Luulin, että täällä keskustellaan taiteesta.
Kyllä on masentava palsta
Kiitos ja näkemiin
1188
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Taiteestahan täällä juuri keskustellaankin ja siitä mikä ei ole taidetta vaan valokuvakopioita!
Mielenkiintoista seurata kuinka joidenkin nousukkaiden suuret luulot itsestään karisee. Kun tätä palstaa lukee se opettaa aloittelevan taiteilijan terveellisen nöyräksi.
Mielestäni on hienoo että kirjoittajien joukossa tuntuu olevan myös muutamia asiallisia huippuasiantuntijoitakin jotka puhuvat asioista niiden oikeilla nimillä eivätkä pyri nuoleskelemaan ja kumartelemaan ketään. Juuri sellainen opettaa taiteilijaa kaikista eniten, eikä alituinen nuoleskelu ja kehut.
Ainakin mä tykkää palstasta tällaisena, sano mitä sanot!
...näyttäisi hallitsevan sellainen jehu, ettei kellään oo mitään jakoo..!
Ylivoimasten teosten lisäks ylivoimaset jutut!
Tämä on todellakin masentava palsta. Asioista ei osata tosiaankaan keskustella asiallisesti, vaan sama jankutus jatkuu aina vaan. Se on siis tuo jankutus nuoleskelusta eri muodoissaan. Sitten jos yrität aloittaa jonkun neutraalin pohdinnan taiteesta, niin ketään ei kiinnosta....
Tämä oli vielä vuosi pari sitten juuri sellainen keskustelupalsta, joksi se on tarkoitettukin. Meitä rekisteröityneitä kirjoittajia ei ollut monta mutta kaikki muutkin pysyivät hyvin asialinjalla. Käsiteltävät aiheet olivat monelta taholta kuvataiteita ja joskus asiallisesti varsin syvällisiäkin.
Nyt tänne ei kirjoita enää yksikään rekisteröitynyt, ja jokaisen uuden mielenkiintoiseltakin tuntuvan aloitteen tappaa heti alkuunsa palstan vallanneet asiattomuudet, mitään mieltä ei enää ole ollut sen enempää tehdä aloitteita kuin keskustellakaan. Valitettavasti palstan sheriffeilläkään ei näy olevan mahdollisuutta tai halua pitää palstaa asiallisena, joten tästä on tullut täysin viraton foorumi.
On aivan ilmeistä, että valtaosa ihmisistä ei ole henkisesti kypsiä käymään tällaista keskustelua ilman pakollista omalla nimellä esiintymistä. Keskustelu on muutenkin perin kehnoa palstalla, jossa ei ole pakko käyttää edes rekisteröityä nimimerkkiä; nimimerkistä sentään tietää mitä sillä on aiemmin kirjoitettu ja se mahdollistaa siten aidon keskustelun.
Täysin Ilpittoren kanssa samaa mieltä! Tämä nimenomaan on anonyymipalsta.
Sen vuoksi en ymmärrä näiden- tai mistä tiedän onko kysymyksessä vain yksi henkilö tai monia- logiikkaa olla jankuttamassa "nimimerkin takaa" kirjoittaville raukkamaisuuksista sun muistakaan kun he kommentoivat? Mielestäni kuitenkin olisi asiallista käyttää edes jonkinlaista tunnistettavaa vakionimimerkkiä kun nähtävästi muutamien lukijoiden suurin energia näyttää tuhlautuvan kulloisenkin kirjoittajan henkilöyden pohtimiseen ja arvailuihin.
Toivoisin että tällekin palstalle ylläpitäjät laittavat toimintaan samanlainen "käyttäjän keksi" kuin monissa muissakin anonyymeissä keskusteluforumeissa jotka ensisijaisesti suosivat käyttäjän rekisteröitymistä.
Kyseinen "keksi" tarkoittaa sitä että samalta koneelta ei voi käyttää esimerkiksi kahta anonyymi-nimimerkkiä ilman rekisteröitymistä. Se siistisi tämänkin palstan käyttäytymiset ihan takuuvarmasti. Minä luulen että täältä palstalta loppuisivat nuo "selkäänpuukotukset nimimerkin takaa", "mustamaalaukset" ja "nimeltä mainitun" valitukset sun muut käsittämättömät jutut.
Ennen kaikkea jengi täällä tietäisi että puhuu jonkin tietyn ihmisen kanssa- vaikka ei tiedä hänen henkilöllisyyttään.
Minä kyllä kannatan ihan rekisteröitymistä ennenkuin voisi ottaa kantaa näihin kirjoituksiin. Minä uskon että nuo tyypillisimmät palstan "valitukset" ja uskomattomat syyttelyt loppuisi ihan täydellisesti kun ne naurettavuudet henkilöityisi tietylle taholle.
Minäkin kaipaan niitä aikoja kun täällä vielä pystyi keskustelemaan eikä kukaan tullut sekaantumaan väliin ihan asiaan kuulumattomine juttuineen kun oli kostonhimoinen ja katkera jostain syystä.
Olen muuten tehnyt ihan virallisen aloitteen tuosta "keksin" tyylisestä ratkaisusta tälle palstalle. Toivottavasti se menee läpi edes jollain periaatteella! Muutoin ainakaan minä en tule täällä viihtymään....saati kirjoittelemaan.
Olen täysin varma asiasta että tuotakin "mainosketjua" joka tossa aina elvytetään "tuoreemmaksi", hoitelee tasan tarkkaan kaksi katkeraa ihmistä- tai yksi jolla on kaksi eri liittymää. Kolmas korkeintaan käy heitä kurillaan härnäämässä ja "karusellihan" pyörii. :) :D! Lapsellistahan tuo on mutta ei tavatonta.
Jokainenhan ymmärtää ne perimmäiset motiivit tuollaiseen käyttäytymiseen.... ainakin kyseisessä tapauksessa.
Minäkin kannattan tänne ihan rekisteröitymispakkoa niin homma rupeis skulaamaan. Toivottavasti jotain tapahtuu ja pian!
On olemassa monia palstoja joille voi kirjoitelloa rekisteröityneenä ja ihmettelen tässä miksi juuri tämä palstakin pitäisi laittaa vastaavaksi. Jokainenhan voi käydä ihan missä tahansa sivuilla keskustelemassa, juuri niillä ehdoilla kun itselle sopii.
Tässähän tämä internetin ihanuus, voi osallistua tai olla osallistumatta, ja jos palstan toiminta ei vastaa omia käsityksiä hyvästä palstasta, voi vaihtaa palstaa. Sehän on myös paras kannanotto molemmin päin, jos omat jutut ovat kiinnostavia niin palstan jolle niitä kirjoitetaan, suosio tietenkin nousee ja sen jolle niitä ei kirjoiteta, suosio laskee, olettaen tietenkin että jutut ovat kiinnostavia.
Kun katsoo tällä suomi 24:llä olevia taidepalstoja on kuvataide suosituin, mihin suosion perustuu, kun samanlaisia keskusteluja voidaan käydä vaikka Taide ja Kulttuuri palstalla?
Jos taas haluaa käydä oikeata depattia kulttuuriasioista vähän varteeotetummalla palstalla ja on oikeasti jotain sanottavaakin, voi sitä tehdä Uuden Suomen Vapaavuorossa tai Puheenvuorossa. Tosin sinne joutuu kirjautumaan omalla nimellä ja silloin tottakai pitää olla jotain sanottavaa, koska puheistaan joutuu vastaamaankin.
Oma mielipiteeni on, että aivan turhaa ruikutusta, jonka motiivit ovat vieläpä hämäräperäiset, koska palstat minne kirjoittelee, ovat vapaavalintaisia! Kyllä yksi täysin vapaa kanavakin täytyy olla, kunhan noi laittomuudet saataisiin vain kitkettyä palstalta pois.
Voitaisiin kysyä!
Miksi Taidelehden sivuilla ei käydä keskustelua, vaikka siellä on keskustelupalsta, tosin etukäteen moderoitu!
http://www.taidelehti.fi/ajassa/keskustelut/
Viimeiset keskustelut taitavat olla syyskuulta 2008, taitaa mennä edellisen päätoimittajan aikaan!
Taidelehti toimii myös julkisella tuella, joten eikö juuri sen pitäisi olla oikea kanava kaikelle varteenotettavimmille taidekeskusteluille? Voitaisiin kysyä hyvä kysymys, miksi näin ei ole?
Taidelehden päätoimittajaksi tuli 2009 Pessi Rautio, joka aikaisemmin oli HS kulttuuritoimittaja. HS:ssä Pessi Rautio tuli tutuksi siitä että esti vapaan kirjoittamisen taiteesta ja kulttuurista. Itsekin sinne joskus kirjoittaneena, muista miten sensuurin takia lopetin lehden tilaamisen ja ilmoitin syynkin ylemmälle taholle. No ehkä asiaan oli kiinnittänyt muutkin huomiotaq, koska vähän tämän jälkeen kulttuuritoimittaja vaihtui ja keskustelu vapautui monta astetta.
Kun taidelehden viimeiset keskustelut ajoittuvat edellisen päätoimittajan aikaan, voimme todeta Raution pitäneen saman linjan kuin HS:ssä ollessaan. Keskustelut eivät ole vain vähentyneet, vaan loppuneet kokonaan. Asia on käsittämätön, kun ajattelee että kyseessä on maan virallinen taidealan lehti, joka pyörii täysin julkisten tukien varassa. Siellä jos missä vapaan taidekeskustelun pitäisi olla!
Mielestäni en ruikuttanut vaan totesin faktan. Palstalla käytiin hyvää keskustelua, mutta se tehtiin käytännössä mahdottomaksi. Mitä Taide ja Kulttuuri-palstaan tulee, niin yritin tehdä siellä aloitteita, mutta metsään huutelin, eikä muita, kiinnostavia aloitteita näkynyt. Viime aikoina en ole viitsinyt edes käydä..
Olen käynyt yleistä keskustelua noilla "oman nimen"-palstoilla, mutta sielläkiään kuvataiteisiin ei saa vastakaikua, se on ilmeisesti liian spesifinen aihe. Ruikutuksen moittimisen sijaan voisit antaa nyt vinkin hyvästä kuvataidepalstasta!
Mitä esimerkiksi minkään taide /- muidenkaan lehtien päätoimittajat sekä mahdolliset tuet mihinkään keskusteluihin vaikuttaa? Ei mitään sanon minä! Tuo nyt oli ihan kummallinen mielipide!?
Minä puolestani väitän että jos keskustelut ovat asiallisia eivätkä niitä ole suunnattu yksityiseen henkilöön niin kannanottosi julkaistaan ilman muuta. Jokainen palstan vastaava kyllä ammattitaidollaan todella näkee milloin mielipide on tarkoitushakuista ja jotain kohdetta loukkaavaa.
Esimerkiksi henkilön nimeäminen jutussaan, oli hän sitten jonkun lehden päätoimittaja tai joku muu, tietysti edellyttää hyvän- ja oikeudenmukaisen tavan mukaan että myös kirjoittaja silloin esiintyy omalla nimellään.
Esimerkiksi tämän palstan pahin ongelma on juuri siinä. Niin ei tehdä siinäkään tapauksessa että kirjoittaja olettaa kaikkien tuntevan hänet! Vasta oikea nimi kirjoittajan alla antaa jonkinlaiset rajalliset oikeudet nimetä toinen- tai toisia henkilöitä, mutta silloinkin täytyy muistaa hyvät tavat. Silloin kommentointi on oikeudenmukaista ja asiallista. Syyttely ja jatkuva riidan haastaminen ei vie asioita tippaakaan eteenpäin.
Kaiken lisäksi tämä palsta on tarkoitettu nimenomaan taiteesta- ja siihen liittyvään keskusteluun. Tämän nimenomaisen palstan luonne on joiltakin päässyt pahasti unohtumaan- tai sitä ei peräti edes ymmärretä.
Tämä on tarkoitettu meille samanhenkisille taiteen harrastajille kommunikointipalstaksi jollainen se aluksi on ollutkin. Kunnes tämän kaappasi eräät taide-elämässään pahasti katkeroituneet ja kostonhaluiset- niinkuin nimimerkki S-L aikaisemmin mainitsi.
Minä olen sitä mieltä että esimerkiksi HS:ssä nuo kaikki keskustelut toimii juuri niinkuin pitääkin. Juuri se etukäteiskontrolli toimii juurikin niin kuin sen pitääkin toimia. Samanlaista kontrollia toivoisin tännekin mutta se taitaa olla perin hankalaa täällä toteuttaa. Ehdottaisin että sellainen toteutettaisiin säännöllisesti "kiertävin vapaaehtoisvoimin" johon valittais sheriffit tunnetusti luotettavista kirjoittajista joiden kesken sovittaisiin yhteisistä pelisäännöistä.
Silloin loppuisi tuollainen törkyily ja itsensä mainostaminen heti alkuunsa.
Toivoisin että ylläpito lukisi edes tämän ketjun mielipiteitä ja ehdotuksia! Jotain tällä palstalla pitää tottavie tapahtua! Katsoisivat edes mistä lähteistä nuo törkyilyt lähtevät, kun meistä osa sen niin selvästi näkee!
....on toivotonta edes aloittaa jotain asiallista keskustelua niin kauan kuin nämä kaksi vesipäätä täällä saa huseerata omien lapsellisten kaunojensa kanssa. Tänne pitäisi aivan oikeasti saada ensin toimiva sheriffi joka bannaisi ne heidän kuspääjutut huis-hiivattiin. Olen varma että silloin noi sinunkin aloituksesi kiinnostaisi ja herättäisi ottamaan kantaa.