.

Siis miten saadaan universaalisti rightsia muidenkin mantereiden ihmisille? aloitetaanko marokosta, tehdään vastavyörytys.

Anonyymi00157 kirjoitti:

Monilla haastatelluilla oli siis sellainen peruste, niin muista afrikan maista tulleilla kuin myös ns tavallisilla marokkolaisilla, niillä jotka hetken huumassa lähtivät matkaan, vaikka ei siis ollut todellista tarvetta, suunniteltua tarkoitusta, vaan lähtivät kun huomasivat että muut pinkoivat kohti porttia.

Niin se peruste oli rights, heiltä puuttuu rights. Niin, mitäs jos tuon umpilukko hokemisten sijaan, alettaisiin miettimään, että mites heitä voisi muuten auttaa samaan rights kuin hyppäämään mereen ja uimaan eurooppaan?

Onko ajatuksia? vai onko tuo rights hokema taas joku yhteinen somejuttu, kun niin moni sen osasi nimetä perusteeksi lähteä kohti eurooppaa?

Ja kuulostaa ylevältä ja hyvältä perusteelta.

Siis miten saadaan universaalisti rightsia muidenkin mantereiden ihmisille? aloitetaanko marokosta, tehdään vastavyörytys.

Lue lisää

Eikö poliitikot halua puuttua juurisyihin. Olla pienen ihmisen puolella oikeasti, muuten kuin käyttäen heitä hyväkseen ja hyläten sitten, kun eivät ole enää tarpeellisia.

Pitäisikö olla agendassa se, miten ajetaan universaalisti rights kaikille mantereille?

Boikottiin rightsien rikkojat? Boikotti lomamatkoille marokkoon, jollei rightsit parane. Ehdoton kielto saada kv.urheilukisoja maahan.

Nigeria kauppasaartoon, Eu-mailta öljyn ostokielto, jollei yhteiskunnan tilanne rauhoitu ja väkivaltaiset pakkokäännyttämiset lopeteta.

Toisaalta tehdään kauppasopimuksia maiden kanssa kuin olisivat nykyajassa kiinni, samaan aikaan tekevät räikeitä heimomaisia kansanmurhia.

Rights indeed, mitä ne merkitsevät?

Riehumis videot oli kuvattu Marokossa. Oli laitettu peilikuviksi etteivät olisi kärähtäneet valehtelusta.

Anonyymi00131 kirjoitti:

Riehumis videot oli kuvattu Marokossa. Oli laitettu peilikuviksi etteivät olisi kärähtäneet valehtelusta.

Vladimir Putin haluaa luoda epäjärjestystä Eurooppaan ja Perussuomalaiset levittää valhevideoita juuri kuten Vladimir Putin haluaa.

Anonyymi00131 kirjoitti:

Riehumis videot oli kuvattu Marokossa. Oli laitettu peilikuviksi etteivät olisi kärähtäneet valehtelusta.

Samaako halutaan tänne Eurooppaan?

Anonyymi00134 kirjoitti:

Vladimir Putin haluaa luoda epäjärjestystä Eurooppaan ja Perussuomalaiset levittää valhevideoita juuri kuten Vladimir Putin haluaa.

Eihän ne videot ole valhevideoita, se minkä yhteyteen ne liitetään on johdattelua.

Anonyymi00138 kirjoitti:

Samaako halutaan tänne Eurooppaan?

Suomen äärioikeisto hakkasi naamioituneena naisia. Emme halua väkivaltaista äärioikeistoa naapureiksemme.

Anonyymi00143 kirjoitti:

Suomen äärioikeisto hakkasi naamioituneena naisia. Emme halua väkivaltaista äärioikeistoa naapureiksemme.

Ei ole hakannut, joku äärivasemmistolainen narkkari tuli päälle.
Suomessa ihmisillä on koskemattomuus ja sitä tietenkin saa puolustaa.

Sieltä Afrikan mantereen puolelta onkin helppoa ja nopeaa tänä päivänä uida ja kävellä Suomeen.

Mistä tietosi on peräisin? Pietarin trollitehtaalta vai suoraan Putinista?

Anonyymi00140 kirjoitti:

Sieltä Afrikan mantereen puolelta onkin helppoa ja nopeaa tänä päivänä uida ja kävellä Suomeen.

Eikös olekin, ei tarvitse kuin hankkia kumivenekuljetus. Tällä hetkellä kylläkin odottelevat pääsyä rekisteröitymään turvapaikkahakujärjestelmään, pääsevät paremmalla kyydillä mantereelle. Espanja viivyttelee, jotta huomio laantuu ja pääsevät ilman polemiikkia lastaamaan ihmisiä mantereelle jatkokäsittelyjä varten.

Polemiikkia siitä, että esittivät ja monet olettivat että kaikki olisivat jo poistuneet/palautettu, eivätkä siten olisi toimineet miten esittivät. Eivät väkisin vie ihmisiä rajalle ja heitä marokon puolelle. Eivätkä voikaan lähtemään kieltäytyviä väkisin viedä, ainankaan muista afrikan maista tulleiden osalta.

Alueella on nigeriasta, sudanista ym. afrikan maista ehkä perustellustikin turvapaikka hakijoita. Eräs nigerialainen kristitty oli lähtenyt pakoon islamilaisten käännytyksiä, väkivaltaa, tosin sanoi, että sama meno jatkuu Ceutassa, omaavat veitset ja ovat heti tulossa kimppuun jos näkevät toisella ruokaa tms. joutuu olemaan varuillaan. Tosin tiedä näistä, ainahan sitä voi hyvä tarinan keksiä tietämistään alueista. Ja onko ko.nigerialaisella mahdollisuuksia menestyä turvapaikkahaussa, voivat vielä syyttää islamfobiasta (kun ei haluta myöntää mitä nigeriassa tapahtuu tiettyjen idealismien suojelemisen tarpeessa) ja joutuu putkaan, jonka jälkeen saa karkoituksen poliittisena vaikuttajana.

Espanja pelaa aikaa ja uskotteluista huolimatta joutuvat antamaan useille turvapaikan, mutta eivät haluaisi sitä myöntää, kun ovat saaneet kritiikkiä vetovoimatekijöiden heittämisestä ilmaan huolimattomasti.

Anonyymi00145 kirjoitti:

Eikös olekin, ei tarvitse kuin hankkia kumivenekuljetus. Tällä hetkellä kylläkin odottelevat pääsyä rekisteröitymään turvapaikkahakujärjestelmään, pääsevät paremmalla kyydillä mantereelle. Espanja viivyttelee, jotta huomio laantuu ja pääsevät ilman polemiikkia lastaamaan ihmisiä mantereelle jatkokäsittelyjä varten.

Polemiikkia siitä, että esittivät ja monet olettivat että kaikki olisivat jo poistuneet/palautettu, eivätkä siten olisi toimineet miten esittivät. Eivät väkisin vie ihmisiä rajalle ja heitä marokon puolelle. Eivätkä voikaan lähtemään kieltäytyviä väkisin viedä, ainankaan muista afrikan maista tulleiden osalta.

Alueella on nigeriasta, sudanista ym. afrikan maista ehkä perustellustikin turvapaikka hakijoita. Eräs nigerialainen kristitty oli lähtenyt pakoon islamilaisten käännytyksiä, väkivaltaa, tosin sanoi, että sama meno jatkuu Ceutassa, omaavat veitset ja ovat heti tulossa kimppuun jos näkevät toisella ruokaa tms. joutuu olemaan varuillaan. Tosin tiedä näistä, ainahan sitä voi hyvä tarinan keksiä tietämistään alueista. Ja onko ko.nigerialaisella mahdollisuuksia menestyä turvapaikkahaussa, voivat vielä syyttää islamfobiasta (kun ei haluta myöntää mitä nigeriassa tapahtuu tiettyjen idealismien suojelemisen tarpeessa) ja joutuu putkaan, jonka jälkeen saa karkoituksen poliittisena vaikuttajana.

Espanja pelaa aikaa ja uskotteluista huolimatta joutuvat antamaan useille turvapaikan, mutta eivät haluaisi sitä myöntää, kun ovat saaneet kritiikkiä vetovoimatekijöiden heittämisestä ilmaan huolimattomasti.

Lue lisää

Miksi trollilla ei ole linkkiä? Vai etkö kehtaa laittaa faktaksi Pietarin trollitehtaan viestejä huonolla Suomella kirjoitettuna.

Anonyymi00146 kirjoitti:

Miksi trollilla ei ole linkkiä? Vai etkö kehtaa laittaa faktaksi Pietarin trollitehtaan viestejä huonolla Suomella kirjoitettuna.

Pietarin trollitehdas levittää samoja videoita joita Perussuomalaiset laittaa myös levitykseen.

Anonyymi00146 kirjoitti:

Miksi trollilla ei ole linkkiä? Vai etkö kehtaa laittaa faktaksi Pietarin trollitehtaan viestejä huonolla Suomella kirjoitettuna.

Epäiletkö sanaani? mikä tuossa tekstissä on sellaista, mikä ei voisi pitää paikkaansa?

Kerro, mikä osa on sellaista, mitä epäilet vääräksi?

Faktat:
- Ihmisiä on siellä vielä tuhansia haluamassa turvapaikkajärjestelmään
- Nigerialaista kristittyä oli haastatellut amerikkalainen advendur, tekee alueella haastatteluja, ihan autenttisen näköistä oli, antoi nigerialaiselle vielä kympin jotta pärjäisi.
- Espanja ilmiselvästi viivyttelee noiden loppujen tuhansien osalta ratkaisujen tekemistä. Jotta ihmisille jäisi tietty mielikuva siitä miten asiat on hoidettu.

Saat nämä kaiken itsekin selville jos viitsit vähän vaivaa nähdä ja katsoa ulos, mitä maailmalla tapahtuu. Ei pidä noin umpilukkoon mennä ja ajautua tuohon selvästi johdateltuun huomion toisaalle kääntämiseen, missä alkaa tuo poliittisten kantojen painotukset leimaamisineen, eikä enää tapahtuman käsittely.

Anonyymi00151 kirjoitti:

Epäiletkö sanaani? mikä tuossa tekstissä on sellaista, mikä ei voisi pitää paikkaansa?

Kerro, mikä osa on sellaista, mitä epäilet vääräksi?

Faktat:
- Ihmisiä on siellä vielä tuhansia haluamassa turvapaikkajärjestelmään
- Nigerialaista kristittyä oli haastatellut amerikkalainen advendur, tekee alueella haastatteluja, ihan autenttisen näköistä oli, antoi nigerialaiselle vielä kympin jotta pärjäisi.
- Espanja ilmiselvästi viivyttelee noiden loppujen tuhansien osalta ratkaisujen tekemistä. Jotta ihmisille jäisi tietty mielikuva siitä miten asiat on hoidettu.

Saat nämä kaiken itsekin selville jos viitsit vähän vaivaa nähdä ja katsoa ulos, mitä maailmalla tapahtuu. Ei pidä noin umpilukkoon mennä ja ajautua tuohon selvästi johdateltuun huomion toisaalle kääntämiseen, missä alkaa tuo poliittisten kantojen painotukset leimaamisineen, eikä enää tapahtuman käsittely.

Lue lisää

Pietarin trollitehdas levittää samoja videoita joita Perussuomalaiset laittaa myös levitykseen.

Ja tietenkin ilman faktoja.

Anonyymi00153 kirjoitti:

Pietarin trollitehdas levittää samoja videoita joita Perussuomalaiset laittaa myös levitykseen.

Ja tietenkin ilman faktoja.

Levittivät videoita jotka oli kuvattu Marokossa ja väittivät että ne on kuvattu Ceutassa. Laittoivat videon peilikuvana jotta valhevmenisi läpi.

Anonyymi00154 kirjoitti:

Levittivät videoita jotka oli kuvattu Marokossa ja väittivät että ne on kuvattu Ceutassa. Laittoivat videon peilikuvana jotta valhevmenisi läpi.

Huonoa median lukutaitoa. Tuon sanoman levittäminen on tullut nyt tuon artikkelin painotusten myötä itsetarkoitukselliseksi. Kyse on tuhansien videoiden seasta parista esiin nostetusta videosta, jotka, korostan ovat sinällään näyte siitä, miten Ceutaan tunkeutuneet olivat käyttäytyneet matkalla Ceutaan, eivät siis täysin epärelevantteja, vaikkakin noiden esimerkkien mukaan liitetty ja puettu vääristeltyyn muotoon.

Tuolla tavalla huomio kiinnitetään siihen, miten laitaoikeisto pyrkii näyttämään tunkeilijat tietyssä valossa, vaikka siis ovat faktisestikin käyttäytyneet niin miten videot näyttävät eivät kuitenkaan siinä ympäristössä, missä niiden väitetään tapahtuneen.

Kaikella tuolla pyrkivät estämään sen mitä Ceutassa tapahtui, mitä siellä vielä faktisesti tapahtuu, miten pyrkivät pitämään kuvaukset tunkeilijoista tietyssä muodossa ja kuvakulmassa, luovat mielikuvatodellisuuksia. Ja hyppäävät nyt vouhottamaan täysillä tätä puolta asiassa, umpilukossa. Sillä saavat itse poliittisesti oikeamielisyysvalta kuvitelmat ja sen, että itse asiaan, tapahtumaan, sen selvittelyyn, toimenpiteisiin ei kukaan koskisi, vaan saisivat jatkaa sellaisten auvoisten kuvausten tekemiset ja perustelut tuollaisten toimien sallimisesta, koska se sopii heidän idealismiin.

Aikamoinen näyte, miten ihmiset ajavat itsensä umpilukkoon ko.tietojen /artikkelin pohjalta ja lakkaavat ajattelematta enää mitään muuta, koska saavat sen pohjalta alkaa hokemaan omia loppuun kulutettuja hokemiaan. Eikö mitään ole sen ulkopuolella enää?

Miten tuollaiset 16-20v pääsee helposti kulkemaan afrikan mantereen läpi Ceutaan? Miksi espanjaan pyrkii tämän kautta juuri tuon ikäisiä ja juuri tuon ikäisiä somekampanjalla houkuteltiin ja tavoitettiin?

Miksi espanjalla on nyt kovat otteet käytössä tai oli/on välinpitämättömät? Pelaako poliitikot vain mielipiteiden mukaan, miten suhtautuvat ko.asioihin milloinkin? haistoivat tunnelman ja luopuivat solidaarisuus aatteesta, pääministeri/kuningas?

Morocco World News
2 pv
·
A new opinion poll suggests the recent mass migration into Ceuta has dramatically worsened Spanish public perceptions of Morocco, with more than three-quarters of respondents now viewing the North African kingdom as an enemy.
According to an NC Report survey conducted for La Razón, 77% of Spaniards now consider Morocco an enemy, reflecting a sharp deterioration in bilateral perceptions following the migration crisis that saw tens of thousands of people enter the Spanish enclave in a matter of days.

Anonyymi00190 kirjoitti:

Miten tuollaiset 16-20v pääsee helposti kulkemaan afrikan mantereen läpi Ceutaan? Miksi espanjaan pyrkii tämän kautta juuri tuon ikäisiä ja juuri tuon ikäisiä somekampanjalla houkuteltiin ja tavoitettiin?

Miksi espanjalla on nyt kovat otteet käytössä tai oli/on välinpitämättömät? Pelaako poliitikot vain mielipiteiden mukaan, miten suhtautuvat ko.asioihin milloinkin? haistoivat tunnelman ja luopuivat solidaarisuus aatteesta, pääministeri/kuningas?

Morocco World News
2 pv
·
A new opinion poll suggests the recent mass migration into Ceuta has dramatically worsened Spanish public perceptions of Morocco, with more than three-quarters of respondents now viewing the North African kingdom as an enemy.
According to an NC Report survey conducted for La Razón, 77% of Spaniards now consider Morocco an enemy, reflecting a sharp deterioration in bilateral perceptions following the migration crisis that saw tens of thousands of people enter the Spanish enclave in a matter of days.

Lue lisää

Puhumattakaan siitä omituisuudesta, että alkuun maahantunkeilijoiden mukana ei näkynyt juurikaan naisia/lapsia, nyt niitä ilman vanhempia olevia lapsia löytyy koko ajan lisää arviot aina ensin kasvoi 400- 1400, joku paikallinen väittää että olisi oikeasti lähemmäs 5000? Siis keskimäärin 10-14v?

Mistä tunnelista niitä salakuljetetaan (5km uimamatkaahan ei tuon ikäiset tee) ja miksi, kuka hylkää lapsensa, vai missä tarkoituksessa on toimitettu mukana?

Anonyymi00140 kirjoitti:

Sieltä Afrikan mantereen puolelta onkin helppoa ja nopeaa tänä päivänä uida ja kävellä Suomeen.

Meinaat ettei afrikasta ole tullut aikaisemmin tunkijoita Suomeen, ei edes ysärillä? :D Ei viduras teidän järjenjuoksua ja valehtelua huh huh..

Anonyymi00191 kirjoitti:

Puhumattakaan siitä omituisuudesta, että alkuun maahantunkeilijoiden mukana ei näkynyt juurikaan naisia/lapsia, nyt niitä ilman vanhempia olevia lapsia löytyy koko ajan lisää arviot aina ensin kasvoi 400- 1400, joku paikallinen väittää että olisi oikeasti lähemmäs 5000? Siis keskimäärin 10-14v?

Mistä tunnelista niitä salakuljetetaan (5km uimamatkaahan ei tuon ikäiset tee) ja miksi, kuka hylkää lapsensa, vai missä tarkoituksessa on toimitettu mukana?

Lue lisää

Tuo penikoiden käyttö on musse-ja aasian maissa vanha kikka. Vain typerät länkkärit menevät tuohon halpaan aina vaan..lapset lapset, pelastakaa lapset(ja päästäkää vihollinen maahanne).
Itseä ei voisi vähempää kiinnostaa joidenkin muukaiaisten kersat.

FUCK YOU FUCKING NIGER, GO HOME, WE DONT NEED YOU.

Persut ovat levittäneet niitä omilta tileiltään.

Seuraavan hallituksen tärkeä tehtävä on saada tuo persujen isänmaanvastainen toiminta loppumaan keinolla millä hyvänsä.

Anonyymi00175 kirjoitti:

Seuraavan hallituksen tärkeä tehtävä on saada tuo persujen isänmaanvastainen toiminta loppumaan keinolla millä hyvänsä.

👍👍

Perussuomalaiset jakavat valheellisia videoita Ceutasta Vladimir Putinin ja Pietarin trollitehtaan toivomuksesta. On Venäjän etu kun Eurooppaan levitetään mellakkavideoita ja saadaan ihmiset uskomaan että videot on Euroopasta.

Mitä voisi tietysti puoltaa sekin, että sen massan mukana valui sisään, niitä etsittyjä Jihadesteja ja niitä, jotka aloittivat heti saavuttuaan lietsonnan, yritykset vastakkainasetteluihin, ryhmittymällä ja marssimalla kaduilla huutaen "allahu akbar" ja vaatien vastaanottoa, antautumista jopa majoituksien ja ruoan merkeissä.

Paikalliset onnistuivat osaltaan pitämään järjestystä ja ryhmitykset hajaantui, koska äkillisesti mukaan lähteneet nälän ja suojan puuttumisten vuoksi palasivat pettyneinä takaisin. Jolloin vakavimmilta yhteenotoilta välttyivät, mikä olisi voinut laukaista rajan yli "selvittämään" asioita tulijoita.

Mistä tulee mieleen myös, se, että mitä jos tuollaisia kohtaan olisi toimittu ylenpalttisen surkuttelun ja empatian, ns solidaarisuuden nimissä ja otettu vastaanottavaisemmin vastaan, kuljettu mantereelle tai päästetty eteenpäin, niin kun olisivat siellä huomanneet että ei tulekaan automaattisesti töitä eikä laillisteta, niin olisivat todellisessa ansassa, eivät pärjäisi espanjassa (tai muualla euroopassa) sen paremmin mutta eivät pääsisi takaisin juurilleen, perheensä luokse? Kun nytkin olivat jo kahden päivän jälkeen katumassa sateenkaarenpään tavoittelua, mistä ei löytynytkään mitään.

(kun ovat olleet väärinkäsitettyjen tietojen varassa, eikä pelkästään he, vaan onhan samoja kuvitelmia jakaneet niin vasemmiston kuin oikeiston poliittiset edustajat ympäri maailmaa).

Jolloin pitäisi ensin katsoa, mitä on tapahtumassa, miten siihen tulisi ratkaisu löytyä jne. eikä yksiulotteisesti vain olettaa, että näin tulisi toimia.

Anonyymi00220 kirjoitti:

Mitä voisi tietysti puoltaa sekin, että sen massan mukana valui sisään, niitä etsittyjä Jihadesteja ja niitä, jotka aloittivat heti saavuttuaan lietsonnan, yritykset vastakkainasetteluihin, ryhmittymällä ja marssimalla kaduilla huutaen "allahu akbar" ja vaatien vastaanottoa, antautumista jopa majoituksien ja ruoan merkeissä.

Paikalliset onnistuivat osaltaan pitämään järjestystä ja ryhmitykset hajaantui, koska äkillisesti mukaan lähteneet nälän ja suojan puuttumisten vuoksi palasivat pettyneinä takaisin. Jolloin vakavimmilta yhteenotoilta välttyivät, mikä olisi voinut laukaista rajan yli "selvittämään" asioita tulijoita.

Mistä tulee mieleen myös, se, että mitä jos tuollaisia kohtaan olisi toimittu ylenpalttisen surkuttelun ja empatian, ns solidaarisuuden nimissä ja otettu vastaanottavaisemmin vastaan, kuljettu mantereelle tai päästetty eteenpäin, niin kun olisivat siellä huomanneet että ei tulekaan automaattisesti töitä eikä laillisteta, niin olisivat todellisessa ansassa, eivät pärjäisi espanjassa (tai muualla euroopassa) sen paremmin mutta eivät pääsisi takaisin juurilleen, perheensä luokse? Kun nytkin olivat jo kahden päivän jälkeen katumassa sateenkaarenpään tavoittelua, mistä ei löytynytkään mitään.

(kun ovat olleet väärinkäsitettyjen tietojen varassa, eikä pelkästään he, vaan onhan samoja kuvitelmia jakaneet niin vasemmiston kuin oikeiston poliittiset edustajat ympäri maailmaa).

Jolloin pitäisi ensin katsoa, mitä on tapahtumassa, miten siihen tulisi ratkaisu löytyä jne. eikä yksiulotteisesti vain olettaa, että näin tulisi toimia.

Lue lisää

Nos dijeron que fuéramos a España, que allí hay trabajo y que nos podemos quedar, que hay una nueva ley que dice que si vamos por mar no nos devolverán. Así que fuimos … Näytä lisää
Hei meiltä, heidän käskivät meidät menemään Espanjaan, että siellä on työtä ja että voisimme jäädä, että on uusi laki, joka sanoo, että jos lähdemme merellä, he eivät palauttakaa meitä. Joten menimme uimaan suurella vaikeudella. Mutta meillä ei ollut edes pikkupala; he olivat valehdelleet meille. Palasimme Marokkoon.

Anonyymi00220 kirjoitti:

Mitä voisi tietysti puoltaa sekin, että sen massan mukana valui sisään, niitä etsittyjä Jihadesteja ja niitä, jotka aloittivat heti saavuttuaan lietsonnan, yritykset vastakkainasetteluihin, ryhmittymällä ja marssimalla kaduilla huutaen "allahu akbar" ja vaatien vastaanottoa, antautumista jopa majoituksien ja ruoan merkeissä.

Paikalliset onnistuivat osaltaan pitämään järjestystä ja ryhmitykset hajaantui, koska äkillisesti mukaan lähteneet nälän ja suojan puuttumisten vuoksi palasivat pettyneinä takaisin. Jolloin vakavimmilta yhteenotoilta välttyivät, mikä olisi voinut laukaista rajan yli "selvittämään" asioita tulijoita.

Mistä tulee mieleen myös, se, että mitä jos tuollaisia kohtaan olisi toimittu ylenpalttisen surkuttelun ja empatian, ns solidaarisuuden nimissä ja otettu vastaanottavaisemmin vastaan, kuljettu mantereelle tai päästetty eteenpäin, niin kun olisivat siellä huomanneet että ei tulekaan automaattisesti töitä eikä laillisteta, niin olisivat todellisessa ansassa, eivät pärjäisi espanjassa (tai muualla euroopassa) sen paremmin mutta eivät pääsisi takaisin juurilleen, perheensä luokse? Kun nytkin olivat jo kahden päivän jälkeen katumassa sateenkaarenpään tavoittelua, mistä ei löytynytkään mitään.

(kun ovat olleet väärinkäsitettyjen tietojen varassa, eikä pelkästään he, vaan onhan samoja kuvitelmia jakaneet niin vasemmiston kuin oikeiston poliittiset edustajat ympäri maailmaa).

Jolloin pitäisi ensin katsoa, mitä on tapahtumassa, miten siihen tulisi ratkaisu löytyä jne. eikä yksiulotteisesti vain olettaa, että näin tulisi toimia.

Lue lisää

Olisi mielenkiintoista kuulla uudelleen punnittua käsitystä mm. niiltä, joiden mielestä takana oli ilmastonmuutos ym. seikat, joilla pyrkivät vain tuomaan ilmi idealismiaan, ja sen vanavedessä olisivat halunneet että toimittaisiin heidän sen idealismin mukaisesti, missä luodaan jo valmiiksi luotu kuva, määrittely (tässä mm.siirtolaisuusmäärittely) ja vaaditaan/odotetaan, että saisivat toimia vain sen idealismi aatteen pohjalta, ajattelematta muilta kantilta asiaa.

Ts.idealismiin kuuluu ulospäin solidaarisuuden esittäminen, mikä kuitenkin käytännössä tarkoittaa ihmisten/massojen surkuttelua, uhrittelua, asemointia, joka sitten hallitaankin vain rahalla, ja sosialisten ollessa kyse, muiden rahoilla, syrjäyttäen oman maan osattomia, sallien yhteiskuntajärjestysten rikkomisia ym. luoden sellaista kuvitelmaa että niitä ei olisi, koska kuitenkin on olemassa niitä (kamalia) rikkaita, jotka etuoikeutettuina ja ylenpalttisuudessa mennä jolkottelevat.

Idealisminsa hoitavat rahalla, ylenpalttisilla ylhäältä alaspäin holhoamisilla, ylenpalttisilla huostaanotoilla ja huolenpidon esittämisillä, rahalla.

Miettimättä miten yhteiskunnat oikeasti kehittyvät ja eikö olisi jossain vaiheessa hyvä pysähtyä miettimään asioita muultakin kantilta kuin idealisminsa kautta?

"Sanoilla ”idealismi” ja ”realismi” tarkoitetaan filosofiassa yleensä eri asiaa kuin näiden sanojen arkikielisessä käytössä, jossa idealisteiksi nimitetään esimerkiksi yleviin aatteisiin, ihanteisiin tai muuhun ”henkevään” uskovia ja realisteina pidetään niitä, jotka pysyttelevät ”jalat maassa”, konkreettisen todellisuuden tasolla. Arjen realistit ovat siis todellisuustajuisia ja järkeviä toiminnan ihmisiä, kun taas idealistit ovat eräänlaisia haaveilijoita tai aatteellisessa ehdottomuudessaan todellisuuspakoisia haihattelijoita".

Se, miksi ne laitaoikeiston ns realismin kautta asioita esittävät menivät takajaloilleen, johtuu juuri tästä nykypäivän jyrkistä aatelinjoista, pelkäsivät kovasti, että idealistisemmat jatkavat idealisminsa kautta asioiden edistämistä ja lopputulos on tässkin tapauksessa welcome kyltit rajalla..Eivät suoranaisesti heti sitä massaa pelänneet, jonka epäilevät sitten lukuisten esimerkkien ja koettujen tapausten jälkeen aiheuttavan yhteiskuntaan rasitteita, väkivallan ja tukien ym. muodossa.

Vaan idealistien sivuuttavan asioissa asioiden pintaa syvemmät käsittelyt ja ymmärrykset, kun aloittavat sen kuorrutetun kuvausten ja massan hyväksikäyttämiset omien "solidaarisuus" ja poliittisten agendojen ajamiset.

Jonka lopulta hoitavat puhtaasti rahalla, vain esittäen vastakkaista kuin vastapuoli, saaden siitä pontta, mitä konkreettisia yhteiskuntia parantavia ehdotuksia ei heidän kauttaan enää tule.

Anonyymi00225 kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista kuulla uudelleen punnittua käsitystä mm. niiltä, joiden mielestä takana oli ilmastonmuutos ym. seikat, joilla pyrkivät vain tuomaan ilmi idealismiaan, ja sen vanavedessä olisivat halunneet että toimittaisiin heidän sen idealismin mukaisesti, missä luodaan jo valmiiksi luotu kuva, määrittely (tässä mm.siirtolaisuusmäärittely) ja vaaditaan/odotetaan, että saisivat toimia vain sen idealismi aatteen pohjalta, ajattelematta muilta kantilta asiaa.

Ts.idealismiin kuuluu ulospäin solidaarisuuden esittäminen, mikä kuitenkin käytännössä tarkoittaa ihmisten/massojen surkuttelua, uhrittelua, asemointia, joka sitten hallitaankin vain rahalla, ja sosialisten ollessa kyse, muiden rahoilla, syrjäyttäen oman maan osattomia, sallien yhteiskuntajärjestysten rikkomisia ym. luoden sellaista kuvitelmaa että niitä ei olisi, koska kuitenkin on olemassa niitä (kamalia) rikkaita, jotka etuoikeutettuina ja ylenpalttisuudessa mennä jolkottelevat.

Idealisminsa hoitavat rahalla, ylenpalttisilla ylhäältä alaspäin holhoamisilla, ylenpalttisilla huostaanotoilla ja huolenpidon esittämisillä, rahalla.

Miettimättä miten yhteiskunnat oikeasti kehittyvät ja eikö olisi jossain vaiheessa hyvä pysähtyä miettimään asioita muultakin kantilta kuin idealisminsa kautta?

"Sanoilla ”idealismi” ja ”realismi” tarkoitetaan filosofiassa yleensä eri asiaa kuin näiden sanojen arkikielisessä käytössä, jossa idealisteiksi nimitetään esimerkiksi yleviin aatteisiin, ihanteisiin tai muuhun ”henkevään” uskovia ja realisteina pidetään niitä, jotka pysyttelevät ”jalat maassa”, konkreettisen todellisuuden tasolla. Arjen realistit ovat siis todellisuustajuisia ja järkeviä toiminnan ihmisiä, kun taas idealistit ovat eräänlaisia haaveilijoita tai aatteellisessa ehdottomuudessaan todellisuuspakoisia haihattelijoita".

Se, miksi ne laitaoikeiston ns realismin kautta asioita esittävät menivät takajaloilleen, johtuu juuri tästä nykypäivän jyrkistä aatelinjoista, pelkäsivät kovasti, että idealistisemmat jatkavat idealisminsa kautta asioiden edistämistä ja lopputulos on tässkin tapauksessa welcome kyltit rajalla..Eivät suoranaisesti heti sitä massaa pelänneet, jonka epäilevät sitten lukuisten esimerkkien ja koettujen tapausten jälkeen aiheuttavan yhteiskuntaan rasitteita, väkivallan ja tukien ym. muodossa.

Vaan idealistien sivuuttavan asioissa asioiden pintaa syvemmät käsittelyt ja ymmärrykset, kun aloittavat sen kuorrutetun kuvausten ja massan hyväksikäyttämiset omien "solidaarisuus" ja poliittisten agendojen ajamiset.

Jonka lopulta hoitavat puhtaasti rahalla, vain esittäen vastakkaista kuin vastapuoli, saaden siitä pontta, mitä konkreettisia yhteiskuntia parantavia ehdotuksia ei heidän kauttaan enää tule.

Lue lisää

Idealistisemmat esittivät mm. monissa kommenteissa, että heitä pitäisi käsitellä samalla tapaan kuin esim. niitä suomalaisia jotka lähtivät töiden perässä ruotsiin, amerikkaan jne.

Mutta nyt lukuisissa kommenteissa on ilmaistu, että ei heillä ollut mitään käytännön käsitykstä, miten asiat sitten oikeasti ratkeaisi, miten ja mistä saisivat töitä, ei ollut edes pikkurahaa, vaihtovaatteita ei mitään mukana, kun lähtivät äkkilähdön omaisesti matkaan (tosin ilman passia ja hammasharjaa).

Koska suurin osa vain odotti, että heidän kohdallaan tehtäisiin kuin turvapaikkajärjestelmän läpikäyneiden ja hyväksynnän saaneiden osalta, kuljetettaisiin asuntoihin, majoituksiin ja olisi plantaasit ym. työpaikat missä voisivat tarvita vähän koulutettujen tai ei ollenkaan koulutettujen työvoimaa ja rahan tulo olisi välitöntä ja riittävää.

Vaikka nytkin espanjassa on plantaaseilla työntekijöitä, jotka eivät tosiasiallisesti pärjää sillä, vaan asuvat ghetoissa, teltoissa jne. jotka on siis houkuteltu ansaan ja niillä ansioilla, koulutustasoilla oli juuri mahdollisuuksia päästä tilanteesta pois, pl.pyrkien kumiveneellä englantiin täystukien varaan.

Idealistit saavat tuon aikaan. Nuo Ceutan tulijat eivät täyttäneet varsinaisten siirtolaisten määritelmää, joilla joku suunnitelma ja edellytykset pärjäämiseen siirtolaisina, he ovat sekoitus turvapaikkahakuprosessiahyödyntäviä etuja saamaan pyrkiviä (koska suurin osa ei olisi sen järjestelmään sisään kelpaavia, silti odottivat automaattisesti etuja, huolenpitoa) ja siirtolaiskäsitettä, uusi termistö pitäisi keksiä.

Idealistit vain ajattelevat valmiiksi muodostettujen idealisminsa kautta ja eivät kestä, jos sen mukaan ei toimittaisi, jos todellisuus ei sellaiselta näytä.

Heidän pitäisi suostua tekemään yhteistyötä realismistisuuteen pyrkivien kanssa.

Anonyymi00225 kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista kuulla uudelleen punnittua käsitystä mm. niiltä, joiden mielestä takana oli ilmastonmuutos ym. seikat, joilla pyrkivät vain tuomaan ilmi idealismiaan, ja sen vanavedessä olisivat halunneet että toimittaisiin heidän sen idealismin mukaisesti, missä luodaan jo valmiiksi luotu kuva, määrittely (tässä mm.siirtolaisuusmäärittely) ja vaaditaan/odotetaan, että saisivat toimia vain sen idealismi aatteen pohjalta, ajattelematta muilta kantilta asiaa.

Ts.idealismiin kuuluu ulospäin solidaarisuuden esittäminen, mikä kuitenkin käytännössä tarkoittaa ihmisten/massojen surkuttelua, uhrittelua, asemointia, joka sitten hallitaankin vain rahalla, ja sosialisten ollessa kyse, muiden rahoilla, syrjäyttäen oman maan osattomia, sallien yhteiskuntajärjestysten rikkomisia ym. luoden sellaista kuvitelmaa että niitä ei olisi, koska kuitenkin on olemassa niitä (kamalia) rikkaita, jotka etuoikeutettuina ja ylenpalttisuudessa mennä jolkottelevat.

Idealisminsa hoitavat rahalla, ylenpalttisilla ylhäältä alaspäin holhoamisilla, ylenpalttisilla huostaanotoilla ja huolenpidon esittämisillä, rahalla.

Miettimättä miten yhteiskunnat oikeasti kehittyvät ja eikö olisi jossain vaiheessa hyvä pysähtyä miettimään asioita muultakin kantilta kuin idealisminsa kautta?

"Sanoilla ”idealismi” ja ”realismi” tarkoitetaan filosofiassa yleensä eri asiaa kuin näiden sanojen arkikielisessä käytössä, jossa idealisteiksi nimitetään esimerkiksi yleviin aatteisiin, ihanteisiin tai muuhun ”henkevään” uskovia ja realisteina pidetään niitä, jotka pysyttelevät ”jalat maassa”, konkreettisen todellisuuden tasolla. Arjen realistit ovat siis todellisuustajuisia ja järkeviä toiminnan ihmisiä, kun taas idealistit ovat eräänlaisia haaveilijoita tai aatteellisessa ehdottomuudessaan todellisuuspakoisia haihattelijoita".

Se, miksi ne laitaoikeiston ns realismin kautta asioita esittävät menivät takajaloilleen, johtuu juuri tästä nykypäivän jyrkistä aatelinjoista, pelkäsivät kovasti, että idealistisemmat jatkavat idealisminsa kautta asioiden edistämistä ja lopputulos on tässkin tapauksessa welcome kyltit rajalla..Eivät suoranaisesti heti sitä massaa pelänneet, jonka epäilevät sitten lukuisten esimerkkien ja koettujen tapausten jälkeen aiheuttavan yhteiskuntaan rasitteita, väkivallan ja tukien ym. muodossa.

Vaan idealistien sivuuttavan asioissa asioiden pintaa syvemmät käsittelyt ja ymmärrykset, kun aloittavat sen kuorrutetun kuvausten ja massan hyväksikäyttämiset omien "solidaarisuus" ja poliittisten agendojen ajamiset.

Jonka lopulta hoitavat puhtaasti rahalla, vain esittäen vastakkaista kuin vastapuoli, saaden siitä pontta, mitä konkreettisia yhteiskuntia parantavia ehdotuksia ei heidän kauttaan enää tule.

Lue lisää

Esim. se mitä siellä nyt tapahtuu on heille yhdentekevää, koska asia on heidän mielestään hoidettu pois päiväjärjestyksestä, kun ovat saanet oman idealisminsa kautta tuoda poliittisia painotuksiaan ja keskittyvät siihen, että laitaoikeisto luo massasta kuvaa ääriesimerkkien avulla (painottaakseen että heidän poliittiset valinnat olisivat parempia), vaikka videot sinänsä oikein osoittavat että massan sisällä on aineksia, jotka aloittavat kyseenalaisia toimia, mutta mikä ei tietenkään ole koko kuva koko aineksesta, missä mukana ns tavallisia ihmisiä tavallisina murheineen niiden tarkoituksella vastarintaan pyrkivien seassa (jotka toivon mukaan vähemmistönä), joilla asenneongelma jo valmiiksi.

Idealisminsa puoltavat keskittyvät vain tuollaiseen poliittisten jakolinjojen painottamiseen, mitä myös valtamedia paljolti tämän jutun yhteydessä. Idealistisuuteen ajautuneet pyrkivät korostamaan ylenpalttista solidaarisuuttaan, ilman tekoja, ilman muita painotuksia, suuntauksia kuin pyrkien näyttämään että kaikki pitäisi mennä heidän idealisminsa kautta eikä laitaoikeiston painotusten kautta.

Vaikka kumpikaan ole absoluuttisen oikeassa asiassa, varsinkaan jos ei tarkastella mitä taustavirityksiä oikeasti tehdään ja keitä ajetaan mihinkin linjaan. Mitä kokonaisuutena yhteiskuntien tulisi oppia, pyrkiä kehittämään jne.

Anonyymi00227 kirjoitti:

Esim. se mitä siellä nyt tapahtuu on heille yhdentekevää, koska asia on heidän mielestään hoidettu pois päiväjärjestyksestä, kun ovat saanet oman idealisminsa kautta tuoda poliittisia painotuksiaan ja keskittyvät siihen, että laitaoikeisto luo massasta kuvaa ääriesimerkkien avulla (painottaakseen että heidän poliittiset valinnat olisivat parempia), vaikka videot sinänsä oikein osoittavat että massan sisällä on aineksia, jotka aloittavat kyseenalaisia toimia, mutta mikä ei tietenkään ole koko kuva koko aineksesta, missä mukana ns tavallisia ihmisiä tavallisina murheineen niiden tarkoituksella vastarintaan pyrkivien seassa (jotka toivon mukaan vähemmistönä), joilla asenneongelma jo valmiiksi.

Idealisminsa puoltavat keskittyvät vain tuollaiseen poliittisten jakolinjojen painottamiseen, mitä myös valtamedia paljolti tämän jutun yhteydessä. Idealistisuuteen ajautuneet pyrkivät korostamaan ylenpalttista solidaarisuuttaan, ilman tekoja, ilman muita painotuksia, suuntauksia kuin pyrkien näyttämään että kaikki pitäisi mennä heidän idealisminsa kautta eikä laitaoikeiston painotusten kautta.

Vaikka kumpikaan ole absoluuttisen oikeassa asiassa, varsinkaan jos ei tarkastella mitä taustavirityksiä oikeasti tehdään ja keitä ajetaan mihinkin linjaan. Mitä kokonaisuutena yhteiskuntien tulisi oppia, pyrkiä kehittämään jne.

Lue lisää

Kun ajattelee myös miten EU:n Ursula reakoi, että he antamassa lisää rahaa marokkoon ym., kuten myös suomen mepit/kansanedustajat, siis ko.maiden päättäjille, uskoen että nuo päättäjät, jotka kurjistaneet kansansa, vaikka vallanpitäjät/eliitti elää ylenpalttisuudesta, niin heidän mielestään pitää heille heittää lisää rahaa Eu:sta, uskoen idealismisuutensa kautta että varmasti parantuisi joko kansalaisten asiat tai siellä puolen huolehtisivat ettei rajalla turhan päiten liikuta?

Vaikka sanovat suoraan, ettei heidän tehtävä ole euroopan puolesta toimia poliiseina, etuvartijoina? silti sivuuttavat ko.asiat ja ovat työntämässä idealismin tunnoissaan lisää Eu:n rahaa kankkulan kaivoon, ilman mitää tiukkoja vaatimuksia siitä, että joku asia konkreettisesti parantuisi?

Ilmeisesti sillä paikkaavan kyvyttömyyksiä toimia ja tehdä sellaisia epämieluisiakin päätöksiä, perustella niitä muille, vaatia konkreettisia toimenpiteitä, eikä vain kakkukahvitella ja saada puhdas omatunto kun jakavat yhteisiä miljardeja ei mihinkään.

Kun tämäkin Ceutan tilanne ei taida ihan niin yksiselitteinen olla eikä varsinkaan vain sellainen että sen avulla selvitettäisiin poliittisia jakolinjoja, kun tapahtumat ovat Ceutassa oleville todellisuutta, mikä voi vielä laueta johonkin arvaamattomaan suuntaan.

Anonyymi00228 kirjoitti:

Kun ajattelee myös miten EU:n Ursula reakoi, että he antamassa lisää rahaa marokkoon ym., kuten myös suomen mepit/kansanedustajat, siis ko.maiden päättäjille, uskoen että nuo päättäjät, jotka kurjistaneet kansansa, vaikka vallanpitäjät/eliitti elää ylenpalttisuudesta, niin heidän mielestään pitää heille heittää lisää rahaa Eu:sta, uskoen idealismisuutensa kautta että varmasti parantuisi joko kansalaisten asiat tai siellä puolen huolehtisivat ettei rajalla turhan päiten liikuta?

Vaikka sanovat suoraan, ettei heidän tehtävä ole euroopan puolesta toimia poliiseina, etuvartijoina? silti sivuuttavat ko.asiat ja ovat työntämässä idealismin tunnoissaan lisää Eu:n rahaa kankkulan kaivoon, ilman mitää tiukkoja vaatimuksia siitä, että joku asia konkreettisesti parantuisi?

Ilmeisesti sillä paikkaavan kyvyttömyyksiä toimia ja tehdä sellaisia epämieluisiakin päätöksiä, perustella niitä muille, vaatia konkreettisia toimenpiteitä, eikä vain kakkukahvitella ja saada puhdas omatunto kun jakavat yhteisiä miljardeja ei mihinkään.

Kun tämäkin Ceutan tilanne ei taida ihan niin yksiselitteinen olla eikä varsinkaan vain sellainen että sen avulla selvitettäisiin poliittisia jakolinjoja, kun tapahtumat ovat Ceutassa oleville todellisuutta, mikä voi vielä laueta johonkin arvaamattomaan suuntaan.

Lue lisää

Taitaavat öllittää noita idealismin parissa olevia ja järjestävät aina välillä näyttäviä siiirtolaismassojen tulemisia, jos heillä kassan pohja häämöttää, niin saavat helposti pari miljardia taas sinnepäin, varsinaisesti tekemättä koskaan mitään konkreettista (ellei se ole myös heidän omia intressejä ja tekisivät sen muutenkin ilman EU:n miljardeja).

Anonyymi00228 kirjoitti:

Kun ajattelee myös miten EU:n Ursula reakoi, että he antamassa lisää rahaa marokkoon ym., kuten myös suomen mepit/kansanedustajat, siis ko.maiden päättäjille, uskoen että nuo päättäjät, jotka kurjistaneet kansansa, vaikka vallanpitäjät/eliitti elää ylenpalttisuudesta, niin heidän mielestään pitää heille heittää lisää rahaa Eu:sta, uskoen idealismisuutensa kautta että varmasti parantuisi joko kansalaisten asiat tai siellä puolen huolehtisivat ettei rajalla turhan päiten liikuta?

Vaikka sanovat suoraan, ettei heidän tehtävä ole euroopan puolesta toimia poliiseina, etuvartijoina? silti sivuuttavat ko.asiat ja ovat työntämässä idealismin tunnoissaan lisää Eu:n rahaa kankkulan kaivoon, ilman mitää tiukkoja vaatimuksia siitä, että joku asia konkreettisesti parantuisi?

Ilmeisesti sillä paikkaavan kyvyttömyyksiä toimia ja tehdä sellaisia epämieluisiakin päätöksiä, perustella niitä muille, vaatia konkreettisia toimenpiteitä, eikä vain kakkukahvitella ja saada puhdas omatunto kun jakavat yhteisiä miljardeja ei mihinkään.

Kun tämäkin Ceutan tilanne ei taida ihan niin yksiselitteinen olla eikä varsinkaan vain sellainen että sen avulla selvitettäisiin poliittisia jakolinjoja, kun tapahtumat ovat Ceutassa oleville todellisuutta, mikä voi vielä laueta johonkin arvaamattomaan suuntaan.

Lue lisää

EU Perspectives
Hundreds of Ceuta residents took to the streets on Sunday to demand an immediate response to the ongoing migrant crisis in the Spanish autonomous city. Organised by Ceuta’s four main religious communities—Christian, Muslim, Jewish, and Hindu—the demonstration aimed to send a message of unity while criticizing the central government in Madrid. Ceuta’s leader Juan Jesús Vivas Lara called the situation "unsustainable" and insisted that over 1,300 unaccompanied migrant minors should be returned to Morocco via the border crossing.

Anonyymi00241 kirjoitti:

EU Perspectives
Hundreds of Ceuta residents took to the streets on Sunday to demand an immediate response to the ongoing migrant crisis in the Spanish autonomous city. Organised by Ceuta’s four main religious communities—Christian, Muslim, Jewish, and Hindu—the demonstration aimed to send a message of unity while criticizing the central government in Madrid. Ceuta’s leader Juan Jesús Vivas Lara called the situation "unsustainable" and insisted that over 1,300 unaccompanied migrant minors should be returned to Morocco via the border crossing.

Lue lisää

Tiedättekö te sitä, että kaikkien yllätykseksi paikalla olevat kansalliskaartin/armeijan edustajat pamputti näitä sunnuntain mielenosoittajia, jostain syystä halusivat estää mielenosoittajia? jotkut sanoivat että pamputtivat vähän voimakkaammin kuin näitä tunkeilleita marokkolaisia kun ohjasivat pois päin?

Mikseivät saa osoittaa mieltä Madridissa olevia valtaapitäviä kohtaan? Vaatien nopeimpia, päättävämpiä toimia?

Alaikäiset joutuu nyt omituiseen välikäteen, onhan siellä toki muutama tuhat muitakin jäljellä maahantunkeilleista. Kaukana alueesta olevat poliitikot/komissaarit laskevat eri tavalla kuin paikalliset.

Mutta toisaalta espanjan hallinto on voinut huomata, että tässä haetaan yhteenottoa, ja ovat yrittäneet luoda kuvaa että kaikki on hyvin, hallinnassa, vähätellä toimia, seuraamuksia, jotta ei anneta kipinää yhteenotolle, mitä kuvastaisi se, että pyrkivät esittämään ulospäin kuinka yhdessä marokon kanssa huolehtivat asiasta, kun ihmisiä nyt noin ykskaks lipui rajan yli.

Mutta tämä alaikäisten "panttivankeus" ja heihin suhtautuminen on tosin yllätyksellistä. Ettei sen suhteen löydy kun (enimmäkseen) kovia puheita?

Anonyymi00242 kirjoitti:

Tiedättekö te sitä, että kaikkien yllätykseksi paikalla olevat kansalliskaartin/armeijan edustajat pamputti näitä sunnuntain mielenosoittajia, jostain syystä halusivat estää mielenosoittajia? jotkut sanoivat että pamputtivat vähän voimakkaammin kuin näitä tunkeilleita marokkolaisia kun ohjasivat pois päin?

Mikseivät saa osoittaa mieltä Madridissa olevia valtaapitäviä kohtaan? Vaatien nopeimpia, päättävämpiä toimia?

Alaikäiset joutuu nyt omituiseen välikäteen, onhan siellä toki muutama tuhat muitakin jäljellä maahantunkeilleista. Kaukana alueesta olevat poliitikot/komissaarit laskevat eri tavalla kuin paikalliset.

Mutta toisaalta espanjan hallinto on voinut huomata, että tässä haetaan yhteenottoa, ja ovat yrittäneet luoda kuvaa että kaikki on hyvin, hallinnassa, vähätellä toimia, seuraamuksia, jotta ei anneta kipinää yhteenotolle, mitä kuvastaisi se, että pyrkivät esittämään ulospäin kuinka yhdessä marokon kanssa huolehtivat asiasta, kun ihmisiä nyt noin ykskaks lipui rajan yli.

Mutta tämä alaikäisten "panttivankeus" ja heihin suhtautuminen on tosin yllätyksellistä. Ettei sen suhteen löydy kun (enimmäkseen) kovia puheita?

Lue lisää

Pääministeri Sanchez lupasi 25milj. lapsien uudelleensijoitusprojektille ja jatkoi lomailuaan, esitellen lomasoittolistaansa, mistä hänelle nyt myös piikitellään.

Siis rahaa tiskiin "projektille" ja kaikki hyvin. Raha hoitaa itsestään ongelmat piiloon, kello tosin käy.

Mutta vasemmiston ja Sanchezin yleisen logiikkamalliin, idealismiin ei kyllä istu tämä välinpitämättömyys tilannetta kohtaan, punainen risti on avustusjärjestönä järjestänyt minimaalisen ruoka-avun. Tällä kertaa idealismia ei toteuteta? mutta ei kyllä toistakaan toimintamallia, päättäväistä lähestymistä asiaan, odottavat vain ajan kulumista ja asioiden ikään kuin itsestään ratkaisemista (kuihtuvat, epänormaalista tulee normaali, kaduilla hengailee irtolaisia), eikä paikallisilla toimijoilla ole resursseja kaikkien eteen toimia?

Miltä osin ja kuinka laajalti idealismia ja realismia pitäisi toteuttaa? Idealismiin kuuluu jonkinasteinen huolehtiminen ja realismiin se, että päätöksiä, epämieluisiakin jollekin pitää pystyä tekemään, että yleisesti ja sivistyneesti pystymään pitämään oikeita asioita pystyssä ja asiat ohjautuvat suuremmilta osin oikeaan suuntaan monelta kantilta katsottuna, käsittelemättä niitä vain yleistason idealismin sisällä, mikä voi johtaa epäsuotuisiin ja epäsuhtaisiin tilanteisiin (kuten nyt näyttää käyvän, kun ei noudateta kumpaakaan).

Anonyymi00226 kirjoitti:

Idealistisemmat esittivät mm. monissa kommenteissa, että heitä pitäisi käsitellä samalla tapaan kuin esim. niitä suomalaisia jotka lähtivät töiden perässä ruotsiin, amerikkaan jne.

Mutta nyt lukuisissa kommenteissa on ilmaistu, että ei heillä ollut mitään käytännön käsitykstä, miten asiat sitten oikeasti ratkeaisi, miten ja mistä saisivat töitä, ei ollut edes pikkurahaa, vaihtovaatteita ei mitään mukana, kun lähtivät äkkilähdön omaisesti matkaan (tosin ilman passia ja hammasharjaa).

Koska suurin osa vain odotti, että heidän kohdallaan tehtäisiin kuin turvapaikkajärjestelmän läpikäyneiden ja hyväksynnän saaneiden osalta, kuljetettaisiin asuntoihin, majoituksiin ja olisi plantaasit ym. työpaikat missä voisivat tarvita vähän koulutettujen tai ei ollenkaan koulutettujen työvoimaa ja rahan tulo olisi välitöntä ja riittävää.

Vaikka nytkin espanjassa on plantaaseilla työntekijöitä, jotka eivät tosiasiallisesti pärjää sillä, vaan asuvat ghetoissa, teltoissa jne. jotka on siis houkuteltu ansaan ja niillä ansioilla, koulutustasoilla oli juuri mahdollisuuksia päästä tilanteesta pois, pl.pyrkien kumiveneellä englantiin täystukien varaan.

Idealistit saavat tuon aikaan. Nuo Ceutan tulijat eivät täyttäneet varsinaisten siirtolaisten määritelmää, joilla joku suunnitelma ja edellytykset pärjäämiseen siirtolaisina, he ovat sekoitus turvapaikkahakuprosessiahyödyntäviä etuja saamaan pyrkiviä (koska suurin osa ei olisi sen järjestelmään sisään kelpaavia, silti odottivat automaattisesti etuja, huolenpitoa) ja siirtolaiskäsitettä, uusi termistö pitäisi keksiä.

Idealistit vain ajattelevat valmiiksi muodostettujen idealisminsa kautta ja eivät kestä, jos sen mukaan ei toimittaisi, jos todellisuus ei sellaiselta näytä.

Heidän pitäisi suostua tekemään yhteistyötä realismistisuuteen pyrkivien kanssa.

Lue lisää

Idealismiinsa vedoten nämä suomen poliittista jakolinjaa asian yhteydessä esittäneet muotoilivat maahantunkeilijoista niitä pakolaisia, ilmasto- tai elintasopakolaisia, jotka vain hakevat parempaa elämää. Odottaen, että espanja, vasemmistovetoisesti toimisi idealisminsa mukaisesti ja käsittelisi heitä pakolaisina, joille tarjotaan suojaa, majoitusta, ruokaa, ylläpitorahaa vastaanottokeskusten ym. kautta. Vaikka eivät täytä pakolaismääritelmää, vaikka jotkut käyttäytyivät kuin olisivat vapauteen päässeet.

Eikä todellisina siirtolaisina, mihin lokeroon jotkut heidät sijoitti, vaikka eivät täytä sitäkään määritelmää, koska heillä ei ollut suunnitelmaa, käytännön edellytyksiä miten etenevät, koska luottivat ja odottivat liikaa saavansa pakolaiskohtelun sen mukaisine vastaanottoineen, mitä moni ajatteli heille tehtävän, saavansa pakolaiskohtelun ja sen kautta ponnistavan sitten (ehkä) työnhakuun, espanjalaiseen elämänmakuun.

Nythän tuo kuvio ei toteutunut, heidät, ja ne, jotka oli heitetty murtautumistaan asunnoista ulos, jäivät kadulle nälkäisinä. Alueen pieni vastaanottokeskus ei millään pystynyt tuollaista määrää vetämään.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, mikä kaikki tuohon johti (suhtautumiseen ja siihen miksi idealismisuutta ei tällä kertaa toteutettu).

Heitä ei pidetty pakolaisina, eikä vasemmistolainen idealismisuus yltänyt heihin. Suomessakin nämä ensivaiheen esitykset, että he ovat ilmasto-tai elintasopakolaisia, joihin tulee pakolaissiirtolaisina suhtautua, jotenkin vaikenevat ja pitävät kuitenkin normaalina, että heidät jätettiinkin omilleen ja ohjattiin vapaaehtoisesti lähtijät takaisin katumista osoittaen lähtöpisteeseen, ilman että heillä siihen sen ihmeellistä näkemystä tai sanomista on.

Ilmeisesti on vankkumatonta, miltä nyt näyttää, että omia, idealismiaan ja vasemmistotovereiden toimia ei voi arvioida, vaan paetaan idealisminsa sisään olla näkemättä enää totuudellisia tapahtumia. Näistä uusista suunnista, tapahtumistahan ei tulla valtamediassa näkemään juttuja, koska ovat jo painottaneet poliittisia jakolinjoja, luoden uskoa idealismin mukaiseen suhtautumisen oikeamielisyyteen, mikään kriittinen säry ei saa sitä tulla pilaamaan.

Sen takia, tällaiset ulkomailla normaalina käsittelynä olevat tiedonannot tapahtumista ovat harvinaisia suomessa, missä on hyvin selkeitä painotuksia toimittajilla toimia poliittisia jakolinjoja mukaillen.

Mistä seuraa sitten se polarisaatioon ajautuminen, kun vain tuollaisiin vaikutelmiin uskovat eivät seuraa muita lähteitä, jäävät itsepintaisesti uskottelemaan, että kaikki muut on "valhetta" ja sellaista, mitä ei tarvitse tietoon tuoda, käsitellä.

Anonyymi00261 kirjoitti:

Idealismiinsa vedoten nämä suomen poliittista jakolinjaa asian yhteydessä esittäneet muotoilivat maahantunkeilijoista niitä pakolaisia, ilmasto- tai elintasopakolaisia, jotka vain hakevat parempaa elämää. Odottaen, että espanja, vasemmistovetoisesti toimisi idealisminsa mukaisesti ja käsittelisi heitä pakolaisina, joille tarjotaan suojaa, majoitusta, ruokaa, ylläpitorahaa vastaanottokeskusten ym. kautta. Vaikka eivät täytä pakolaismääritelmää, vaikka jotkut käyttäytyivät kuin olisivat vapauteen päässeet.

Eikä todellisina siirtolaisina, mihin lokeroon jotkut heidät sijoitti, vaikka eivät täytä sitäkään määritelmää, koska heillä ei ollut suunnitelmaa, käytännön edellytyksiä miten etenevät, koska luottivat ja odottivat liikaa saavansa pakolaiskohtelun sen mukaisine vastaanottoineen, mitä moni ajatteli heille tehtävän, saavansa pakolaiskohtelun ja sen kautta ponnistavan sitten (ehkä) työnhakuun, espanjalaiseen elämänmakuun.

Nythän tuo kuvio ei toteutunut, heidät, ja ne, jotka oli heitetty murtautumistaan asunnoista ulos, jäivät kadulle nälkäisinä. Alueen pieni vastaanottokeskus ei millään pystynyt tuollaista määrää vetämään.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, mikä kaikki tuohon johti (suhtautumiseen ja siihen miksi idealismisuutta ei tällä kertaa toteutettu).

Heitä ei pidetty pakolaisina, eikä vasemmistolainen idealismisuus yltänyt heihin. Suomessakin nämä ensivaiheen esitykset, että he ovat ilmasto-tai elintasopakolaisia, joihin tulee pakolaissiirtolaisina suhtautua, jotenkin vaikenevat ja pitävät kuitenkin normaalina, että heidät jätettiinkin omilleen ja ohjattiin vapaaehtoisesti lähtijät takaisin katumista osoittaen lähtöpisteeseen, ilman että heillä siihen sen ihmeellistä näkemystä tai sanomista on.

Ilmeisesti on vankkumatonta, miltä nyt näyttää, että omia, idealismiaan ja vasemmistotovereiden toimia ei voi arvioida, vaan paetaan idealisminsa sisään olla näkemättä enää totuudellisia tapahtumia. Näistä uusista suunnista, tapahtumistahan ei tulla valtamediassa näkemään juttuja, koska ovat jo painottaneet poliittisia jakolinjoja, luoden uskoa idealismin mukaiseen suhtautumisen oikeamielisyyteen, mikään kriittinen säry ei saa sitä tulla pilaamaan.

Sen takia, tällaiset ulkomailla normaalina käsittelynä olevat tiedonannot tapahtumista ovat harvinaisia suomessa, missä on hyvin selkeitä painotuksia toimittajilla toimia poliittisia jakolinjoja mukaillen.

Mistä seuraa sitten se polarisaatioon ajautuminen, kun vain tuollaisiin vaikutelmiin uskovat eivät seuraa muita lähteitä, jäävät itsepintaisesti uskottelemaan, että kaikki muut on "valhetta" ja sellaista, mitä ei tarvitse tietoon tuoda, käsitellä.

Lue lisää

Tuolla mainittiin sana loikkari, mikä mielleyhtymä voi tulla mieleen muutamien maahantulleiden sanomisten ja käytösten vuoksi.

"Tuhannet suomalaiset loikkasivat Neuvostoliittoon 1930-luvulla paremman elämän toivossa, mutta kohtasivat vangitsemisia ja pakkotyötä"

Kieltämättä tuollainen vaikutelma voi tulla, että "loikkaavat" maastansa pois ajatellen, että toiseen maahan, toiseen yhteiskuntajärjestelmään pääseminen toisi automaattisesti jotain parempaa, mutta voi käytännössä tarkoittaa samaa mitä suomalaisille esimerkin mukaisesti.

- Eivätkä varsinaisesti ole pakolaisia. Heille on vain muodostunut yliromantisoitunut kuva vastaanottomaista eri vetovoimatekijöiden muodossa. Kun muuten maahantulo ei perustu perinteiseen siirtolaisuuteen, missä siis olisi jo suunnitelmallisuutta, valmiuksia hakeutua välittömästi töihin, elättää itseään jne.

Mutta tuollaisille "loikkareille" ja pakolaisille on muodostunut ajatus, että vastaanottajamaa ilahtuu heidän saapumisestaan yhtä paljon kuin he loikkauksestaan parempaan elämään. Että vastaanottajamaa ottaa yhteisön jäsenekseen, huolehtii elämän alkuun ja elämän perustekijöistä sen idealismin mukaisesti mikä heidät paikalle houkutteli (totuudellisuudesta viis).

Kaikkihan ei tietysti "loikkareistakaan" tule ilahtuneella mielialalla, vaan jostain syystä kertomaan että ovat vastarinnassa eivätkä arvosta pätkääkään maata ja sen kansalaisia mihin "loikkaavat"?

Tuollaisesta pitäisi osata tehdä riittäviä johtopäätöksiä, "loikkaavat" ovat silloin tulossa tuomaan entisen maansa yhteiskuntasäännöksiä ja asenteita muiden murheiksi.

Monelle laittomasti maahantulleille käy niin, että heistä muodostuu irtolaisia.

"Irtolaisuus tarkoittaa sosiaalista tilannetta, jossa henkilöiltä (irtolaisilta) puuttuu kiinteä asuinpaikka ja mahdollisuus säännölliseen toimeentuloon. Irtolaisuuden kriteerinä on voitu pitää myös niin sanotun laillisen suojelun puuttumista eli sitä, ettei maata tai itsenäistä elinkeinoa vailla olevalla henkilöllä ollut myöskään työnantajaa, joka vastasi hänestä yhteiskunnalle.

Irtolaisuutta kehittyy tilanteissa, joissa osa yhteisön jäsenistä menettää toimeentulonsa ja joutuu luopumaan vakituisesta asuinpaikastaan. Maatalousyhteiskunnassa kato ja teollisen yhteiskunnan lama voivat synnyttää irtolaisuutta, samoin mielenterveyden ongelmat sekä päihderiippuvuudet.

Irtolaisuutta on pidetty yhteiskunnallisena ongelmana muun muassa siksi, että siihen katsottiin liittyvän köyhyyttä ja rikollisuutta ja myös siksi, että se merkitsi tietyn väestöryhmän olemista ainakin osittain yhteiskunnallisen vallankäytön ulkopuolella".

Idealismin kannattajille tuollaiset asiat vain hoidettaisiin rahalla, uusia asuntoja irtolaisille, paperit kouraan, huolenpitojen lisäämistä ja kaikki sitten taas kunnossa, kunnes tulee uusi erä maahantulijoita. Jolloin kierre on pysyvä, jolloin juurisyihin haluta tarkempia katsantoja ja toimenpiteitä tehdä, pysyttelevät vain vanhoissa systeemeissä ja käsittelyissä.

Anonyymi00301 kirjoitti:

Tuolla mainittiin sana loikkari, mikä mielleyhtymä voi tulla mieleen muutamien maahantulleiden sanomisten ja käytösten vuoksi.

"Tuhannet suomalaiset loikkasivat Neuvostoliittoon 1930-luvulla paremman elämän toivossa, mutta kohtasivat vangitsemisia ja pakkotyötä"

Kieltämättä tuollainen vaikutelma voi tulla, että "loikkaavat" maastansa pois ajatellen, että toiseen maahan, toiseen yhteiskuntajärjestelmään pääseminen toisi automaattisesti jotain parempaa, mutta voi käytännössä tarkoittaa samaa mitä suomalaisille esimerkin mukaisesti.

- Eivätkä varsinaisesti ole pakolaisia. Heille on vain muodostunut yliromantisoitunut kuva vastaanottomaista eri vetovoimatekijöiden muodossa. Kun muuten maahantulo ei perustu perinteiseen siirtolaisuuteen, missä siis olisi jo suunnitelmallisuutta, valmiuksia hakeutua välittömästi töihin, elättää itseään jne.

Mutta tuollaisille "loikkareille" ja pakolaisille on muodostunut ajatus, että vastaanottajamaa ilahtuu heidän saapumisestaan yhtä paljon kuin he loikkauksestaan parempaan elämään. Että vastaanottajamaa ottaa yhteisön jäsenekseen, huolehtii elämän alkuun ja elämän perustekijöistä sen idealismin mukaisesti mikä heidät paikalle houkutteli (totuudellisuudesta viis).

Kaikkihan ei tietysti "loikkareistakaan" tule ilahtuneella mielialalla, vaan jostain syystä kertomaan että ovat vastarinnassa eivätkä arvosta pätkääkään maata ja sen kansalaisia mihin "loikkaavat"?

Tuollaisesta pitäisi osata tehdä riittäviä johtopäätöksiä, "loikkaavat" ovat silloin tulossa tuomaan entisen maansa yhteiskuntasäännöksiä ja asenteita muiden murheiksi.

Monelle laittomasti maahantulleille käy niin, että heistä muodostuu irtolaisia.

"Irtolaisuus tarkoittaa sosiaalista tilannetta, jossa henkilöiltä (irtolaisilta) puuttuu kiinteä asuinpaikka ja mahdollisuus säännölliseen toimeentuloon. Irtolaisuuden kriteerinä on voitu pitää myös niin sanotun laillisen suojelun puuttumista eli sitä, ettei maata tai itsenäistä elinkeinoa vailla olevalla henkilöllä ollut myöskään työnantajaa, joka vastasi hänestä yhteiskunnalle.

Irtolaisuutta kehittyy tilanteissa, joissa osa yhteisön jäsenistä menettää toimeentulonsa ja joutuu luopumaan vakituisesta asuinpaikastaan. Maatalousyhteiskunnassa kato ja teollisen yhteiskunnan lama voivat synnyttää irtolaisuutta, samoin mielenterveyden ongelmat sekä päihderiippuvuudet.

Irtolaisuutta on pidetty yhteiskunnallisena ongelmana muun muassa siksi, että siihen katsottiin liittyvän köyhyyttä ja rikollisuutta ja myös siksi, että se merkitsi tietyn väestöryhmän olemista ainakin osittain yhteiskunnallisen vallankäytön ulkopuolella".

Idealismin kannattajille tuollaiset asiat vain hoidettaisiin rahalla, uusia asuntoja irtolaisille, paperit kouraan, huolenpitojen lisäämistä ja kaikki sitten taas kunnossa, kunnes tulee uusi erä maahantulijoita. Jolloin kierre on pysyvä, jolloin juurisyihin haluta tarkempia katsantoja ja toimenpiteitä tehdä, pysyttelevät vain vanhoissa systeemeissä ja käsittelyissä.

Lue lisää

"Kaikkihan ei tietysti "loikkareistakaan" tule ilahtuneella mielialalla, vaan jostain syystä kertomaan että ovat vastarinnassa eivätkä arvosta pätkääkään maata ja sen kansalaisia mihin "loikkaavat"?"

Se, mikä nykyajassa on myös pinnalla on se, että tuollaiset "loikkarit" ovat erityisessä suojeluksessa jos ovat vastarinnassa vastaanottajamaan suhteen, jolloin heitä poliittisen jakolinjan mukaisesti käytetään hyväksi sisäisen vallankumouksen tekemiseksi, ajaen vain heille sopivia yhteisösäännöksiä ja järjestelmää.

Ne, jotka tulevat innostuneesti maahan ja unelmoivat juuri tällaisesta yhteiskuntajärjestelmästä, kaikista niistä saavutuksista, ko.tahot karsastavat ja mieluiten torppaisivat heti alkuun?

Kun pitäisi jotta tämä yhteiskuntajärjestelmä pysyisi edes kohtuullisella tasolla, tehdä yhteistyötä, eikä noin yksiulotteisesti pyrkiä tekemään idealismisesti sisäisiä vallankumouksia, mikä ei johda mihinkään utopiaa, vaikka niin haluaisivat ajatella.

Ihmisten pitäisi ruveta ajattelemaan vähän tarkemmin ja katsoa ympärilleen, miltä se maailmanmeno oikeasti vaikuttaa ja keskittyä sellaisiin asioihin, joilla olisi todellista merkitystä.

Anonyymi00302 kirjoitti:

"Kaikkihan ei tietysti "loikkareistakaan" tule ilahtuneella mielialalla, vaan jostain syystä kertomaan että ovat vastarinnassa eivätkä arvosta pätkääkään maata ja sen kansalaisia mihin "loikkaavat"?"

Se, mikä nykyajassa on myös pinnalla on se, että tuollaiset "loikkarit" ovat erityisessä suojeluksessa jos ovat vastarinnassa vastaanottajamaan suhteen, jolloin heitä poliittisen jakolinjan mukaisesti käytetään hyväksi sisäisen vallankumouksen tekemiseksi, ajaen vain heille sopivia yhteisösäännöksiä ja järjestelmää.

Ne, jotka tulevat innostuneesti maahan ja unelmoivat juuri tällaisesta yhteiskuntajärjestelmästä, kaikista niistä saavutuksista, ko.tahot karsastavat ja mieluiten torppaisivat heti alkuun?

Kun pitäisi jotta tämä yhteiskuntajärjestelmä pysyisi edes kohtuullisella tasolla, tehdä yhteistyötä, eikä noin yksiulotteisesti pyrkiä tekemään idealismisesti sisäisiä vallankumouksia, mikä ei johda mihinkään utopiaa, vaikka niin haluaisivat ajatella.

Ihmisten pitäisi ruveta ajattelemaan vähän tarkemmin ja katsoa ympärilleen, miltä se maailmanmeno oikeasti vaikuttaa ja keskittyä sellaisiin asioihin, joilla olisi todellista merkitystä.

Lue lisää

Tässäkin ketjussa on viitattu Venäjän hybridioperaatio malleihin, hypoteettisesti olisi valmiuksia parantaakseen hyvä pohtia, mitä jos Venäjältä tulisi 100 000 loikkaria, jotka luottaisivat suomalaiseen idealismiin kun ovat siitä niin paljon hyvää lukeneet, tiukkaa kv.sääntöjen noudattamista "pakolaisten" vastaanottamisten ym. suhteen.

Suutelisivat rajan yli päästyään suomen maata, joka antaa uuden ja paremman mahdollisuuden yhteisön jäsenenä, ottaa omakseen ja huolehtii ja yhdessä ajavat auringonlaskuun suomen lipun heiluessa taustalla.

Vaikka paukkuisiko paukut rajalla? vai hätätelttamajoitukset ja soppatykit vain laulaisivat?

Osa alkaisi huutamaan kaduilla, että woke is death, halleluja! jolloin osa poliittisen jakolinjan mukaisista heltyisi ja toteaisi, että asiaa, tulkaas tänne baariin drinksuille.
Osa kauhistuisi ja vaatisi armeijan paikalle aikaisemmista idealismisuudestaan poiketen, suuri vaara tiedossa ja yhteisön hajottaminen on todellista! Nyt on toimittava!

Kunnes kaikkien pitäisi yhdistyä, kun tulisi ilmi ja tiedote, että suuri naapuri toteaa, että kansalaisiaan uhataan pakkotoimenpiteillä ja heidän on pakko puuttua asiaan, ja tulee oman armeijan kanssa näyttämään, minkälaisia on pakkotoimenpiteet kun niitä kunnolla suorittaa.

Tosiasiassa ilman galluppia voi olettaa, ettei tuoltakaan ole halua tulla maahan irtolaiseksi, varsinkaan jos edes minimiasiat on kunnossa, eikä jo irtolaisina olevat varmaan näe juurikaan parempana vaihtoehtona toisessa maassa irtolaisena olemista (ellei koe jotain uhkaa, vainoa jne).

Vähän on pohdinnassa ollut, että mitäs jos Marokon ja Ceutan tilanne olisi yhtä poikkiteloinen, että Ceutalaiset eivät ilahtuneet, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta siitä, että sinne loikattiin ja odotettiin että yhteisö olisi vastaanottavainen ja alkaisi huolehtimaan heistä, nythän on näytetty videoita, missä ko. nuoret laulavat viva espanja, luoden sellaista vaikutelmaa, että todellakin ovat ilahtuneita siitä, että ovat loikanneet espanjaan, haluavat luoda positiivista ilmapiiriä heitä kohtaan.

Meilläkin vain poliittisissa jakolinjoissa odotettiin, että heitä kohdeltaisiin "pakolaisina" tai siirtolaisina, joilla olisi oikeus sekä tulla että siirtyä töiden hakemisen merkeissä eurooppaan? Vaikka he siis ovat ottaneet äkkilähdön ja toiminta on enempi loikkaamista ja odotusta että vastaanottajamaa ilahtuu kun toisen maan "vankilasta" pääsevät vapautumaan parempaan yhteiskuntajärjestelmään.

Mitkä siis olisivat ratkaisuja tuollaiseen oletukseen, että oltaisiin vanhoissa jakolinjoissa, joita ei kuitenkaan enää virallisestikaan idealismin takia pidetä yllä, että toisten yhteiskuntajärjestelmät ja käytännöt olisivat parempia kansalaisten, yksilöiden osalta ja voisivat loikkausasenteelle tulla toiseen maahan?

Siis sillä odotuksella, että siellä vastaanottajamaa huolehtii elämän perusteista ja antaa mahdollisuuksia enemmän?

Minkälaiset velvoitteet koskevat loikkareihin, tilanteissa missä katsotaan että rajojen välissä on liian suuret elintasoerot, mikä saa ja johtaa tuollaisiin epätoivoisiinkin tekoihin? kun vastaanottajamaassa ei ole sellaista mentaliteettia, että hyvä kun vapauduitte, ja pääsitte pois, tulkaa tänne turvaan. Koska vastaanottajamaat eivät ole sellaisia utopisia yhteisöjä, johon kaikki mahtuisivat mukaan. Siis niitä ei ole rakennettu sellaisiksi, jotta olisivat siinähän pitäisi olla sellaiset käytänteet, portaat miten sellaisen yhteisön jäseneksi päästään, menee jo kultti ajatteluksi.

Mutta miksei niin, tietysti yhteisöjä voi sellaiseksi pyrkiä rakentamaan että kaikki mahtuu mukaan, mutta sehän vaatisi juuri sitä asteistesta kontribuution antamista, velvoitteita ja vastuita, pitäisi osoittaa vilpittömät lähtöasetelmat, pitäisi olla "haltuunottorahasto" jne. mitä ilmeisesti espanjalla on, kiitos muiden eu-jäsenmaiden..no, ei sielläkään välitetä seuraamuksista, koska idealismisuus on päälleliimattua, ei todellista haltuunottoa, seuraamista, reakoimista jos se yhteisöllisyys ei näytä sujuvan jne.

Idealismin noususta huolimatta köyhyys vaan lisääntyy ja irtolaisuus, myös euroopassa. Siinä pitäisi olla miettimistä.

Anonyymi00303 kirjoitti:

Tässäkin ketjussa on viitattu Venäjän hybridioperaatio malleihin, hypoteettisesti olisi valmiuksia parantaakseen hyvä pohtia, mitä jos Venäjältä tulisi 100 000 loikkaria, jotka luottaisivat suomalaiseen idealismiin kun ovat siitä niin paljon hyvää lukeneet, tiukkaa kv.sääntöjen noudattamista "pakolaisten" vastaanottamisten ym. suhteen.

Suutelisivat rajan yli päästyään suomen maata, joka antaa uuden ja paremman mahdollisuuden yhteisön jäsenenä, ottaa omakseen ja huolehtii ja yhdessä ajavat auringonlaskuun suomen lipun heiluessa taustalla.

Vaikka paukkuisiko paukut rajalla? vai hätätelttamajoitukset ja soppatykit vain laulaisivat?

Osa alkaisi huutamaan kaduilla, että woke is death, halleluja! jolloin osa poliittisen jakolinjan mukaisista heltyisi ja toteaisi, että asiaa, tulkaas tänne baariin drinksuille.
Osa kauhistuisi ja vaatisi armeijan paikalle aikaisemmista idealismisuudestaan poiketen, suuri vaara tiedossa ja yhteisön hajottaminen on todellista! Nyt on toimittava!

Kunnes kaikkien pitäisi yhdistyä, kun tulisi ilmi ja tiedote, että suuri naapuri toteaa, että kansalaisiaan uhataan pakkotoimenpiteillä ja heidän on pakko puuttua asiaan, ja tulee oman armeijan kanssa näyttämään, minkälaisia on pakkotoimenpiteet kun niitä kunnolla suorittaa.

Tosiasiassa ilman galluppia voi olettaa, ettei tuoltakaan ole halua tulla maahan irtolaiseksi, varsinkaan jos edes minimiasiat on kunnossa, eikä jo irtolaisina olevat varmaan näe juurikaan parempana vaihtoehtona toisessa maassa irtolaisena olemista (ellei koe jotain uhkaa, vainoa jne).

Vähän on pohdinnassa ollut, että mitäs jos Marokon ja Ceutan tilanne olisi yhtä poikkiteloinen, että Ceutalaiset eivät ilahtuneet, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta siitä, että sinne loikattiin ja odotettiin että yhteisö olisi vastaanottavainen ja alkaisi huolehtimaan heistä, nythän on näytetty videoita, missä ko. nuoret laulavat viva espanja, luoden sellaista vaikutelmaa, että todellakin ovat ilahtuneita siitä, että ovat loikanneet espanjaan, haluavat luoda positiivista ilmapiiriä heitä kohtaan.

Meilläkin vain poliittisissa jakolinjoissa odotettiin, että heitä kohdeltaisiin "pakolaisina" tai siirtolaisina, joilla olisi oikeus sekä tulla että siirtyä töiden hakemisen merkeissä eurooppaan? Vaikka he siis ovat ottaneet äkkilähdön ja toiminta on enempi loikkaamista ja odotusta että vastaanottajamaa ilahtuu kun toisen maan "vankilasta" pääsevät vapautumaan parempaan yhteiskuntajärjestelmään.

Mitkä siis olisivat ratkaisuja tuollaiseen oletukseen, että oltaisiin vanhoissa jakolinjoissa, joita ei kuitenkaan enää virallisestikaan idealismin takia pidetä yllä, että toisten yhteiskuntajärjestelmät ja käytännöt olisivat parempia kansalaisten, yksilöiden osalta ja voisivat loikkausasenteelle tulla toiseen maahan?

Siis sillä odotuksella, että siellä vastaanottajamaa huolehtii elämän perusteista ja antaa mahdollisuuksia enemmän?

Minkälaiset velvoitteet koskevat loikkareihin, tilanteissa missä katsotaan että rajojen välissä on liian suuret elintasoerot, mikä saa ja johtaa tuollaisiin epätoivoisiinkin tekoihin? kun vastaanottajamaassa ei ole sellaista mentaliteettia, että hyvä kun vapauduitte, ja pääsitte pois, tulkaa tänne turvaan. Koska vastaanottajamaat eivät ole sellaisia utopisia yhteisöjä, johon kaikki mahtuisivat mukaan. Siis niitä ei ole rakennettu sellaisiksi, jotta olisivat siinähän pitäisi olla sellaiset käytänteet, portaat miten sellaisen yhteisön jäseneksi päästään, menee jo kultti ajatteluksi.

Mutta miksei niin, tietysti yhteisöjä voi sellaiseksi pyrkiä rakentamaan että kaikki mahtuu mukaan, mutta sehän vaatisi juuri sitä asteistesta kontribuution antamista, velvoitteita ja vastuita, pitäisi osoittaa vilpittömät lähtöasetelmat, pitäisi olla "haltuunottorahasto" jne. mitä ilmeisesti espanjalla on, kiitos muiden eu-jäsenmaiden..no, ei sielläkään välitetä seuraamuksista, koska idealismisuus on päälleliimattua, ei todellista haltuunottoa, seuraamista, reakoimista jos se yhteisöllisyys ei näytä sujuvan jne.

Idealismin noususta huolimatta köyhyys vaan lisääntyy ja irtolaisuus, myös euroopassa. Siinä pitäisi olla miettimistä.

Lue lisää

"Talouslaman koettelemasta Suomesta loikkasi Neuvostoliittoon 1930-luvun alussa 15 000–20 000 ihmistä. Neuvostoliitossa yllätyttiin Mainion mukaan loikkari-ilmiöstä eli siitä, että tuollainen määrä suomalaisia tuli yhtäkkiä rajan yli.

– Tämä oli yllätys siinä mielessä, että näitä ihmisiä ei oikeastaan haluttu Neuvostoliittoon, vaikka neuvostopropaganda oli maalannut maasta ruusuista kuvaa.

Monet suomalaisloikkarit kun olivat nuoria ja ammattitaidottomia eikä heillä ollut omaisuutta.

– Amerikansuomalaiset taas olivat toinen juttu. Heillä oli monesti mukanaan omaisuutta ja heillä oli osaamista. He olivat haluttua työvoimaa.

Loikkareiden ja muiden suomalaisten Neuvostoliitosta Suomeen lähettämiä kirjeitä on useita tuhansia. Mainio sanoo tienneensä, että kirjeitä on olemassa, mutta kertoo yllättyneensä tutkimushankkeen aikana siitä, miten paljon tietoa rajan yli koko ajan tuli.

Tietoa Neuvostoliiton oloista antoivat myös tuplaloikkarit.

– He loikkasivat ensin Neuvostoliittoon ja joutuivat työmaalle muutaman kuukauden tutkimusten jälkeen. He olivat tottuneet kulkemaan Itä-Suomen metsien läpi, joten heille ei ollut mikään ongelma loikata takaisin. He pystyivät kyllä auringon mukaan suunnistamaan rajaa kohti, Mainio sanoo.

Tällaisia tuplaloikkareita oli tuhansia. Rajan tällä puolella heidät kuulusteltiin ja asetettiin karanteeniin. Virkavalta oli hyvin kiinnostunut, missä nämä olivat Neuvostoliiton puolella olleet ja ketä nähneet".

Anonyymi00223 kirjoitti:

Nos dijeron que fuéramos a España, que allí hay trabajo y que nos podemos quedar, que hay una nueva ley que dice que si vamos por mar no nos devolverán. Así que fuimos … Näytä lisää
Hei meiltä, heidän käskivät meidät menemään Espanjaan, että siellä on työtä ja että voisimme jäädä, että on uusi laki, joka sanoo, että jos lähdemme merellä, he eivät palauttakaa meitä. Joten menimme uimaan suurella vaikeudella. Mutta meillä ei ollut edes pikkupala; he olivat valehdelleet meille. Palasimme Marokkoon.

Lue lisää

Teidät olisi pitänyt AMPUA HENGILTÄ mereen..

Anonyymi00175 kirjoitti:

Seuraavan hallituksen tärkeä tehtävä on saada tuo persujen isänmaanvastainen toiminta loppumaan keinolla millä hyvänsä.

Mikä on mielestäsi Isänmaallista toimintaa? Olis kiva tietää vihervassarin ajatukset?

Marokossa sinua odottavat auringossa kylpevät soukit, Saharan kultaiset auringonlaskut ja Marrakechin sykkivä tunnelma. Kuljeskele vilkkailla markkinoilla, siemaile minttuteetä rauhallisessa riadissa ja koe aavikon hehkuvat hiekkadyynit. Tämä on matka kaikille aisteille, jota et unohda koskaan.

Anonyymi00213 kirjoitti:

Marokossa sinua odottavat auringossa kylpevät soukit, Saharan kultaiset auringonlaskut ja Marrakechin sykkivä tunnelma. Kuljeskele vilkkailla markkinoilla, siemaile minttuteetä rauhallisessa riadissa ja koe aavikon hehkuvat hiekkadyynit. Tämä on matka kaikille aisteille, jota et unohda koskaan.

Lue lisää

Espanja – matkat täynnä herkullisia tapaksia, yökerhoja, golfkenttiä, designputiikkeja ja vaelluksia vehreillä vuorilla. Espanjan lomakohteet tarjoavat myös upeita nähtävyyksiä aina ritarilinnoista taidemuseoihin.

Anonyymi00213 kirjoitti:

Marokossa sinua odottavat auringossa kylpevät soukit, Saharan kultaiset auringonlaskut ja Marrakechin sykkivä tunnelma. Kuljeskele vilkkailla markkinoilla, siemaile minttuteetä rauhallisessa riadissa ja koe aavikon hehkuvat hiekkadyynit. Tämä on matka kaikille aisteille, jota et unohda koskaan.

Lue lisää

Ja koska vesivarat on vähissä, kustaan minttuteen joukkoon. Kaikilla aisteilla.

Niin, oikeasti Ceutassa ei tapahtunut mitään. Vain normaalia maahanmuuttoa josta on tehty iso numero ja tapahtumia on paisuteltu ja liioiteltu. Sinne vaan saapui muutama tuhat turvapaikanhakijaa.

Suomalaiset keräävät, älä huoli.

Tyhmille vassuille ei totuus paskamatuista kelpaa

Ketjussa pyydettiin linkkejä, muuten eivät usko mitään, eivät pysty ajattelemaan mitään muuta kuin sitä ensimmäistä vaikutelmaa minkä ovat saaneet.

No älkääs nyt ei tieto tuskaa lisää.

Totuus? Siis väitättekö te vassarit(?) nyt ihan tosissanne että kaikki on siellä hoidossa ja espanja on nyt jostain syystä teidän ykköstsemppi maa? Mikään ei ole siellä hoidossa, koko tilannetta ei olisi koskaan pitänyt edes syntyä.
Se syntyi koska espanja on toiminut ennenkin hövelisti maahanloikkaajien kanssa ja jopa niiden pääministeri houkuttelee paskasakkia sinne kaikilla lupauksilla. Espanjassa ei hoideta MITÄÄN oikein paitsi kupata muiden rahoja, varsinkin suomalaisten ja nuo kehtasivat syyttää Suomea omista mokistaan. Jos kukaan ei olisi kiinnittänyt asiaan huomiota nuo pölvästit olisivat päästäneet kaikki sisälle vähin äänin, supervassari-marxistilainen maa kun on.

Ja voitte lopettaa tuon lapsellisen persujänkkäyksen taas. Jokainen joka on ajantasalla kyllä tietää nämä asiat.

Marokkolaiset tulivat auttamaan Ceutan asukkaita ja asukkaat ovat siitä hyvin kiitollisia!

Tämän päivän jutussa Yle kertoo havainnoistaan; "Suurin osa heistä palasi takaisin, mutta Ceutaan on jäänyt noin 10 000 siirtolaista sekä yli tuhat marokkolaista alaikäistä". "Alaikäiset elävät kaduilla ja rannoilla. Pienimmät lapset perheineen odottavat apua pahveista tehdyissä hökkeleissä".

Ts kukaan ei osaa varmuudella sanoa, onko siellä vain espanjan hallinnon esittämät 2000 vaiko silmännäkijöiden ja paikallisten mukaan 10 000 tuhatta?

Paikallisten reagointien mukaan arvioituna, enemmän kuin 2000, tuskin muuten olisivat niin vastustavia. Joutuvat nyt elämään turvattomuudessa ja arvaamattomuudessa.

Anonyymi00264 kirjoitti:

Tämän päivän jutussa Yle kertoo havainnoistaan; "Suurin osa heistä palasi takaisin, mutta Ceutaan on jäänyt noin 10 000 siirtolaista sekä yli tuhat marokkolaista alaikäistä". "Alaikäiset elävät kaduilla ja rannoilla. Pienimmät lapset perheineen odottavat apua pahveista tehdyissä hökkeleissä".

Ts kukaan ei osaa varmuudella sanoa, onko siellä vain espanjan hallinnon esittämät 2000 vaiko silmännäkijöiden ja paikallisten mukaan 10 000 tuhatta?

Paikallisten reagointien mukaan arvioituna, enemmän kuin 2000, tuskin muuten olisivat niin vastustavia. Joutuvat nyt elämään turvattomuudessa ja arvaamattomuudessa.

Lue lisää

Ja "alaikäiset" partoineen ... juu, uskotaan...

Typerää persulaisuutta

Persut siperiaan ilman paluuta

Islamistit on pahuuden siemen.

Sellaista ei ole koskaan kutsuttu siirtolaiseksi . Vain pelokas virkamies kutsuu. Sitä realistit kutsuu haittamaahanmuutoksi eli islamisteiksi.

Kaikki maahanmuutto ei ole huonoa maahanmuuttoa. Islamistit kuuluu huonoon maahanmuuttoon.
Jep, sellainen on hyvä diili, että integroitumattomat islamistit lähtee ensin vapaaehtoisesti, ja jos homma ei etene, pannaan sellaiset kieli- ja kansalaistietotentit että on lähdettävä . Eihän ne niitä kumminkaan läpäise.
Jotkut vieläkin luulee, ettei kansalaisuutta voi poistaa. Kyllä vaan voi.

Siirtolainen: Muuttaa vapaaehtoisesti toiseen maahan etsimään parempia elinmahdollisuuksia.

Tässä Ceutan tapauksessa niin on varsin mielenkiintoisesti yritetty valliaidan yli hyppimiset ja meren kautta uiminen "maahan muuttamiseksi" vailla mitään muuta omaisuutta kun päällä olevat varusteet.

Kyllä silloin kyse on loikkaamisesta, loikkariksi pääsemisen tavoite, missä odottivat harhautetut saavansa iloisen ja kylläisen vastaanoton ihanne maassa.

Toki siinä massan sisällä muutakin on ollut ja jotain tarkoitus on ollut aiheuttaa yhteenottoja, valtausmielialan kasvattamista, kun mukana tuli kuitenkin osa vastarinnan esittäjiä, niitä Allahu kiivailu asenteilla olevia, jotka nyt ilmeisesti kukkuloilla piilossa.

Suurin osa oli kuitenkin ns tavallisia loikkareita, ilman noita intressejä ja palasivat kun utopia maata ja vastaanottoa ei ollutkaan.

Paljonhan turvapaikanhakijoiksi ja siirtolaisiksi määritellyistä on vain noita maastaan loikanneita/paenneita (muutama kuten Ceutankin haastatelluista todenneet, paenneet jopa murha ym.syytteitä/epäilyjä siis), jotka kuitenkin odottavat saavansa samat huolenpidot kuin pakolaiseksi todetut?

Mutta miten seuloisi paremmin tuollaisen massan seasta loikkarit/vastuutaan paenneet, kun he lähtökohtaisesti repivät paperinsa ym? Yksi asia on se monesti todettu, ilman papereita, todenteita siitä mihin lähtömaahan voidaan todentaa, pidettäisiin loikkarina ja heidän voisi käännyttää samoin tein vaikka minkä keskuksien kautta. Se jo osaltaan vähentäisi irtolaisuutta, mihin monesti ajautuvat kun työllistymismahdollisuudet ovat kuitenkin heikot, eivätkä jää ensimmäiseen maahan mihin loikkauksen jälkeen pääsevät, vaan hakeutuvat korkean sos.turvan maihin.

Toinen vaihe olisi sos.turvan perustuvan aluksi vaiheisiin, kontribuutioihin jne.

Tietynlainen pelkästään idealismin sisältä ajaminen pitäisi jäädä taka-alalle, kun pitäisi oikeasti ajatella kokonaisuuksia ja kokonaishyvinvointeja ja sellaisten säilymisiä.

Anonyymi00320 kirjoitti:

Siirtolainen: Muuttaa vapaaehtoisesti toiseen maahan etsimään parempia elinmahdollisuuksia.

Tässä Ceutan tapauksessa niin on varsin mielenkiintoisesti yritetty valliaidan yli hyppimiset ja meren kautta uiminen "maahan muuttamiseksi" vailla mitään muuta omaisuutta kun päällä olevat varusteet.

Kyllä silloin kyse on loikkaamisesta, loikkariksi pääsemisen tavoite, missä odottivat harhautetut saavansa iloisen ja kylläisen vastaanoton ihanne maassa.

Toki siinä massan sisällä muutakin on ollut ja jotain tarkoitus on ollut aiheuttaa yhteenottoja, valtausmielialan kasvattamista, kun mukana tuli kuitenkin osa vastarinnan esittäjiä, niitä Allahu kiivailu asenteilla olevia, jotka nyt ilmeisesti kukkuloilla piilossa.

Suurin osa oli kuitenkin ns tavallisia loikkareita, ilman noita intressejä ja palasivat kun utopia maata ja vastaanottoa ei ollutkaan.

Paljonhan turvapaikanhakijoiksi ja siirtolaisiksi määritellyistä on vain noita maastaan loikanneita/paenneita (muutama kuten Ceutankin haastatelluista todenneet, paenneet jopa murha ym.syytteitä/epäilyjä siis), jotka kuitenkin odottavat saavansa samat huolenpidot kuin pakolaiseksi todetut?

Mutta miten seuloisi paremmin tuollaisen massan seasta loikkarit/vastuutaan paenneet, kun he lähtökohtaisesti repivät paperinsa ym? Yksi asia on se monesti todettu, ilman papereita, todenteita siitä mihin lähtömaahan voidaan todentaa, pidettäisiin loikkarina ja heidän voisi käännyttää samoin tein vaikka minkä keskuksien kautta. Se jo osaltaan vähentäisi irtolaisuutta, mihin monesti ajautuvat kun työllistymismahdollisuudet ovat kuitenkin heikot, eivätkä jää ensimmäiseen maahan mihin loikkauksen jälkeen pääsevät, vaan hakeutuvat korkean sos.turvan maihin.

Toinen vaihe olisi sos.turvan perustuvan aluksi vaiheisiin, kontribuutioihin jne.

Tietynlainen pelkästään idealismin sisältä ajaminen pitäisi jäädä taka-alalle, kun pitäisi oikeasti ajatella kokonaisuuksia ja kokonaishyvinvointeja ja sellaisten säilymisiä.

Lue lisää

Nythän ne loput tuhannet alaikäisiä lapsia myöten ovat irtolaisten asemassa. Vain osa tulee saamaan perustellun turvapaikkajärjestelmän kautta huolenpidon. Loppujen osalta yrittävät jotain keksiä, miten nyt tällä kertaan irtolaisuuteen suhtautuvat. Pitävätkö vuorostaan jostakin kulmasta porttia auki ja päästävät livahtamaan eurooppaan töitä etsimään. Kun eivät taida haluta kovinkaan väkisin, väkivaltaisesti pakottaa marokkoon. Ceutalaiset eivät näytä haluavan heidän jäävän irtolaiseksi alueelleen, joten asiat kulminoituu jotenkin.

Anonyymi00321 kirjoitti:

Nythän ne loput tuhannet alaikäisiä lapsia myöten ovat irtolaisten asemassa. Vain osa tulee saamaan perustellun turvapaikkajärjestelmän kautta huolenpidon. Loppujen osalta yrittävät jotain keksiä, miten nyt tällä kertaan irtolaisuuteen suhtautuvat. Pitävätkö vuorostaan jostakin kulmasta porttia auki ja päästävät livahtamaan eurooppaan töitä etsimään. Kun eivät taida haluta kovinkaan väkisin, väkivaltaisesti pakottaa marokkoon. Ceutalaiset eivät näytä haluavan heidän jäävän irtolaiseksi alueelleen, joten asiat kulminoituu jotenkin.

Lue lisää

Voishan nuo ampua jonnekkin soramonttuun? Vai..?

Anonyymi00321 kirjoitti:

Nythän ne loput tuhannet alaikäisiä lapsia myöten ovat irtolaisten asemassa. Vain osa tulee saamaan perustellun turvapaikkajärjestelmän kautta huolenpidon. Loppujen osalta yrittävät jotain keksiä, miten nyt tällä kertaan irtolaisuuteen suhtautuvat. Pitävätkö vuorostaan jostakin kulmasta porttia auki ja päästävät livahtamaan eurooppaan töitä etsimään. Kun eivät taida haluta kovinkaan väkisin, väkivaltaisesti pakottaa marokkoon. Ceutalaiset eivät näytä haluavan heidän jäävän irtolaiseksi alueelleen, joten asiat kulminoituu jotenkin.

Lue lisää

Euronews 12.8.
Morocco's National Human Rights Council condemns mistreatment "out of sight of the cameras", while Justice Minister Abdellatif Ouahbi says Rabat still claims sovereignty over Ceuta and Melilla.
Morocco's National Human Rights Council (CNDH) has once again pointed the finger at Spain. In a preliminary report released on 8 August, the council accuses the Spanish security forces of having assaulted and ill-treated some of the migrants who entered Ceuta
According to the document, the Council's monitoring team gathered testimonies from migrants who had already been returned to Morocco and who all reported assaults by Spanish officers, "especially in places beyond the reach of cameras", in their own words.
The report also refers to minors who are said to have suffered insults and beatings at the hands of "extremist groups" as they passed through the city, and criticises the authorities in Ceuta for failing to provide adequate care, particularly for children and young people.
The CNDH goes further and blames the "local authorities" for the closure of restaurants and shops in the city, even though that decision in fact came from business owners themselves, following a recommendation from the local employers' association.

Anonyymi00341 kirjoitti:

Euronews 12.8.
Morocco's National Human Rights Council condemns mistreatment "out of sight of the cameras", while Justice Minister Abdellatif Ouahbi says Rabat still claims sovereignty over Ceuta and Melilla.
Morocco's National Human Rights Council (CNDH) has once again pointed the finger at Spain. In a preliminary report released on 8 August, the council accuses the Spanish security forces of having assaulted and ill-treated some of the migrants who entered Ceuta
According to the document, the Council's monitoring team gathered testimonies from migrants who had already been returned to Morocco and who all reported assaults by Spanish officers, "especially in places beyond the reach of cameras", in their own words.
The report also refers to minors who are said to have suffered insults and beatings at the hands of "extremist groups" as they passed through the city, and criticises the authorities in Ceuta for failing to provide adequate care, particularly for children and young people.
The CNDH goes further and blames the "local authorities" for the closure of restaurants and shops in the city, even though that decision in fact came from business owners themselves, following a recommendation from the local employers' association.

Lue lisää

Morocco claims Ceuta and Melilla
The report also comes alongside a diplomatic front that Morocco has chosen to reopen. Justice Minister Abdellatif Ouahbi told pan-Arab channel 'Asharq News' that Rabat is keeping its historic claim to Ceuta and Melilla alive, and that the issue "remains on the table" whenever representatives of the two countries meet.

He spoke of a "long-term" strategy to reclaim what he considers Moroccan territory through dialogue, and took the opportunity to press another demand: the repatriation of unaccompanied Moroccan minors who remain in centres in Spain, whose responsibility, he says, also lies with the Spanish authorities.

Totuus ei ole ajankaan kanssa muuksi muuttunut.

Putin ei ole pahis. Punavihreät ovat.

Anonyymi00349 kirjoitti:

Putin ei ole pahis. Punavihreät ovat.

Älä lässytä putin on maailman pahis nro yksi

Päättäjämme halusivat tehdä Suomesta Naton etulinjan ja nyt maksamme hintaa siitä.