OK-talojen hinnoista

Jouduin viime viikolla perehtymään niinkin eksoottisen alueen kun Ruokolahden toteutuneisiin kauppahintoihin, ja nimenomaan omakotitalojen. Halvin toteutunut kauppahinta oli 1950-luvulla valmistuneesta talosta hehtaarin tontilla, 12.000 €. Kallein oli vuonna 2007 valmistunut yli 200 neliöinen talo 0,5 hehtaarin tontilla, 240.000 €. Suurin osa kaupoista oli tehty 90.000-150.000 euron hinnalla.

Halvimman hinnalla saatat (jos onnistaa) saada ostettua autohallipaikan Itä-Helsingistä. Kalleimalla taas 21 neliöisen yksiön Helsingin kantakaupungista, tai kolmion 60-luvun kerrostalosta Itä- tai Pohjois-Helsingissä. Keskihinnalla saat kerrostalokaksion esim. Vanhasta Vuosaaresta.

Eli taitaa totuus olla se, että nämä palstan OK-Keisarit asuvat muuttotappiokunnissa sijaitsevissa omakotitaloissa, koska rahat eivät riitä edes vaatimattomaan asuntoon PK-seudulla. Kuitenkin suurin osa hyväpalkkaisista töistä sijaitsevat juuri suurten kaupunkien läheisyydessä, joten asuinpaikka laskee samalla perheen tulotasoa (tosin suurin osa taitaa elää veronmaksajien rahoilla, ainakin kirjoitteluajoista päätellen), ja alahaisemmasta tulotasost kärsivät tietenkin eniten lapset.

16

409

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • > Eli taitaa totuus olla se, että nämä palstan OK-Keisarit asuvat
      > muuttotappiokunnissa sijaitsevissa omakotitaloissa, koska
      > rahat eivät riitä edes vaatimattomaan asuntoon PK-seudulla.

      En tiedä, lasketaanko minua OK-Keisariksi, mutta:
      1. Tämä kunta ei tietääkseni ole lähelläkään muuttotappiollista
      2. Ostin tämän talon niillä rahoilla jotka sain myymällä kolmion Helsingistä. Ratikkapysäkille käveli vajaat viisi minuttia.

      Mutta eipä olisi rahat riittäneet 5 h k s -kämppään Helsingistä tai Espoosta. Tuskin edes vantaalta. Pakko oli siis muuttaa kauemmaksi. Nyt alkaisi varallisuus ehkä tuohonkin taipumaan, mutta toisaalta kämppä on tullut kunnostettua mieleiseksi ja tähän maaseudun rauhaan on päässyt pahasti tottumaan...

      > Kuitenkin suurin osa hyväpalkkaisista töistä sijaitsevat juuri
      > suurten kaupunkien läheisyydessä, joten asuinpaikka laskee
      > samalla perheen tulotasoa

      Eivätköhän ne hyväpalkkaiset työt sijaitse suurissa kaupungeissa? Minä ainakin olen töissä Helsingissä, eikä voi hirveästi palkasta valittaa (aina voi, mutta tämä on väärä foorumi sille keskustelulle :D).

      Asuinpaikka ei siis laske tulotasoa, mutta työmatkakulut laskevat. Osan saa toki verottajalta takaisin, muttei läheskään niin paljoa, että se riittäisi kattamaan todellisia kuluja... Kiitos verottajalle siitä, että käytännössä mahdoton julkinen liikenne on kuitenkin se, jonka mukaan kulut lasketaan.

      > alahaisemmasta tulotasost kärsivät tietenkin eniten lapset.

      Paskan marjat. Emme me kärsineet alhaisesta tulotasosta 70- tai 80-luvullakaan, ja siihen aikaan keskituloisetkin olivat köyhempiä kuin köyhimmät nykyään. Ei lasten onnellisuutta osteta rahalla. Raha voi auttaa joissain asioissa, mutta mitään kovin tärkeää ei lapselta rahanpuutteessa jää uupumaan tässä maassa.

    • ok-suurmufti

      Tämä sensuroitiin jo kerran. Taitaa kasarmikeisareille olla turhan kova pala kun joku esittää faktaa ainaisen paskanjauhamisen sijasta:

      http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=9164&lan=fi

      "Ihannetalotyyppi on 57 %:lla vastaajista omakotitalo, mikä on lähes kaksi kertaa niin paljon kuin omakotitalossa asuvien
      vastaajien osuus todellisuudessa. Tämä tulos vastaa yleistä käsitystä ja muidenkin tutkimusten tuloksia siitä, että suomalaisen unelmana on asua omakotitalossa. Viidennes asuisi mieluiten pari- tai rivitalossa, mikä on täsmälleen sama määrä kuin todellisuudessakin, vaikka henkilöt eivät olekaan samat. Vain runsas viidennes haluaisi asua mieluiten kerrostalossa, vaikka puolet vastaajista asuu tällä hetkellä kerrostaloasunnossa."

      Siis 70% kerrostaloasukkaista asuu siellä vastoin tahtoaan!

      70%! Se on kuulkaas paljon se!

    • S.v.t.

      >> Kallein oli vuonna 2007 valmistunut yli 200 neliöinen talo 0,5 hehtaarin tontilla,
      >> 240.000 €. Suurin osa kaupoista oli tehty 90.000-150.000 euron hinnalla.

      1000 euroa/m2.

      Vanhasen talokaupat siis todella askarruttaa, kun herra maksoi vain 1600 eur/m2 ostohetkellä liki uudesta okt:sta samalla kun "hintasuosituksetkin" tarjosivat 3000 euroa/m2 ja härskeimmät pyynnit nurmijärvellä olivat jopa 3600 euroa/m2 !!! Huijjaustako suositukset, sillä nurmijärvi on tänään kriisikunta siinä missä karkkila aikanaan ! Vai lahjottiinko Vanhasta tällä tavalla rikkaiden varallisuusveron poistamisesta. "Demari"-koirahan on palkkionsa myös jo saanut
      ( http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=634475 )

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9294885
      (vanhasen talokauppa askarruttaa)

      LOPUKSI. Kyllä tässä taas vaan vedettiin kylmästi hölmöjä retkuun aivan kuten jenkkilässä konsanaan. Laskut on vielä kokonaan maksamatta ja ne "työvoimapulatkin", ne olivat silkaa valhetta....
      ( http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=390297 )

      • mene töihin!!!

        Mitäpä luulet? Onko Ruokolahti ja Nurmijärvi tänäkin päivänä sijainniltaan vähän eri paikoissa ja vaikuttaako tuo Nurmijärven Helsingin läheisyys vähän paljon hintoihin?

        Kyllä te maailmanlopunrommarit osaatte joka välissä vääntää ja kääntää asioita väen väkisin :D

        että sinä se jaksat setä linkittää noihin omiin huuhaajuttuihisi, joita minä en ainakaan koskaan mene lukemaan.


      • ok-sutenööri
        mene töihin!!! kirjoitti:

        Mitäpä luulet? Onko Ruokolahti ja Nurmijärvi tänäkin päivänä sijainniltaan vähän eri paikoissa ja vaikuttaako tuo Nurmijärven Helsingin läheisyys vähän paljon hintoihin?

        Kyllä te maailmanlopunrommarit osaatte joka välissä vääntää ja kääntää asioita väen väkisin :D

        että sinä se jaksat setä linkittää noihin omiin huuhaajuttuihisi, joita minä en ainakaan koskaan mene lukemaan.

        Lukisit kuitenkin tuon ympäristökeskuksen linkin. Siellä on tylyä tilastoa kasarmilaisille.


      • meniköhän töihin?
        ok-sutenööri kirjoitti:

        Lukisit kuitenkin tuon ympäristökeskuksen linkin. Siellä on tylyä tilastoa kasarmilaisille.

        Kyllä tuo vastaus oli s.v.t:lle :)


    • Postia LKV:lle

      Yritätkö tällä höpinälläsi sanoa, että kaikkien pitäisi muuttaa pk-seudulle asumaan tai muualle kasvukeskuksiin? Totta on, että hyväpalkkaiset työt, ja työt yleensäkin ovat kaupungeissa. Ongelma todellakin on, ettei asumisen tasosta joutuu tinkimään jos muuttaa kalliille paikkakunnalle asumaan. Viisilapsiselle perheelle ei sopuhintaan asuntoa, saatikka omakotitaloa löydy ainakaan pk-seudulta. Ja kun ei mahdu kunnolla asumaan, siitä ne lapset kärsivät. Ja myös siitä että asumiskuluihin menee yli puolet perheen tuloista, eli harrastuksiin tms. ei ole varaa. Siispä asun mieluummin hiukan pienemmillä tuloilla pikkupaikkakunnalla ja lapset ovat tyytyväisiä isoon omakotitaloomme ja suureen pihaan. Eivät ole koskaan valittaneet,rantakin on kivenheiton päässä ja kavereita lähellä. En tiedä keitä tarkoitat OK-Kerisareilla, mutta jos joutuisin helsinkiin muuttamaan niin koko perhe kärsisi.
      Sinä, arvoisa LKV, kirjoitustavastasi voi päätellä ettei sinullakaan sitä sivistystä taida liiemmälti olla, miksi notkut näillä palstoilla parjaamassa ihmisiä ja heidän asumistaan. Eikö kauppa käy? Miksi olet niin katkeran oloinen?

    • vai niin

      En minä vaan tiedä, onko Turku muuttotappiokunta?

      Mutta sen tiedän että valtaosa, ehkä 99% sosiaalietuuksilla elävistä asuu kerrostaloissa, jos jätetään tällä kertaa eläkeläiset pois sosiaalipummin statuksesta.

      Hei katos, ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

      • ...

        Kerrostalo nyt on edullisin asuinmuoto, joten ei kai se nyt ihme ole että sosiaalietuuksilla eletään kerrostaloissa? Ei siitä silti voi vetää mitään sellaista johtopäätöstä että 99% kerrostaloasukkaista on sosiaalipummeja. Kai nyt sen verran muulikin tilastotiedettä ja yhteiskuntaoppia tajuaa?


      • ... kirjoitti:

        Kerrostalo nyt on edullisin asuinmuoto, joten ei kai se nyt ihme ole että sosiaalietuuksilla eletään kerrostaloissa? Ei siitä silti voi vetää mitään sellaista johtopäätöstä että 99% kerrostaloasukkaista on sosiaalipummeja. Kai nyt sen verran muulikin tilastotiedettä ja yhteiskuntaoppia tajuaa?

        > Kerrostalo nyt on edullisin asuinmuoto

        Mielenkiintoinen väite. Joku perustelukin tälle varmaan löytyy...

        Kerrostalossa maksat vastikkeen, omakotitalossa samalla rahalla pitäisi hoitaa:
        1. Verot
        2. Jätemaksut
        3. Vesimaksut
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        5. Pienet kunnostustyöt
        6. Lämmitys

        Meillä noihin menee vuodessa ehkä 2000 - 3000 euroa. Asuinkäytössä neliöitä on noin 150. "Vastike" olisi siis noin 2 e/m2.

        Ei kovin montaa kerrostaloa taida löytyä, jossa vastike olisi yhtä pieni. Jostain Helsingin keskustasta voi löytyä, kun on sopivasti putiikkia ja baaria alakerrassa... Tosin eipä taida paljoa sosiaalietuuksilla eleleviä noissa taloissa asustella.

        Kerrostalossa asumisen hintaa nostaa se, että käytännössä kaikki työt pitää teettää ulkopuolisilla. Huonosti hoidetuissa taloyhtiöissä (melkein kaikissa) lisäksi pyritään säästämään väärässä paikassa, mikä tulee sitten pidemmän päälle joko kalliiksi tai todella kalliiksi.


      • ok-mestari
        The_Rat kirjoitti:

        > Kerrostalo nyt on edullisin asuinmuoto

        Mielenkiintoinen väite. Joku perustelukin tälle varmaan löytyy...

        Kerrostalossa maksat vastikkeen, omakotitalossa samalla rahalla pitäisi hoitaa:
        1. Verot
        2. Jätemaksut
        3. Vesimaksut
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        5. Pienet kunnostustyöt
        6. Lämmitys

        Meillä noihin menee vuodessa ehkä 2000 - 3000 euroa. Asuinkäytössä neliöitä on noin 150. "Vastike" olisi siis noin 2 e/m2.

        Ei kovin montaa kerrostaloa taida löytyä, jossa vastike olisi yhtä pieni. Jostain Helsingin keskustasta voi löytyä, kun on sopivasti putiikkia ja baaria alakerrassa... Tosin eipä taida paljoa sosiaalietuuksilla eleleviä noissa taloissa asustella.

        Kerrostalossa asumisen hintaa nostaa se, että käytännössä kaikki työt pitää teettää ulkopuolisilla. Huonosti hoidetuissa taloyhtiöissä (melkein kaikissa) lisäksi pyritään säästämään väärässä paikassa, mikä tulee sitten pidemmän päälle joko kalliiksi tai todella kalliiksi.

        1. Verot
        Satku tai pari vuodessa.
        2. Jätemaksut
        Kymppi kuussa.
        3. Vesimaksut
        Kaivosta, eikä tarvitse pelätä puhdistamon sotkevan ripulipaska- ja juomavesihanoja keskenään.
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        Pari satkua vuodessa.
        5. Pienet kunnostustyöt
        Tehdään itse, tarvikkeet ostetaan tarjouksesta ennakoivasti.
        6. Lämmitys
        satanen-pari kuukaudessa, järjestelmästä ja talosta riippuen.

        Ei paha.


      • omppu43432
        ok-mestari kirjoitti:

        1. Verot
        Satku tai pari vuodessa.
        2. Jätemaksut
        Kymppi kuussa.
        3. Vesimaksut
        Kaivosta, eikä tarvitse pelätä puhdistamon sotkevan ripulipaska- ja juomavesihanoja keskenään.
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        Pari satkua vuodessa.
        5. Pienet kunnostustyöt
        Tehdään itse, tarvikkeet ostetaan tarjouksesta ennakoivasti.
        6. Lämmitys
        satanen-pari kuukaudessa, järjestelmästä ja talosta riippuen.

        Ei paha.

        1. Verot
        Satku tai pari vuodessa.
        -450€
        2. Jätemaksut
        Kymppi kuussa.
        -15€
        3. Vesimaksut
        Kaivosta, eikä tarvitse pelätä puhdistamon sotkevan ripulipaska- ja juomavesihanoja keskenään.
        -kunnan vesi ja viemäri ei kaivo riskiä uraani/radon ja pintavesi jne..
        400€
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        Pari satkua vuodessa.
        5. Pienet kunnostustyöt
        Tehdään itse, tarvikkeet ostetaan tarjouksesta ennakoivasti.
        6. Lämmitys
        satanen-pari kuukaudessa, järjestelmästä ja talosta riippuen.


      • ok-taloissa pihejä
        The_Rat kirjoitti:

        > Kerrostalo nyt on edullisin asuinmuoto

        Mielenkiintoinen väite. Joku perustelukin tälle varmaan löytyy...

        Kerrostalossa maksat vastikkeen, omakotitalossa samalla rahalla pitäisi hoitaa:
        1. Verot
        2. Jätemaksut
        3. Vesimaksut
        4. Vakuutus (suurimmalta osin)
        5. Pienet kunnostustyöt
        6. Lämmitys

        Meillä noihin menee vuodessa ehkä 2000 - 3000 euroa. Asuinkäytössä neliöitä on noin 150. "Vastike" olisi siis noin 2 e/m2.

        Ei kovin montaa kerrostaloa taida löytyä, jossa vastike olisi yhtä pieni. Jostain Helsingin keskustasta voi löytyä, kun on sopivasti putiikkia ja baaria alakerrassa... Tosin eipä taida paljoa sosiaalietuuksilla eleleviä noissa taloissa asustella.

        Kerrostalossa asumisen hintaa nostaa se, että käytännössä kaikki työt pitää teettää ulkopuolisilla. Huonosti hoidetuissa taloyhtiöissä (melkein kaikissa) lisäksi pyritään säästämään väärässä paikassa, mikä tulee sitten pidemmän päälle joko kalliiksi tai todella kalliiksi.

        Omakotiasujista niitä väärässä paikassa säästäviä vasta löytyykin. Kun tässä itselleen taloa etsii, on vähänkään vanhemmissa salaojien kunto täysi arvoitus, eikä niiden huuhtelua ole kymmenien vuosien saatossa ikinä katsottu tarpeelliseksi. Puutaloissa huoltomaalaukset on todella usein laiminlyöty eikä ilmastointikanavien nuohoukseenkaan ole paljon viitsitty panostaa. "Vankkoja hyvin hoidettuja taloja" esittelytekstien mukaan, mutta ei tuollaisista 5-10 vuoden välein tehtäviä normaaliin kunnossapitoon kuuluvia muutaman satasen juttuja edes ole viitsitty tehdä. Kyllä tuollaiset kerrostalossa asuessani hoitui ihan sillä hoitovastikkeella.


      • ok-taloissa pihejä kirjoitti:

        Omakotiasujista niitä väärässä paikassa säästäviä vasta löytyykin. Kun tässä itselleen taloa etsii, on vähänkään vanhemmissa salaojien kunto täysi arvoitus, eikä niiden huuhtelua ole kymmenien vuosien saatossa ikinä katsottu tarpeelliseksi. Puutaloissa huoltomaalaukset on todella usein laiminlyöty eikä ilmastointikanavien nuohoukseenkaan ole paljon viitsitty panostaa. "Vankkoja hyvin hoidettuja taloja" esittelytekstien mukaan, mutta ei tuollaisista 5-10 vuoden välein tehtäviä normaaliin kunnossapitoon kuuluvia muutaman satasen juttuja edes ole viitsitty tehdä. Kyllä tuollaiset kerrostalossa asuessani hoitui ihan sillä hoitovastikkeella.

        > Kun tässä itselleen taloa etsii, on vähänkään
        > vanhemmissa salaojien kunto täysi arvoitus

        Sen voi selvittää ennen ostamista jos on tosissaan.

        > eikä niiden huuhtelua ole kymmenien vuosien
        > saatossa ikinä katsottu tarpeelliseksi

        Eikä se sitä mitenkään välttämättä olekaan. Maastosta riippuu...

        > Puutaloissa huoltomaalaukset on todella usein laiminlyöty

        Mikä ei sinänsä useimmiten ole mikään ongelma. Maalia vaan menee sitten maalatessa huomattavasti enemmän. :)

        > eikä ilmastointikanavien nuohoukseenkaan ole paljon viitsitty panostaa.

        Nuohous parantaa lähinnä asumismukavuutta, mutta jos ilmanotto on tukossa (hyttysverkko), niin se voi johtaa jo ongelmiin...

        > Kyllä tuollaiset kerrostalossa asuessani hoitui ihan sillä hoitovastikkeella.

        Huollot hoituvatkin, mutta korjausten kanssa on aina vähän niin ja näin... Yhteisten tilojen kunnostus on välillä melkein mahdotonta, jne... Mutta on kai niitä hyviäkin.


      • Joskus isäntä
        ok-taloissa pihejä kirjoitti:

        Omakotiasujista niitä väärässä paikassa säästäviä vasta löytyykin. Kun tässä itselleen taloa etsii, on vähänkään vanhemmissa salaojien kunto täysi arvoitus, eikä niiden huuhtelua ole kymmenien vuosien saatossa ikinä katsottu tarpeelliseksi. Puutaloissa huoltomaalaukset on todella usein laiminlyöty eikä ilmastointikanavien nuohoukseenkaan ole paljon viitsitty panostaa. "Vankkoja hyvin hoidettuja taloja" esittelytekstien mukaan, mutta ei tuollaisista 5-10 vuoden välein tehtäviä normaaliin kunnossapitoon kuuluvia muutaman satasen juttuja edes ole viitsitty tehdä. Kyllä tuollaiset kerrostalossa asuessani hoitui ihan sillä hoitovastikkeella.

        Voit tehdä ehdollisen tarjouksen, että edellinen isäntä hoitaa huollot ajan tasalle. Maksat vaikka muutaman satasen pyynnin yli, jotta saat mitä haluat.


    • Joskus isäntä

      Minun bruttopalkkani putosi 50 euroa kuukaudessa, kun muutin "syrjäseudulle". Tuo ensimmäinen oli ihan totta, ettei minulla ollut varaa asua pääkaupunkiseudulla. Ei nyt vaan ole mitään järkeä maksaa sataa tonnia pelkästä postinumerosta. Se on muuten aivan sama, mitä sinä siitä asiasta sanot. Jokainen äänestää jaloillaan sinne, missä on omasta mielestä parhaat edellytykset elämiselle. Jos meidät keskituloiset ja vähän päälle ajetaan pääkaupunkiseudulta pois niin ei se ole minulle ongelma. Edellinen työnantaja yritti maanitella viimeiseen asti jäämään, mutta kun kerroin paljonko tarvitsen lisää palkkaa järkevän asumisen järjestämiseksi niin parkuhan siitä tuli.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      223
      1379
    2. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      246
      933
    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      89
      846
    4. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      752
    5. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      66
      742
    6. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      48
      693
    7. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      611
    8. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      24
      605
    9. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      67
      604
    10. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      109
      589
    11. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      49
      578
    12. Miltä tuntuu vanhempi nainen olla

      Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan
      Ikävä
      76
      578
    13. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      569
    14. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      302
      561
    15. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      34
      554
    16. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      27
      553
    17. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      46
      548
    18. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      47
      534
    19. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      519
    20. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      94
      509
    Aihe