Eli tuossa yhdessä keskustelussa tuli ilmi, että eräs henkilö voisi ottaa käyttöön tämän kyseisen pannan (ja varmaan aika monui muukin) mutta tämä on kuitenkin laissa kielletty (Suomessa??) - joten mitä te olette mieltä tästä pannasta??
Mainittakoon vielä, että on tehty tutkimus: prong collar vs. kuristuspanta jossa tämä piikkipanta (eli prong collar) toettiin paljon turvallisemmaksi koiralle kuin kuristuspanta.
Tosin, tässä tutkimuksessa oli 100 koiraa, mutta pelkästään jo niillä tuloksilla oli huikea ero kumpi onkaan se turvallisempi koiralla.
LINKKI: http://www.lauma.info/index.php/artikkeleita/44-muutkoira-artikkelit/335-satuttaako-piikkipanta#.T-ITwvNVaIk.facebook
Oma mielipide: itse käyttäisin tätä pantaa, jos se vain sallittaisi. Kertoohan se jo terve maalaisjärki, että piikkipanta tulee turvallisemmaksi kuin kuristuspanta. En usko, että koira tässä piikkipannassa vetää itseään henki hievärissä niinkuin kuristuspannassa (jos ei tajua laittaa sitä kuristuspantaa siihen kohtaan missä sitä kuuluu pitää). Ja näin ollen, uskon myös, että koira oppii nopeammin tämän pannan avulla sen, mitä on alettu opettamaan jotta tällaista tarvitaan. Vaikka ihanne on, ettei tarvitsisi käyttää mitään apuvälineitä kouluttaessa, mutta joskus joissain tapauksissa niihinkin täytyy turvautua.
Eli, mielipiteitä ihmiset, mielipiteitä!
Mielipidekysely: prong collar
26
7733
Vastaukset
- kikkelitonttu
Olen sanaton!
- jeezau
EI ole laiton jos piikit ovat tarpeiksi lyhyitä.
Lisäksi niihin saa muovit päälle. Tarkoituksena ei ole että piikit "lävistäisivät" ihon vaan antaisi TASAISEN PAINEEN KOKO KAULALLE. Kuonopanta riepottaa niskat mäsäksi, Samoin hillitön vetäminen kurkkarissa tai tavan pannassa.
Yllättyisitte jos tietäsitte kuinka useasti tätä käytetään. MUTTA TÄMÄ EI OLE TAVALLINEN PANTA VAAN KOULUTUSPANTA! Koira tulee opettaa tämän avulla käyttäytymään halutunlaisesti ja heittää romukoppaan sen jälkeen.
Ihanteellisintahan olisi jos koiralle ei ikinä tarvitsisi käyttää mitään pakotetta= Eli ei ikinä kieltoja, hihnoja, kynsienleikkuuta yms yms
Käytetäänhän esim hevosilla koulutus- ja kilpailutilanteissa varusteita joita ei normaalilla maastolöntystelyratsastelulla käytetä; Kannuksia (voi niitä karvattomia ja hiertyneitä kylkiä!) jäätävän kovia kuolaimia, raippaa, sekkiä jne..- tuo on uutta
Mistähän mahtaa sitten saada näitä oikealla mitalla varustettuja pantoja?? Itse olen kokeilut kuonopannasta vedonestovaljaisiin ja tällä hetkellä menossa kuristuspanta (ei mikään puolikuristava) ja nämä lenkit on melko turhauttavia jos haluaa tämän pannan pysyvän siinä oikealla kohdalla kun hihna niin lyhyellä ja suurinpiirtein pitää pitää kiinni juuri siitä pannan kohdalta jotta se pysyy oikeassa kohdassa (sen vertaa iso koira). Lukuunottamatta tieten näitä keinoja mihin ei ole välineitä käytetty (pysähtyminen kun hihna kiristyy, suunnan vaihto, äkki nypäytys, herkuilla kulkemaan vierellä, lemilelulla kulkemaan vierellä jne jne jne)......
- Grrrrmurrr
Taidatkin olla juuri keneltä sain inspiraation laatia tämän kyselyn ;)
Halusinkin tällä herätellä ihmiset kuristuspantojen käytön kanssa ja siihen että voisi olla turvallisempikin keino.
Ja olen ehdottomasti:lle (alempana) sanoisin, että olet sitten onnekas jos sinulla ollut niin helppo koira, että on oppinut kaikki ilman käskyjä, hihnoja sun muita härpäkkeitä ;)) - tuolta löytyy
tuo on uutta kirjoitti:
Mistähän mahtaa sitten saada näitä oikealla mitalla varustettuja pantoja?? Itse olen kokeilut kuonopannasta vedonestovaljaisiin ja tällä hetkellä menossa kuristuspanta (ei mikään puolikuristava) ja nämä lenkit on melko turhauttavia jos haluaa tämän pannan pysyvän siinä oikealla kohdalla kun hihna niin lyhyellä ja suurinpiirtein pitää pitää kiinni juuri siitä pannan kohdalta jotta se pysyy oikeassa kohdassa (sen vertaa iso koira). Lukuunottamatta tieten näitä keinoja mihin ei ole välineitä käytetty (pysähtyminen kun hihna kiristyy, suunnan vaihto, äkki nypäytys, herkuilla kulkemaan vierellä, lemilelulla kulkemaan vierellä jne jne jne)......
http://www.fordogtrainers.com/index.php?main_page=page&id=25
- Olen ehdottomasti
sitä mieltä että jos on tarvetta käyttää koulutusvälineitä, niin voisiko olla syytä vaihtaa koiraa... Pakkoko sitä on ottaa puudelia jota ei pysty muuten hallitteen?
- Murmur-japyh
Kuule, koira otetaan perheenjäseneksi, ja vaikeuksien ilmetessä ponnistellaan ratkaisun löytymiseksi. EI KOIRAA VAIHTOON !
- Cat1982
Murmur-japyh kirjoitti:
Kuule, koira otetaan perheenjäseneksi, ja vaikeuksien ilmetessä ponnistellaan ratkaisun löytymiseksi. EI KOIRAA VAIHTOON !
No perheenjäsenelle ei varmasti toivota kuristumisen tunnetta tai muuta painetta kaulaan, joka on hyvin herkkä paikka koiralla. Noita kuristuspantoja/piikkipantoja tuntuu ihmiset haluavan käyttää koska haluavat nopean korjauksen tilanteeseen.
- Anonyymi
Cat1982 kirjoitti:
No perheenjäsenelle ei varmasti toivota kuristumisen tunnetta tai muuta painetta kaulaan, joka on hyvin herkkä paikka koiralla. Noita kuristuspantoja/piikkipantoja tuntuu ihmiset haluavan käyttää koska haluavat nopean korjauksen tilanteeseen.
Meillä ei kyl oo vaan saatana toiminu mikään muu keino, kun vähän ronskimmat koulutus avut. Koira on tosi iso ja tosi vahva, painaakin mua enemmän, ni mun on paljon turvallisempi sitä hallita muilla kun perus lenkkikamoilla.
- jeezau
:D HIhnakin on koulutusvälinen.. Naksutin on koulutusvälinen, kaulapanta (kuristava,normaali ja puolikuristava) on koulutusvälinen, ääneni on koulutusväline..
Pitäisikö antaa koira pois sillä käytän kaikkia päivittäin?? Ja muutamia muita koulutusjuttuja kaupan päälle :O - Bloggari!
Kaikissa noissa pannoissa tuntuu olevan nuo väkäset hirveän pitkiä?? Haluaisin ihan pannan jossa väkäset ovat lyhkäsiä mutta niillä kuitenkin tasainen paineentunne.
Tai "haluaisin ja haluaisin", haluaisin lähinnä testata kyseistä pantaa. Ensin itselleni, verrata kurkkaria ja tuota omaan kaulaan. Blogini tarvitsisi tälläisiä keskustelun herättäviä "omakohtaisia" tutkimuksia =)
Laitonhan tuo vehje ei ole ostaa vaan käyttää. - hmmhmm
Ei ole laiton Suomessa, jos piikit ovat alle 8mm
- mistähän saa??
Mistähä löytyy noita sallittuja pantoja?????? Ainakaa tuolta linkiltä yleempää en löytäny piikkien kokoja mut ne kyl näyttää suurimmilta kuin 8mm
- 22
mistähän saa?? kirjoitti:
Mistähä löytyy noita sallittuja pantoja?????? Ainakaa tuolta linkiltä yleempää en löytäny piikkien kokoja mut ne kyl näyttää suurimmilta kuin 8mm
No ei varmasti tuo ole ainoa nettikauppa jossa piikkipantoja myydään...
- mistään saa??
22 kirjoitti:
No ei varmasti tuo ole ainoa nettikauppa jossa piikkipantoja myydään...
en epäilekkään.... en vain ole löytänyt mitään nettikauppaa vaikka olen mitä hakusanaa koettanut. Kuvahaulla yleensä löytää helpoten, mutta kuvistakaan en löytänyt sallitun näköistä pantaa
Jos koira ei kulje nätisti hihnassa ilman kuristuspantaa tai piikkipantaa, on se vika siellä hihnan yläpäässä kuten yleensä. Mie en oo mikään kukkahattutäti, meijän koirilla on kuri. Mutta se kuri ei vaadi koiran vahingoittamista, mitä molemmat pannat tekee.
Canny collar tai easy walk malliset vedonestovaljaat on paras vaihtoehto. Ja näiden lisäksi KOULUTUS (jos ootte sellasta sanaa kuullu).- jotkut vaikeita
no MITENHÄN meinasit kouluttaa sellasen koiran olemaan vetämättä HIHNASSA, joka rakastaa vetämistä sydämmensä kyllyydestä??????? Eli siis valjakkohiihtoa ja kicksparkkia talvisin, pyörää kesäisin. Ja sitten kun pitäisi joskus lähteä hihnalenkille, on samanlainen veto päälle herkuista, palloista, pysähtymisistä, suunnan vaihdoista, kuristuspannoista, kuonopannoista, vedonestovaljaista huolimatta. Se ei välitä mistään noista, se vaan haluaa mennä eteenpäin ja välillä vingahtelee turhautuneena kun ei pääse nopeempaa.
Koira on muuten perustottelevainen, mutta ei lenkeillä! Hyvin on tottikset ym hallussa ja se hihna tuntuu olevan se ''raippa'' et nyt vedetään eikä meinata. Ilman hihnaa menisi lenkit hyvin, koska seuraa vierellä - mutta eihän niin saa tehdä (saatika vastaantulijat tuskin pomppis innoissaan)!! Ja heti ku kuulee et nyt meni lukki kiinni pantaan/valjaisiin ni jo on neliveto päällä ja hirmu into vain vetää.
Ja koira on dobermanni - ei mikään husky tms jos sai sellaisen kuvan tuosta vetohulluudesta. Joten neiti NotAnAngel83, kerrohan sitten, mitä vielä voin tehdä? jotkut vaikeita kirjoitti:
no MITENHÄN meinasit kouluttaa sellasen koiran olemaan vetämättä HIHNASSA, joka rakastaa vetämistä sydämmensä kyllyydestä??????? Eli siis valjakkohiihtoa ja kicksparkkia talvisin, pyörää kesäisin. Ja sitten kun pitäisi joskus lähteä hihnalenkille, on samanlainen veto päälle herkuista, palloista, pysähtymisistä, suunnan vaihdoista, kuristuspannoista, kuonopannoista, vedonestovaljaista huolimatta. Se ei välitä mistään noista, se vaan haluaa mennä eteenpäin ja välillä vingahtelee turhautuneena kun ei pääse nopeempaa.
Koira on muuten perustottelevainen, mutta ei lenkeillä! Hyvin on tottikset ym hallussa ja se hihna tuntuu olevan se ''raippa'' et nyt vedetään eikä meinata. Ilman hihnaa menisi lenkit hyvin, koska seuraa vierellä - mutta eihän niin saa tehdä (saatika vastaantulijat tuskin pomppis innoissaan)!! Ja heti ku kuulee et nyt meni lukki kiinni pantaan/valjaisiin ni jo on neliveto päällä ja hirmu into vain vetää.
Ja koira on dobermanni - ei mikään husky tms jos sai sellaisen kuvan tuosta vetohulluudesta. Joten neiti NotAnAngel83, kerrohan sitten, mitä vielä voin tehdä?No itellä on mm. kaks husky mixiä ja jämpti joiden kanssa harrastetaan vetohommia, mutta eivätpä vedä hihnalenkillä kun ekat pari metriä. Ja miksikö? Siksi, että se on kiellettyä. Seison paikallani tasan niin kauan, että koirat ei vedä, vei se sitten vaikka koko lenkkeilyyn varatun ajan, ja mennäänkin suoraan kotiin. Hihnalenkeillä koirilla on puolikurrat, valjaita käytetään vain vetohommiin.
Lisääppä koiralle liikuntaa niin, että se ei jaksa vetää. Eli käytät ensin vetohommissa, niin että puhti on oikeasti pois ja sen jälkeen harjoittelemaan hihnakävelyä.- Cat1982
jotkut vaikeita kirjoitti:
no MITENHÄN meinasit kouluttaa sellasen koiran olemaan vetämättä HIHNASSA, joka rakastaa vetämistä sydämmensä kyllyydestä??????? Eli siis valjakkohiihtoa ja kicksparkkia talvisin, pyörää kesäisin. Ja sitten kun pitäisi joskus lähteä hihnalenkille, on samanlainen veto päälle herkuista, palloista, pysähtymisistä, suunnan vaihdoista, kuristuspannoista, kuonopannoista, vedonestovaljaista huolimatta. Se ei välitä mistään noista, se vaan haluaa mennä eteenpäin ja välillä vingahtelee turhautuneena kun ei pääse nopeempaa.
Koira on muuten perustottelevainen, mutta ei lenkeillä! Hyvin on tottikset ym hallussa ja se hihna tuntuu olevan se ''raippa'' et nyt vedetään eikä meinata. Ilman hihnaa menisi lenkit hyvin, koska seuraa vierellä - mutta eihän niin saa tehdä (saatika vastaantulijat tuskin pomppis innoissaan)!! Ja heti ku kuulee et nyt meni lukki kiinni pantaan/valjaisiin ni jo on neliveto päällä ja hirmu into vain vetää.
Ja koira on dobermanni - ei mikään husky tms jos sai sellaisen kuvan tuosta vetohulluudesta. Joten neiti NotAnAngel83, kerrohan sitten, mitä vielä voin tehdä?Ehkä vetohommat voisi jättää pois siihen asti että opettelette oikean hihnakäytöksen. Tuohon hihnakäytöksen korjaamiseen on monta tapaa, vähän riippuu mikä toimii parhaiten omalla koiralla. Sitä yhtä tyyliä tulisi käyttää mielestäni ainakin kuukauden ajan joka tilanteessa, jotta voi nähdä toimiiko se vai ei.
Yksi tapa:
Opeta suulla tehtävä napsautus koiralle, että kun kuulee sen niin saa namin. Eli kun meinaa vetää, pysähdy, napsauta ja koira tulee hakemaan namin ja kiertää vierellesi ottamaan sen. Tämän kun tekee sen seuraavan 50 kertaa, niin voi olla että koira saattaa kävellä jopa nätisti. Kannattaa kokeilla, vaikka kuulostaa hassulta.
Toinen tapa:
Koira vetää, pysähdy. Kun koira pysähtyy tai löysää hihnaa, niin voitte jatkaa matkaa (joku saattaa odottaa myös sitä että koira antaa katsekontaktin). Koira vetää, tee sama uudelleen. Tämä tulee varmasti aloittaessa tehtyä samat 50 kertaa yhden lenkin aikana. Tarvitaan siis sitkeyttä ja aikaa
Kolmas tapa:
Koira vetää, vaihda suuntaa, kävele vaikka 5-10 askelta toiseen suuntaan ja vaihtakaa taas suuntaa takaisin menosuuntaan. Siis tässäkin saa tehdä aika usein tuota ennen kuin koira hiffaa mistä on kyse. Tän käyttö riippuu siitä mitä koira hakee vetämiseltä.
Neljäs tapa:
Omistaja tekee itsestään mielenkiintoisen. (toimii kun koira pystyy huomioimaan omistajaansa). Koira vetää. Omistaja pysähtyy ja heittää eteensä muutaman namin, ja kutsuu koiran katsomaan että mitä sieltä yhtäkkiä löytyikään. Ja sitten jatketaan matkaa. Samaa tehdään uudelleen, ehkä jo ennen kun koira ehtii vetämään.
Saako koira tarpeeksi liikuntaa koska vetää paljon? Vai vetääkö hajujen perässä? Vai vain siksi että kuvittelee että pitää vetää hihnassa? On siis oppinut hihnassa vetämisen. Se on hauska juttu, että koira ei osaa vetää vielä pentuna, vaan yleensä ihminen opettaa koiransa vetämään. Minäkin niin tein alussa ihan tietämättäni. Koira vetää, ja ihminen kulkee perässä, niin tottakai koira jatkaa vetämistä. Ikinä ei saa kulkea koiran mukana jos se vetää. Vähintään olisi pysähdyttävä tai vaihdettava suuntaa. - jotkut vaikeita
Cat1982 kirjoitti:
Ehkä vetohommat voisi jättää pois siihen asti että opettelette oikean hihnakäytöksen. Tuohon hihnakäytöksen korjaamiseen on monta tapaa, vähän riippuu mikä toimii parhaiten omalla koiralla. Sitä yhtä tyyliä tulisi käyttää mielestäni ainakin kuukauden ajan joka tilanteessa, jotta voi nähdä toimiiko se vai ei.
Yksi tapa:
Opeta suulla tehtävä napsautus koiralle, että kun kuulee sen niin saa namin. Eli kun meinaa vetää, pysähdy, napsauta ja koira tulee hakemaan namin ja kiertää vierellesi ottamaan sen. Tämän kun tekee sen seuraavan 50 kertaa, niin voi olla että koira saattaa kävellä jopa nätisti. Kannattaa kokeilla, vaikka kuulostaa hassulta.
Toinen tapa:
Koira vetää, pysähdy. Kun koira pysähtyy tai löysää hihnaa, niin voitte jatkaa matkaa (joku saattaa odottaa myös sitä että koira antaa katsekontaktin). Koira vetää, tee sama uudelleen. Tämä tulee varmasti aloittaessa tehtyä samat 50 kertaa yhden lenkin aikana. Tarvitaan siis sitkeyttä ja aikaa
Kolmas tapa:
Koira vetää, vaihda suuntaa, kävele vaikka 5-10 askelta toiseen suuntaan ja vaihtakaa taas suuntaa takaisin menosuuntaan. Siis tässäkin saa tehdä aika usein tuota ennen kuin koira hiffaa mistä on kyse. Tän käyttö riippuu siitä mitä koira hakee vetämiseltä.
Neljäs tapa:
Omistaja tekee itsestään mielenkiintoisen. (toimii kun koira pystyy huomioimaan omistajaansa). Koira vetää. Omistaja pysähtyy ja heittää eteensä muutaman namin, ja kutsuu koiran katsomaan että mitä sieltä yhtäkkiä löytyikään. Ja sitten jatketaan matkaa. Samaa tehdään uudelleen, ehkä jo ennen kun koira ehtii vetämään.
Saako koira tarpeeksi liikuntaa koska vetää paljon? Vai vetääkö hajujen perässä? Vai vain siksi että kuvittelee että pitää vetää hihnassa? On siis oppinut hihnassa vetämisen. Se on hauska juttu, että koira ei osaa vetää vielä pentuna, vaan yleensä ihminen opettaa koiransa vetämään. Minäkin niin tein alussa ihan tietämättäni. Koira vetää, ja ihminen kulkee perässä, niin tottakai koira jatkaa vetämistä. Ikinä ei saa kulkea koiran mukana jos se vetää. Vähintään olisi pysähdyttävä tai vaihdettava suuntaa.Uskoakseni vetää, koska pidin koiraa sinne 5kk ikäiseksi asti irti, hihnassa vain jos piti kävellä sellaisessa paikassa missä ei tarvinnut. Lenkit tapahtui muutenki useammiten metsissä irti. Hihnalenkit on harvinaisia.
''on samanlainen veto päälle herkuista, palloista, pysähtymisistä, suunnan vaihdoista, kuristuspannoista, kuonopannoista, vedonestovaljaista huolimatta.'' - jotkut vaikeita
jotkut vaikeita kirjoitti:
Uskoakseni vetää, koska pidin koiraa sinne 5kk ikäiseksi asti irti, hihnassa vain jos piti kävellä sellaisessa paikassa missä ei tarvinnut. Lenkit tapahtui muutenki useammiten metsissä irti. Hihnalenkit on harvinaisia.
''on samanlainen veto päälle herkuista, palloista, pysähtymisistä, suunnan vaihdoista, kuristuspannoista, kuonopannoista, vedonestovaljaista huolimatta.''*käytin missä tarvitsi
- Anonyymi
Kannatan tuota pannan käyttöä. Meillä eri piikkipituuksilla varustettuja, osaava omistaja voi tempaista kunnolla vaikka kuinka pitkät piikit. Meillä nyt muutama koira ja pannat toimii hyvin. Nyt on kehittyneempää mallia saatavissa, ja jos haluaa voi tähänkin lisätä elektroniikkaa joka auttaa hallinnassa. Ei ongelmia ainakaan meillä.
- Anonyymi
mistä noita pantoja saa?
- Anonyymi
Ilmankos ei löytynyt verkkokaupoissa tai missään
- Anonyymi
Työkalussa ei ole mitään vikaa niinkuin ei ollut sähköpannassakaan, vaan käyttäjissä.
Piikkipanta ja sähköpannat on erittäin hyviä työkaluja JA NIITÄ ON MAHDOLLISTA KÄYTTÄÄ TUOTTAMATTA TUSKAA KOIRALLE.
Näitä hippien kammoksumia työkaluja on tarkoitus käyttää vain juuri siinämäärin, että se aiheuttaa koiralle epämiellyttävän tunteen tehdessään ei halutun liikkeen ja korjata se oikealla liikkeellä josta koira saa palkinnon.
Tähän koko koirankoulutus perustuu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216535Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5552261- 1471847
- 821224
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa971022- 72970
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.78907Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10833- 31827
Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon146751