"Uusi" Vanha Mylly

Ei todellakaan pistänyt kuntoon. Vanha lista ehdottomasti parempi.

vanha pylly xDDDD

Ruikuttajat kebabkioskille, sieltä löytyy monipuolinen lista...
Laatu paranee kun lista pienenee, näin se menee

Sisältääkö ruokalista HK:n Via-tuotesarjan eineksiä?

http://viisitahtea.fi/ajankohtaista/1-ajankohtaista/873.html

Meitä harmitti, kun emme saaneet gluteenitonta leipää eikä pitsaa, kuten ennen. Samoin raastepöytä oli poissa.

Eli edelleen Rossoon syömään siis, on salaatit kohdillaan ja luulenpa et gluteenitonkaan leipä ole mikään puute.

Miksi hyväksi todettu pitää muuttaa? Vanhalista takas ja gluteenittomia annoksia kehiin! Ollaanhan me keliaakikot vähemmistö mut silti..

Pastan takia siellä kävin, nyt on sekin kadonnut listalta :(

Nytkö saatiin Myllyn leipä takaisin, se on hyvä asia. Ensin sekin oli poistettujen listalla. Raastepöytä olisi ehdottomasti oltava, sillä ruuan valmistukseen mene luvattoman paljon aikaa. Leipää tarjoillaan, mutta sitähän jokainen saa kotonaankin.

Käykö siellä muka joku syömässä? :DDD

Koskas se Sukulan ohjelma alkaa tulemaan ja koska on vanhan myllyn osuus

Ruoka oli kohtuullista kun kävimme syömässä, mutta ei mitenkään niinku sillain että olis herättänyt haluja mennä uudestaan syömään sama annos. Annosksessa olleet ranskalaiset ei maistunut miltään ja mukana oli vain tavallista ketsuppia.
Palvelu oli kohtuu hyvää, ruuan tuleminen kesti kyllä aika kauan, eikä ollut ruuhkaa, tarjoilijoita oli ainakin kolme. Lopuksi palvelussa tökkäs minusta se että kun kysyin että saanko laskun niin tarjoilija vaan totes että voit käydä tuolla tiskillä maksamassa... Terassin rikkaruohoja olisi hyvä vähän välillä poistaa, kun muuten niin kivalla paikalla. Ainakin kun vertaan siihen mitä se oli silloin joskus ennen, kun Terhoko se oli nimeltään, kuka piti sitä, palvelu oli todella tökeröä välillä, mutta ruoka taivaallisen hyvää, olut valikoima hyvä, siitä on tosi kauan kun joskus käytiin, mutta vieläkin muistaa miten hyvää korvasienikastiketta oli ruuan kanssa.
Sellainen ravintolan pitäisi olla että ihmiset saavat hyviä makuelämyksiä, itse laitan paljon ruokaa, mutta on mukava käydä välillä herkuttelemassa, mutta silloin kaipaa niinku jotain mitä ei saa kotona, vai miten sen sanois.

nuoremmat tarjoilijat ovat aika vittuuntuneen näköisiä joskus.. hymyä huulille niin asiakas pysyy myös samanlaisena

Kesällä menin sinne syömään poikaystäväni kanssa, menimme sisään etuovesta, tiskillä oli nuori vaalea tyttö, sanoin hänelle että olisiko pöytää kahdelle, sanoi et menkää vaan istumaan ja ottakaa listat tuosta selkänne takaa, menimme terassille ja istuimme pöytään.. odotimme, odotimme.. tarjoilija keräsi lautasia viereisistä pöydistä, odotimme lisää.. Odotettuamme 25min lähdimme pois ja ajoimme syömään jämsän rossoon jossa saimme erinomaista asiakaspalvelua ja hyvää ruokaa..

Ne rumat roskikset terassilta piiloon,ja pois se auringon haalistama katos.

Jämsä &Jämsänkoski on Suomen ainoa paikka joka pitää Rossoa hyvänä ravintolana. Olisiko syynä että teillä ei ole hyvää ravintolaa, siinä että maksatte mielummin määrästä kuin laadusta? Kilpailua ei tule kuin ählypizzerioiden välillä...

Sulon pitseria on paras, ehdottomasti. Parhaat lätyt. kebebit etc. Hyvä Sulo!!!!!!!!

Sulolla käynnin jälkeen saa paskoa vettä 2 päivä...

Thööti töön

aivan ala arvoista ruokaa siellä tarjoillaan kokki ei osaa edes paistaa normaalia häränsisä file pihviä aivan perse paikka

Milloinhan jakso tulee. Ihanaa kun täältä saa maksaa!

Mikä on normaalia häränsisä file pihviä aivan, etninen kanta-asiaka?

Kuppilat kuntoon ohjelma alkanut tulemaan jo töllöstä, tietääkös kukaan koska esitetään wanhan myllyn jakso?

ei ainakaan tällä eikä ensi viikolla vielä. telkku.com ei kerro vielä enempää.

Ruokalista ainakin vaikuttaa tosi tylsältä ja kauhean hintavalta. Olisi kiva jos olisi edes jotain halvempia vaihtoehtoja. Eihän tuolla voi käydä muuta kuin rikkaat syömässä. Olisi myös kiva, että olisi edes joku pastaruoka.

Nelosen Kuppilat Kuntoon -sivustolta näkyy ainakin osa jaksoista ja 14.11 tulee Vanhan myllyn jakso.

Sukulan käynnin ei tapahtunut muuta kuin suosikkiruokiani putosi listalta ja hinnat nousivat. Raastepöytä hävisi enkä muutenkaan kehu uudistusta. Olen käynyt jonkin verran syömässä Myllyllä mutta nyt taidan suunnata vastedes Rossoon. En ymmärrä, paikka on aivan uniikki vs Tammerkosken ruokapaikat. Mutta ruoka, se on aivan luokatonta hintaansa nähden, pizzat nyt menettelee. Harmi sikäli kun paikalla olisi potentiaalista mahdollisuutta menestyä.. :/

Karitsa on hyvää. Pizzasta en tiedä.

Soppanen tietääkin kunnon hyvän olevan pizzaa joka ei saa maksaa kymppiä enempää. Viikonloppuisin Soppanen nykäisee kunnon pohjat, nappaa taskumatin matkaan ja lähtee pummaan lähiöpubista ilmaisia oluita. Kotimatkalla pubista Soppanen nappaa kainaloonsa viitosen pizzan. Aamulla Soppasta närästää ja oksettaa, pahan olonsa hän purkaa avautumalla olemattomalla mielipiteellään Suomi24.fi palstalle. Soppasen valtaa hyvä mieli. Siitäpähän saivat kun ei enää kympin pizzan kylkeen saa kaalia, purkkioliiveja eikä purkkipaprikaa. Tuon kaiken saa vitosella muualta ja vielä ilman alvia. Alvi kun ei oikein maistu Soppaselle.

Jämsä ei ansaitsekaan muuta kuin Rosson Saarioisten einesruokia ja pussi kaaliraastetta, mikäli ihmisten makutaso on tällaista kuin tällä palstalla. Tsemppiä kuitenkin Vanhalle Myllylle ja ruualle, joka tehdään alusta asti käsityönä.

En tiedä, kun ohjelma telkkarista tuli juuri tänään 14.11. Toisaalta en ikinä ole paikassa käynyt, mutta Jämsän mökkiläisenä paikka on monta kertaa kiinnostanut. Se mihin kiinnitin huomiota on, että tv-ohjelman perusteella kovasti kiinnostuin näistä haukipullista, mutta kun juuri äsken kävin ravintolan nettisivuilla, niin haukipullia ei näkynyt ruokalistalla. Harmi. Muuten ruokalista vaikutti houkuttelevalta ja ihan kohtuu hintaiselta, että tulen kyllä mieheni kanssa korkkaamaan vielä Vanhan Myllyn.

Haukipullia tahtoisin minäkin maistaa, mutta kuten tiedämme että soon Roskakala paikallisten mukaan, niin tuskin saavutti tämän vuoksi suosiotaan ja pudotettiin listoilta... Minusta hauki on hyvää, ja kuulun niihin ihmisiin jotka tosiaan valikoivat mitä suuhunsa laittaa, varsinkin jos kyse on kalasta.

Kyllä Jykke pisti paikan kuntoon. Jää nähtäväksi kuinka eteenpäin. Jos paikallinen Rosso on ainoa vertailu, niin on köyhää. Kyllä käsin tehty ruoka on parasta. Ja annoksen koko on varmaan siksi muuttunut jos asiakkaat eivät jaksaneet kaikkia syödä. Hinta muodustuu laadusta ja tyylistä. Asiakkaille sanoisin että, jos kotona tehdään nakkisoosia tai kettoa tai syödään valmisruokia.Niin kannattaa jättää arvostelut sanomatta. Ja mennä uudelleen Vanhaan Myllyyn ja syödä ajatuksen kanssa. Varmasti keskustelemalla saatte jotain pientä vanhasta listasta
takaisin.
Vahalle Myllylle hyvää jatkoa. Me nähdään vielä, lupaa hellu-täti

Eipä oikeastaan tullut yllätyksenä se, että kuka Wanhalla Myllyllä leikkii johtajaa vaikka ei paikan pitäjä olekaan. Ihan iski sääli oikeaa omistajaa kohtaan, kun heti ensi minuuteilla tarjoilija rouva sanoi johtavansa paikkaa. Minä jos olisin tuon paikan pitäjä, niin ovea olisin jo aikaa sitten näyttänyt tuollaiselle työntekijälle. Onneksi sentään hänet ohjelman taholta jo hieman lytättiin, niin jospa se ylpeys siitä saisi pienen kolauksen ja hänkin toimintatapojaan muuttaisi. Toivon kuitenkin paikalle menestystä, se on meidän jämsänkoskelaisten ainoa kunnollinen ruokapaikka, jonne viitsii mennäkin ja vieraitaan viedä.

No tulihan se selväksi,32v,,,minä en käy paikassa tuon Johtajatarjoilijan vuoksi, on työssä täysin väärällä alalla.

Jonkunhan paikkaa pitää johtaa, omistaja vaikutti haluttomalle ottamaan ohjia käsiin. Hyvät alaiset hoitavat homman jos pomo on kuutamolla.Tuollaisessa pienessä puljussa pitää olla jokaisella tulosvastuu. Kokit ovat taiteilijoita, heitä pitää osata johtaa, eikä piipittää takanapäin kun asiat eivät mene mielen mukaan. Minä en ainakaan tuollaista epäjohdonmukaista johtamisyritystä ottaisi kuuleviin korviini. Minua on aina ihmetyttänyt miten pomoksi pyrkivät selkärangattomat luuserit. Luullaan että osataan, eikä edes viitsitä kehittää itseään paremmaksi johtajaksi.

Jäi turhan vahva mielikuva että "johtaja" tarjoilija vei paikkaa,huononsi ilmapiiriä ja ikävä kyllä tunnen tuon kyseisen ihmistyypin liiankin hyvin.Kyllä Sukula sai varmasti aikaan paljon hyvää mutta aika jonka hän viettää noissa paikoissa on niin onnettoman lyhyt.No,jospa kävis itsekkin testaamassa vaikka kauempana asunkin koska kyllähän ohjelma mainoksesta käy.

Hyvä Vanha Mylly! Hyvä henkilökunta! Hieno ohjelma! Tsemppiä tulevaan!

Hehkutusta paikalle siellä käyneenä. Mesta on todella hienolla paikalla, mutta ruoka oli silloin todella vanhanaikaista. Eikä edes hyvällä tavalla. Seuraavalla reissulla pitää käydä, toivottavasti ovat rohkeita ja uskaltavat jättää rekkamiesannokset poissa listalta.

Sympaattinen ohjelma! Kaikkaa menestystä Myllylle ja henkilökunnalle. Ryhdyn käymään useammin. Ei välitetä kateellisten panettelusta.

Jo vastasin, mutta minne lie hävävisi... Toivon vain, että ettette olisi niin kauhean negatiivisia heti. Katoin tellusta, koska valitettavasti en asu siellä rakkaalla kotipaikallani enää. Aina Myllyllä käydään, kun sinne tullaan. Mutta, arvioin sitten, kun pääsen maistamaan. Oikeasti, älkää rakkaat ihmiset tuomitko! Eihän se ole kenelläkään hyväksi.

Harvasta paikasta saa noin issoja karitsanpihvei!

Eilisessä Keskisuomalaisessa oli juttu Myllystä ja arviointi ruoasta. Mainittiin myös, että lista on vaihdettu parisen viikkoa sitten. Kävin katsomassa uudistetun listan Myllyn nettisivuilta ja kiinnostavalta vaikutti. Täytyy käydä testaamassa ehdottomasti!

mitä muut suosittelette kun karitsaa. kalaa ei kuulema ole.

Kesällä ruoka-annokset olivat pieniä, nyt ohjelmassa näytettiin huomattavasti isompia annoksia, miksiköhän?

koskkaan en ole pieniäannoksia tos ravintolas saanut ja aikas monesti kuitenkin käynyt ja vaikka millaisilla porukoilla kun tarvetta ollut

Kesällä käytiin syömässä ns. "Sukulan listalta". Lihapullia oli annoksessa kolme (3) kappaletta, hintaa taisi olla 16-17 euroa. Lohitartar oli niin pieni, ettei lautasta olisi kannata liata. Annokset olivat todella pieniä, hinnat eivät sitä olleet. Nyt on luultavasti ja toivottavasti asia korjaantunut kun listaakin on muutettu.

Hinta ISO, pihvi pieni.. Ei mulla muuta...

Joopaten, niitä Kouvolankin annoksia kun kanssa katsoi, niin joku konttorineiti niistä vatsan saa täyteen. Minä kun painan duunia reilu 8 tuntia ulkona, siis ulkoilmassa ruumiilista työtä, niin kyllä on käytävä syömässä jotain aivan muuta ja aivan muualla. Vapaallakin juurikin.

Käyty taas eilen syömässä, minulla ilmeisen pieni vatsa, koska aina annos niin iso etten jaksa syödä :) hyvä ruoka, ja hyvä palvelu, varsin mukavia nuoria naisia ollut tarjoilemassa. Kiitos!

Hyvältä kuulostaa, jos eilen on saatu hyvää ruokaa ja tarjoilijat olleet nuoria ja mukavia tyttöjä. Noin asian kuuluukin olla. Mylly on hienolla paikalla ja Jämsänkoskikin on hyvä ja kaunis paikka. Pidetään Mylly nyt sellasenaan, ja käydään syömässä siellä, saadaan pidettyä mahtava paikka hengissä. Eiku syömään.

Minussa kun on vähän ylikriittisen vikaa, niin astun aina ravintolaan vähän sillä mielin, että jaa-hans, mistä sitä tänään valittais. Vanhassa Myllyssä käytiin syyskuussa ja valittamista ei löytynyt kuin tuon tarjoilijatantan asenteesta, joskin siitä pidin mölyt mahassani. Ruoka ja miljöö ensiluokkaista. Wau!

käyvätkö herrat täällä jyväskylästä tai tampereelta käsin?

ON HYVÄÄ!!! Kokeilkaa muutakin kuin pizzaa!

Jämsän juntit voi käydä huoltsikalla syömässä jos kaipaa ravintolaan raastepöytää, tsiisus...

Ottakaa alkuruoka ja jälkiruoka niin tulee kupu täyteen.

Uudistus hyvä, mutta tuntuu että asiakaskunta on vain väärä. Näin mökkiläisenä osasinkin odottaa tällaista vastaanottoa. 99% haukkuu uudistusta. Kesällä kävin päivällä pizzalla ja pizza oli kuin jostain kebab-paikasta... Uuditus tuli tosiaankin tarpeeseen.

Aamulehdessä juttua myllystä:
http://www.aamulehti.fi/Ruoka/1194780475864/artikkeli/arvio taydellisesti paistettua kalaa.html

Entrecote maistuu kaikille sen huomaa! Hienoa pihviä Jämsästä on puuttunutkin. PItää käydä vähän herkuttelee, kunhan krapula hellittää ja saan tilattua taksin.

Onko kotimaista lihaa tarjolla?

Uusi-Seelanti ainakin mitä telkkarissa näin vakuumipusseja.

Eikös lähiruualla ole tapana olla kotilaista?

Joo eile katoin sitä Tallukka jaksoa ja kun se Sukula hoki sitä v....a siinä ja ajattelin, että kyllä on huippukokki. Ei tarvitse ikinä sitä heppua fanittaa, saisi pitää naamansa poissa teeveestä.

Tallukka jakson rotunaisella oli tyylikkäitä koruja ja halpa kello.

Miiks jämsälääiset ei syö kalaa?

Kalapuikko ei ole mielestäni ravintolaruoka. Vai saisiko siitä gourmet-version, mietitäänpä.
Jos otettaisiin hieno pala turskan sisäfilettä, pyöriteltäisiin suolalla maustetussa pientuottajan vehnäjauhossa, jonka jälkeen pyöritellään luomukananmunassa ja lopuksi aateloidaan suolalla ja tellicherry-mustapippurilla maustetulla korppujauholla. sitten paisto kullanruskeaksi voissa. tarjoillaan pottuvoin ja suosikkikastikkeen kera normaalit ruokajuomat.
maistuiskos?

Täytyy kommentoida nimimerkile "yrittäjä itsekkin". Olen käynyt niin Rossossa kun Myllylläkin syömässä. Myllyllä useamminkin ja suurin osa asiakkaista on ollut "tehtaalaisia" eli työkavereita. Jos "tehtaalaiset" kuten kirjoituksessasi mainitsit alentavaan sävyyn, eivät kävisi Myllyllä, niin ovet olisivat menneet jo ajat sitten kiinni!! Sivistymätöntä "yrittäjältä".

"yrittäjä itsekkin" Pitää minunkin kysyä sinulta, että mitkä Jämsänkoskella käyvät turistit pitää Myllyä pystyssä? Luulen, että turistimäärä Jämsänkoskella ei riitä pitämään Myllyä pystyssä. Kyllä siihen tarvitaan paikkakuntalaiset itse ja myös ne tehtaalaiset, joita minäkin olen siellä joka kerta käydessäni nähnyt!

ja pah! Niin monen nykyisten ja lopettaneiden yrittäjien suista kuultu asia, että yrittäjyys Jämsän alueella hankalaa. Ns.turisti aikoina yritykset kannattaa mutta sesonkien mentyä ei. Tämän "yrittäjä itsekkin" kannan ymmärrän hyvin. Kateus on se mikä tekee täällä yrittäjyyden hankalaksi ja tämä on perua tehtaalaisilta!!! Hyvinä aikoina kun tehtaat pyöri hyvin ja palkat juoksi sekä töitä riitti isältä pojalle, rakennettiin, osteltiin yms.mutta ei voitu "omissa" paikoissa käydä koska muutenhan muutkin olisi tämän tiennyt ja rikkaaksi luuleneet :) :)
Ja ei se että ne muutamat toisinajattelijat käyttävät paikallisia palveluja, pelasta yrittäjien yritystä, vaikka hyvää ajattelevatkin... Tulisipa sinne Himokseen lisätoimintaa niin saataisiin liikettä keskuksiin..

huvittaa seurata tilanteita,jos jossain mainostetaan ilmaista tuotetta esm,makkaraa,kahvia tms....niin jo jono valtaisa,tehtaan vanha väki kehuskelee 1600 eläkkeestä,ja ajatelkaa ei ole varaa kuin ilmais- jakeluun....huvittavaa sivistystä.....ja varakkuuta mukamas....hiukan hävettää ihmisten ahneus.

Onko menu vaihtunut sesongin mukaiseksi. Olisi mukava päästä herkuttelemaan blineillä.

Mylly on upea paikka, kaikin puolin. Ei mitään valittamista.

kävin kans syömässä ja "juomassa"hyvät ruuat ja juomat ja Teijakin loisti.KIITOS

Hyvät ruuat ja juomat, mutta tarjoilija voisi pysyä lestissään ja antaa asiakkaiden seurustella rauhassa keskenään. Ammattitaitoa sekin.

Kakkapökäle

Musta on ihanaa kun se vaalee tarjoilija juttelee niitä näitä. Ei kyl koskaan kesken ruokailun, eikä väkisin. Kiva sapuskaa odotellessa kuunnella tädin kertomuksia menneestä ja tulevasta. Koskaan ei meidän seuruetta ole häirinnyt. Sukulastakin on ollut kiva kuunnella juttuja paikalla olleelta :D Kiitti Vanhan Myllyn asiakaspalvelijat! Ootte ihania

Eipä oo enää niitä ihania sisäfilepihvejä. En käy enään :(

Saisiko sisäfilepihvit ja pastan takaisin listalle, pliiis

Oisko sukulan käynti taas paikallaan?

Ei pistäny Sukula Myllyä kuntoon, paitsi jos oli tarkoitus karkoittaa asiakkaat!! Oli tosi suuri pettymys! Eipä oo saanut kuulemma muuallakaan "kuppiloita kuntoon", ellei sit myyntikuntoon!! Odotan että vanhat Ruokalista palaa, sit taas mennään....

Sitä "sisukkaa" ei kesällä vielä listalla ollut. Ihanaa että nyt löytyy.

Vanhan Myllyn hinnoittelu perustuu ihan täysin kustannuksiin. Kuka tietää, paljonko siitä paikasta pitää maksaa vuoraa, anniskeluoikeudetkin maksaa jne.

Pikkaisen on tosin vieläkin hakusessa se liike-ajatus, mutta annetaan aikaa. Ei sillä paikalla rikastumaan pääse. Ylläpitokustannukset vanhassa rakenuksessa ovat todella isot.

Aikoinaan kun siellä paljonkin kävin useinkin, ja omat pöydät, niin ihan OK. Voi niitä aikoja.

Suosittelen kyllä suhtautumaan myönteisesti kaikkiin niihin palveluihin, joita Jämsänkoskella on vielä jäljellä. Kannustakaa yrittäjyyttä te katkerat karpaasit.
Jos paikka ei kiinnosta, niin pitäkää turpanne kiinni!

Koskenpääläinen
ps. Tulen vielä haukkumaan teidän kotinne, prkl
.

vois tarjota enemmän esim jotain kiinalaista

Haluan lähettää isot kiitokset lauantaisesta ruokatarjoilusta, hyvästä- ja ystävällisestä palvelusta. Kaikki toimi moitteettomasti kiireestä huolimatta. Kiitos ja nähdään...

Hauskaa, jos henkilökunnalla ollut kivaa keskeneään.

Voisivat järjestää viininmaisteluiltoja.

Ruokalista on vähänniku perinteisen jämsäläis akan vittu, elikkäs hyvin kuiva:DDDDD

en ole käynyt hetkeen

Olipas hyvää ruokaa, kiitti

Tähän vanhan myllyn historialliseen rakennukseen saisi pienillä muutoksilla upean kirpputorin johon voisimme perheen kanssa tulla lomalla käymään!

Kiitos maittavasta ateriasta!

Kiitoksia hyvästä ruuasta
kävin tänään päivällä lounaalla ja olin tosi tyytyväinen
oli hyvää ja riittävästi ja tulen toistekkin syömään siellä ja otan kaverit mukaan

Hyvää on Myllyn ruoka. Parempaa saa hakea, eikä löydy lähimailtakaan.

Vieläkö on kuppila kunnossa?

Superhyvää lasagnea sai hakea take awayna.

Onko siellä enään ne samat tarjoilijattaret? Nuoret vanha? Ei ehkä niin pidettyjä ainakaan kaikki olleet?

Jo ennen koronaa surkea esitys, kokkia ei kiinnosta panostaa ruokaan.

Meitä kävi 3 tänään syömässä Myllyllä, palvelu hyvää, ruoka kaikilla oikein hyvää.
Lähituottajia suositaan..jes!
Myllynburgeri, broileri/ vuohenjuusto, savustettupossu annokset olivat maistuvia.
Käykää ihmeessä...myös kasvisvsihtoehtoja ja päivän kala näytti olevan listalla.
Suositaan lähituottajia, kotimaista ja pieniä idyllisiä rafloja:)
Suosittelen!

Maalais ranskalaisetkin hyviä.

Jos haluaa mennä syömään hyvin ja tasokkaasti, niin paikka on tietenkin :

STEFAN’S STEAKHOUSE
Jyväskylä
Ilmarisenkatu 2, 40100 Jyväskylä

Jyväskylässä on hyvä pihvipaikka :


STEFAN’S STEAKHOUSE
Jyväskylä
Ilmarisenkatu 2, 40100 Jyväskylä

Stefan Richterin pihvipaikka Jyväskylässä on tosi hyvä.

Teemapäivät vois toimia myllyllä, tulisi piristystä ravintolaan. Pizzat oli aikoinaan hyviä. Eli italialaista, ranskalaista, kiinalaista?

Täytyy tänä kesänä mennä syömään, niin sitten voi antaa ruusuja tai risuja. En luota muiden arvioihin, ne voivat olla puolueellisia.

Vieläkö ne kumi tisulit on siellä miesten vessassa, johon voi nojata?